[m72]

Rutcky,
Есть такой холдер. Если бы не "редкость" ценник ему доллара 3, а так - штучное изделие и всё равно фиг достанешь. Просто нарезанный лазером акрил и две финтифлюшки. У одной внешний контакт неподвижен, только пипка внутри подпружинена. У второго подпружинен уже внешний электрод и пипка относительно него, т.е. как бы из вполне стандартных деталей состоит. Никакой центровки нет. Дабы элементы маленького диаметра не проваливались вниз - подкладываю пенку. Для 18650 кусок прямо между рельс и валяется - кладу на него - получается в самый раз. Для тонких типа ААА не очень удобно, получается на весу, хотя пользуюсь раз в пятилетку, так что терпимо.
Купил именно потому, что дома на коленке совсем неудобно делать. Но там всё равно не произведение инженерного искусства, так поделка, хотя и полезная. iCharger с ним даёт если и не верные (а кто знает, какие они верные), то как минимум стабильные результаты, неплохо совпадающие с документацией. Т.е. замерил сопротивление - в два раза больше чем по бумажке - на низкотоковую работу. Почти такое же - работать, работать и еще раз работать.

[Rutcky]

 Сообщение от Rutcky :

Что-то в моих экспериментах было неправильно - надо будет по-новой всё проверить.

Проверил (на КЗ). Работает тепловая защита. Ведь говорили мне умные люди - не торопись, может быть она срабатывает с запаздыванием, так нет, не послушался.

В общем, сейчас буду лепить термоинтерфейс для лучшей тепловой связи датчиков с банками и проверять работу защиты в условиях, приближённых к боевым, правда ещё не придумал как. Как только придумаю - о результатах доложу.

[Rutcky]

 Сообщение от m72 :

Но там всё равно не произведение инженерного искусства, так поделка, хотя и полезная.

Да ясное дело, что не вершина технической мысли, но тем не менее весьма велика (для изделий подобного рода) номенклатура механических изделий. Думаю, в пару раз больше, чем у рыбы. Ну и, само собой, конечно, небольшие тиражи. Но, думаю, даже при массовых тиражах цена была бы 5-7 баксов - помимо большой номенклатуры ещё и много ручной сборки. Впрочем, китайская себестоимость есть тайна великая.

[galex]

 Сообщение от m72 :

Просто нарезанный лазером акрил

у китайцев нарезанный лазером акрил никогда почему-то 2 копейки не стоил. цена корпуса на тот же тестер сопоставима с ценой самого устройства была

 Сообщение от m72 :

и две финтифлюшки

которые отдельно стоят почти половину всего холдера

 Сообщение от Rutcky :

там ещё и, похоже, автоматическая центровка контактов в зависимости от типоразмера банки предусмотрена

нет, на весу. но прелесть холдера не только в хороших контактах, но и удобной конструкции - одной руекой держим аккумулятор на весу, второй - защелкиваем каретку с контактом.

 Сообщение от Rutcky :

помимо большой номенклатуры ещё и много ручной сборки

для жадных и экономных, как я, есть вариант конструктора - корпус с контактными группами приходит рассыпухой. экономим аж 2 бакса почти. далее, за пару баксов закупаем метр силиконовых проводов, и ждем еще месяц, когда придет недостающая в первой посылке боковина холдера

струбцина конечно тоже вариант, но струбцин с контактными группами я что-то не встречал, да и сама по себе хорошая удобная струбцина (а не п-образная скоба с винтом) стоит не сильно дешевле такого холдера

[Rutcky]

 Сообщение от Rutcky :

Что-то в моих экспериментах было неправильно - надо будет по-новой всё проверить.

Как говорила Вика из известного сериала, ачуметь! При внимательном рассмотрении термозащиты выяснилось, что при перегреве датчика, стоящего между первой и второй банками ток сбрасывается у третьей и четвертой и наоборот. От того то я и решил поначалу, что тепловая защита у рыбы напрочь отсутствует.
Поскольку перепутать разводку платы проблематично, могу предположить, что при программировании перепутали порты контроллера. Впрочем, это неважно, лечить всё равно придётся переброской печатных проводников.
Далее, выяснилось, что сработка защиты происходит при сопротивлении датчика менее 700-800 Ом. А при температуре датчика 30 градусов - у меня столько в комнате - его сопротивление составляет что-то около 5 кОм. Это до какой же температуры надо разогреть датчик, чтобы сработала защита? И до какой температуры при этом разогреется банка, если учесть, что в штатном варианте "термоинтерфейса" датчик отделён от банки парой миллиметров пластмассы плюс один-два миллиметра воздуха?

