|
|
|
209065 983 49 5 |
|
Опции темы | Поиск в этой теме |
31.01.2016, 21:41 | 41 |
Увлеченный
Регистрация: 19.08.2015 Последняя активность: 07.10.2022 10:21 Адрес: Москва
Сообщений: 286
Сказал(а) спасибо: 57
Поблагодарили: 19 раз(а) в 18 сообщениях
|
Re: Хочу подружить шуруповерт и литий. Часть 4.
Обыскал все известные мне "злачные места" с разъемчиками и понял, что ничего лучшего по компактности, надежности и многоштырьковости мне не найти. Тем более, что имею довольно удачный опыт использования точно такого же на бытовом/садовом боше.
Кто-то выше советовал использовать com-разъем 9ти пиновый. Но я подумал - это уж слишком "индастриал" для такого мелкого акка. Да и грубоват он, что говорить А вольтметр для использования двух последовательных банок на 4.8в девайсе просто необходим, иначе даже подсаженные до 2.5в банки будут очень даже бодро крутить шпиндель, даже не заметишь, как акки помрут |
31.01.2016, 22:02 | 42 |
Завсегдатай Фонарёвки
Регистрация: 07.09.2015 Последняя активность: 21.11.2020 14:11 Адрес: Спб
Сообщений: 567
Сказал(а) спасибо: 95
Поблагодарили: 121 раз(а) в 78 сообщениях
|
Re: Хочу подружить шуруповерт и литий. Часть 4.
4 тема уже, почему бы не собрать все возможные варианты и не представить в виде faq?
|
01.02.2016, 00:48 | 43 | |
Увлеченный
Регистрация: 20.08.2015 Последняя активность: 23.03.2022 10:48 Адрес: Киев
Сообщений: 136
Сказал(а) спасибо: 61
Поблагодарили: 40 раз(а) в 27 сообщениях
|
Re: Хочу подружить шуруповерт и литий. Часть 4.
Цитата:
Читал частично тему,ночти всё понял... Есть двенадцативольтовая Макита с двумя родными батареями и родным зарядным.Остался только вопрос по зарядке. На сколько нужно выставить понижающую плату,инсталированную в родную зарядку,чтоб она заряжала три последовательные силовые банки 18650? На 12,6В?И как контролировать ,чтобы не перезарядить батареи? Можно-ли использовать для переведённой на литийион батареи зарядное IMAX B3 pro 2-3S LiPo ??? |
|
01.02.2016, 02:33 | 44 |
Завсегдатай Фонарёвки
Регистрация: 26.05.2014 Последняя активность: 05.03.2024 20:50 Адрес: Chernihiv
Сообщений: 814
Сказал(а) спасибо: 178
Поблагодарили: 128 раз(а) в 103 сообщениях
|
Re: Хочу подружить шуруповерт и литий. Часть 4.
|
01.02.2016, 12:03 | 45 | ||
Ветеран Фонарёвки
Регистрация: 08.10.2011 Последняя активность: 30.03.2024 21:54 Адрес: 哈尔滨
Сообщений: 8022
Сказал(а) спасибо: 934
Поблагодарили: 5193 раз(а) в 2784 сообщениях
|
Re: Хочу подружить шуруповерт и литий. Часть 4.
Цитата:
Для батареи из трёх последовательных аккумов, их переразрядить можно, только специально задавшись такой целью. Падение мощности/оборотов, при почти пустой батарее, настолько сильное, что не заметить этого нельзя. Цитата:
Без разрывания батареи на отдельные ячейки, что неприемлемо для шуруповертных батарей, -- не получится. Кого выровнять? Новые одинаковые качественные банки не разбегаются по определению. Их не требуется выравнивать. [Исправлено: ceramic, 01.02.2016 в 12:22] |
||
01.02.2016, 12:30 | 46 | |
Ветеран Фонарёвки
Регистрация: 22.01.2012 Последняя активность: 29.01.2021 06:54 Адрес: Екатеринбург
Сообщений: 1431
Сказал(а) спасибо: 948
Поблагодарили: 355 раз(а) в 232 сообщениях
|
Re: Хочу подружить шуруповерт и литий. Часть 4.