Мой вердикт: если кто хочет, чтобы у него работала термозащита, надо первым делом проверить соответствие датчиков "банкоместам" (и при необходимости исправить), затем переделать термоинтерфейс и, скорее всего, придётся заменить датчики на аналогичные, но с начальным сопротивлением 1,5-2 килоома.

[Андрей 203]

 Сообщение от Rutcky :

...выяснилось, что сработка защиты происходит при сопротивлении датчика менее 700-800 Ом. А при температуре датчика 30 градусов - у меня столько в комнате - его сопротивление составляет что-то около 5 кОм. Это до какой же температуры надо разогреть датчик, чтобы сработала защита?...

У классического терморезистора нелинейная характеристика.

[Rutcky]

 Сообщение от Андрей 203 :

У классического терморезистора нелинейная характеристика.

Да, я тоже что-то такое краем уха слышал.
Вопрос мой был риторический и намекал на то, что температура срабатывания защиты, на мой взгляд, при штатной конструкции, высоковата.

Срисовал схему включения датчика, выдернул оный из печатки, вынес его на проводах и провёл полевые испытания. За отсутствием термостата результаты испытаний вышли весьма приблизительными. В итоге получилось, что защита срабатывает при температуре датчика выше 75-80 градусов. Причём чем выше температура, тем быстрее происходит сработка. При температуре 77 градусов напряжение на датчике составляет около 400 мВ.
В принципе, если следовать китайской логике, всё верно. 75 градусов температура для аккумулятора относительно безопасная, по крайней мере не вспучится и не взорвется. А то, что при штатном термоинтерфейсе когда на датчике будет 75, на банке будет далеко за сотню и датчик сработает только когда пожар начнётся... Они поди и слова то такого - термоинтерфейс - не знают.

Попробую сейчас вместо резистора 10 к поставить 20 и посмотреть, что выйдет.

[Головач]

 Сообщение от Головач :

публикую фото моего разобранного аппарата

Вложение 156262

Вложение 156263

Вложение 156264

Вложение 156265

Вложение 156266

Вложение 156267

Вложение 156268

Вложение 156269

Вложение 156270

Вложение 156271

Вложение 156272

и видео некорректной работы

https://drive.google.com/fi...

Внимательно посмотрел цепи, прозвонил мультиметром и нашел криво припаянный разистор R14. Подпаял его и второй слот заработал. Пока проверил на аккуме AAA, NOR test показал верный результат. Так же с завода был погнут термодатчик, его тоже подправил, чтоб он входил в нужное место в корпусе. В общем впечатления о зарядке положительные, работает отлично, если бы не мелкие косяки пайки то было бы вообще супер.

[Rutcky]

Ну вот, наконец то я заставил тепловую защиту у своей рыбы работать как положено. Но пришлось повозиться.

1. Заменил резисторы R84 и R86 номиналом 10к на резисторы номиналом 39к для снижения температуры срабатывания. За неимением SMD'шных резисторов поставил трухольные. Антикварные. От сердца оторвал!

2. У резисторов R85 и R87 поменял местами выводы, идущие к контроллеру (коммутатору?), для того, чтобы прибор снижал ток у перегретой банки, а не у соседней. Все внесённые изменения можно посмотреть на прилагаемом фото.

3.В корпусе просверлил насквозь посадочные места для терморезисторов.

4. Удлинил (точнее просто выпрямил) выводы терморезисторов так, чтобы они (терморезисторы) встали вровень с внешней поверхностью корпуса.

5. Изготовил из медной фольги 0,2 мм две прокладки, которые прикрепил к корпусу двумя винтиками М1,6 каждую, для лучшего теплового контакта датчика с банкой. Между датчиком и прокладкой поместил, понятное дело, термопасту. В будущем собираюсь зачернить мои прокладки для улучшения теплового контакта с аккумулятором. Прилегание принципиально неплотное - надеюсь больше на излучение, чем на теплопроводность.

Для калибровки защиты был изготовлен "эмулятор перегретого аккумулятора" (см. фото). В корпусе отработавшей своё батарейке прорезал сбоку окно, выковырял содержимое, засунул внутрь проволочный резистор 3,3 Ома, 5 Вт и залил всё это дело термостойким компаундом ("холодной сваркой") AS-224. В компаунде просверлил отверстие для установки датчика термометра. Поскольку поделие одноразового применения, с внешним видом не заморачивался и излишки компаунда не зачищал.

В итоге защита срабатывает при разогреве банки (эмулятора) до 60-65 градусов. Какая при этом температура терморезистора - не знаю.
Должен заметить, что температура срабатывания сильно зависит от того, установлен ли в соседний слот аккумулятор и какую он имеет температуру, поскольку температура на датчике есть некое среднее между температурами двух "парных" банок.

[and_006]

Вот и я стал счастливым обладателем сего девайса!
поделюсь наблюдениями: расковырял аккум от асуса, внутри 6 банок ЛыЖи, по маркировке не нашёл, но устройство показало сразу внутреннее сопротивление от 103 до 125 мОм, заряд 2,7 - 2,9 В. 3 шт. поставил на быстрый тест и 3 шт. на нормальный. Все зарядились от 4,11 до 4,18 В с ёмкостью от 1600 до 1800 мА\ч, но что интересно, при повторной установке внутреннее сопротивление уже показывает от 35 до 83 мОм !!! внутреннее сопротивление от 103 до 125 мОможет кто-нибудь разъяснит как так может быть: некоторым банкам хана или зарядка восстановила банки ?
п.с. опыта до этого с 18650 не имел вообще...

[Rics]

and_006, Внутреннее сопротивление рыба измеряет попугаями. Мой тебе совет. Заряди полностью и сделай разряд током 500мА. Будешь знать ёмкость аккумулятора, а это ценнее чем его внутреннее сопротивление.

[SH2005]

m72, я вижу вы в этой теме с самого начала, в целом зарядное пригодно или нет? потому что читая первые 2 десятка страниц этого ананизма- нервы шалят.

[kia]

 Сообщение от SH2005 :

в целом зарядное пригодно или нет?

нормальная зарядка за свои деньги отрабатывает на все 100 и не жужжит .

[m72]

SH2005,
Я вот читаю, но пока так и не решился стать обладателем. ;-)

[SH2005]

а между тем этой теме уже ровно год! я сам пользуюсь imax b6 и bc700 и собираюсь литокалу взять. аймакс не очень удобен для 18650 (соплей много особенно с балансиром) хотя работает четко и точно но один канал, хочется компактнее как вс700, в добавок в литокале есть функция- фиксирование высасоной емкости даже если идет уже заряд- я правильно понимаю?

[kep]

 Сообщение от Rutcky :

Ну вот, наконец то я заставил тепловую защиту у своей рыбы работать как положено. Но пришлось повозиться.

отлично, молодец!

такую работу проделал,осталось только до китаезов донести это все
я то же пытался проверить тепловую защиту, разогревая датчик феном для бга,результата не увидел
а оказывается вон оно что ,китаезы попутали порты гады
переделаю свою зарядку по твоему типу то же.

[and_006]

 Сообщение от SH2005 :

а между тем этой теме уже ровно год! я сам пользуюсь imax b6 и bc700 и собираюсь литокалу взять. аймакс не очень удобен для 18650 (соплей много особенно с балансиром) хотя работает четко и точно но один канал, хочется компактнее как вс700, в добавок в литокале есть функция- фиксирование высасоной емкости даже если идет уже заряд- я правильно понимаю?

вроде бы да, пользуюсь вторую неделю, завышает показатели ёмкости примерно на 10% и не разобрался ещё с внутренним сопротивлением...
пока всем доволен, вот только случился казус с аккумом ААА на 1000мА NiMh: поставил на зарядку в нормальном режиме 2 шт., потом решил 1 поставить на быстрый тест и ёмкость у него уменшилась в 10 раз, что только не делал - всё равно 100мА показывает и всё, жалко второй - а так бы попытался проверить что не так...

[Андрей 203]

SH2005, вполне нормальная зарядка, если не обращать внимание на показания сопротивления аккумуляторов.

[SH2005]

Андрей 203, да чихал я на это "внутреннее сопротивление", я его с помощью нагрузочного сопротивления, мультиметра и калькулятора вычислю! по падению напряжения под нагрузкой и так видно что это за акб. главное емкость что бы правильно считал! и к стати его тарировать (калибровать) можно как аймакс?

[Rutcky]

 Сообщение от SH2005 :

главное емкость что бы правильно считал!

Ёмкость он считает правильно (+/- 10%). Но только в режиме Nor Test, где он замеряет отданную аккумулятором ёмкость - проверял по самодельному измерителю ёмкости, за точность которого я ручаюсь - никаких микроконтроллеров, стабильный разрядный ток и отсчёт времени. А вот в режиме Fast Test, где он считает залитую ёмкость, на несвежих банках завышает, порой раза в два.

 Сообщение от SH2005 :

и к стати его тарировать (калибровать) можно как аймакс?

Нет.