Цитата:
__________________
SC51, Н600F, H602w, H600w mkII, Niteye JA10, ThruNite TN10 (NW), Jetbeam BC40, Bronte X03 (NW), Bronte RA04 (NW XM-L), Tank007 e09, Xeno E03, Olight S20 [Исправлено: ilyasov1, 01.02.2016 в 12:36] |
|
01.02.2016, 14:00 | 47 | |
Увлеченный
Регистрация: 19.08.2015 Последняя активность: 07.10.2022 10:21 Адрес: Москва
Сообщений: 286
Сказал(а) спасибо: 57
Поблагодарили: 19 раз(а) в 18 сообщениях
|
Re: Хочу подружить шуруповерт и литий. Часть 4.
Цитата:
Хочется просто попробовать приколхозить под заряд без балансира штатный зарядник (не выбрасывать же его ). |
|
01.02.2016, 14:23 | 48 | |
Ветеран Фонарёвки
Регистрация: 22.01.2012 Последняя активность: 29.01.2021 06:54 Адрес: Екатеринбург
Сообщений: 1431
Сказал(а) спасибо: 948
Поблагодарили: 355 раз(а) в 232 сообщениях
|
Re: Хочу подружить шуруповерт и литий. Часть 4.
Цитата:
Поэтому у меня штатный зарядник вырезан, вставлен БП от ноута с выходом ЕМНИП 18В и понижайка. Надеюсь кто-нибудь из специалистов ответит на Ваши вопросы, у меня второй зарядник ждет своей очереди. |
|
01.02.2016, 14:49 | 49 | |
Ветеран Фонарёвки
Регистрация: 08.10.2011 Последняя активность: 30.03.2024 21:54 Адрес: 哈尔滨
Сообщений: 8022
Сказал(а) спасибо: 934
Поблагодарили: 5193 раз(а) в 2784 сообщениях
|
Re: Хочу подружить шуруповерт и литий. Часть 4.
Цитата:
ЗЫ Некоторые зарядные могут отказаться заряжать аккум, пока не увидят термосопротивление (третий контакт на батарее). Лучше -- поставить его из старой батареи. Как вариант -- вместо терморезистора поставить обычное сопротивление 10кОм. В некоторых батареях используется термореле (нормальнозамкнутое, обычно на 45 градусов). Действовать аналогично -- или переставляем из старой батареи или имитируем его перемычкой. [Исправлено: ceramic, 01.02.2016 в 15:01] |
|
01.02.2016, 15:08 | 50 |
Увлеченный
Регистрация: 19.08.2015 Последняя активность: 07.10.2022 10:21 Адрес: Москва
Сообщений: 286
Сказал(а) спасибо: 57
Поблагодарили: 19 раз(а) в 18 сообщениях
|
Re: Хочу подружить шуруповерт и литий. Часть 4.
Спасибо! Попробую.
Меня в этом варианте всегда смущало одно: если это не БП в чистом виде, а именно зарядник, не будет он отрубать или изменять напряжение по своему какому-то алгоритму? В таком варианте получается ведь, что мы ему вместо сборки банок с определенным остаточным напряжением подсовываем плату. Умные зарядники вроде даже умеют определять в каком количестве банок к ним подключили батарею (если он универсальный, как у меня, например, с диапазоном зарядки 7.2в-24в:Milwaukee RCA 7224 http://milwaukee-tools.ru/s... ). Как в этом случае он себя поведет, интересно? Про "отдельно" БП - все понятно, не интересно. Тут мне понижайка не нужна, ибо есть прекрасный микро-балансер DC-4S, питающийся от такого же крохотного LED-драйвера на 12в/35W Про терморезистр - держу в голове, но я так понимаю он только за "старт" отвечает, т.е. если его нет, то и напряжение зарядник не даст. Можно, думаю, его не в батарею пихать, а прямо в корпус зарядника, чтобы постоянно его "обманывать" на любых сборках [Исправлено: sashik, 01.02.2016 в 15:12] |
01.02.2016, 15:18 | 51 | |
Ветеран Фонарёвки
Регистрация: 08.10.2011 Последняя активность: 30.03.2024 21:54 Адрес: 哈尔滨
Сообщений: 8022
Сказал(а) спасибо: 934
Поблагодарили: 5193 раз(а) в 2784 сообщениях
|
Re: Хочу подружить шуруповерт и литий. Часть 4.
Цитата:
Обычная шуриковская зарядка для никеля -- тупо заряжает батарею до повышения температуры (до срабатывания термодатчика). |
|
Поблагодарили: 1 раз |
sashik (01.02.2016)
|
01.02.2016, 15:26 | 52 | |
Увлеченный
Регистрация: 19.08.2015 Последняя активность: 07.10.2022 10:21 Адрес: Москва
Сообщений: 286
Сказал(а) спасибо: 57
Поблагодарили: 19 раз(а) в 18 сообщениях
|
Re: Хочу подружить шуруповерт и литий. Часть 4.
Цитата:
Это обнадеживает! Тогда действительно можно попробовать понижайку в корпус запихнуть. Без балансирная будет зарядка - это да. Но ведь есть возможность вывести доп. разъем и балансировать в конце сезона/месяца. тем более, если батареи планируются новые... Кто-то сильно выше писал, что для новых батарей даже через пару лет интенсивного использования и зарядки через + / - (без балансировки) разброс был совсем маленьким. |
|
01.02.2016, 15:43 | 53 | |
Волосатое чудовище
|
Re: Хочу подружить шуруповерт и литий. Часть 4.
Цитата:
__________________
Ковчег был построен любителем. Профессионалы строили "Титаник". |
|
01.02.2016, 15:45 | 54 | |||
Ветеран Фонарёвки
Регистрация: 08.10.2011 Последняя активность: 30.03.2024 21:54 Адрес: 哈尔滨
Сообщений: 8022
Сказал(а) спасибо: 934
Поблагодарили: 5193 раз(а) в 2784 сообщениях
|
Re: Хочу подружить шуруповерт и литий. Часть 4.
Цитата:
Цитата:
Если банки не разбегаются, то балансировка только во вред. А если сильно разбежались, то балансируй, не балансируй -- толку ноль, банки на замену. Только, с нормальными банками, это произойдет года через два, не раньше, зависит от юза. Цитата:
При нормальной зарядке и нормальных банках она никогда не сработает. А если она срабатывает, то или банки или зарядку -- в топку. Да, мешать она не будет, но при трех банках, ИМНО, она не нужна. [Исправлено: ceramic, 01.02.2016 в 15:50] |
|||
01.02.2016, 19:45 | 55 |
Увлеченный
Регистрация: 20.08.2015 Последняя активность: 23.03.2022 10:48 Адрес: Киев
Сообщений: 136
Сказал(а) спасибо: 61
Поблагодарили: 40 раз(а) в 27 сообщениях
|
Re: Хочу подружить шуруповерт и литий. Часть 4.
ceramic , ilyasov1 Спасибо за ответы,всё максимально прояснилось.
Вопрос был -" как контролировать ,чтобы не перезарядитьбатареи?" если в родную зарядку добавить понижающую плату.Как контролировать конец заряда? [Исправлено: крот 213, 01.02.2016 в 19:46] |
01.02.2016, 21:26 | 56 | |
Ветеран Фонарёвки
Регистрация: 08.10.2011 Последняя активность: 30.03.2024 21:54 Адрес: 哈尔滨
Сообщений: 8022
Сказал(а) спасибо: 934
Поблагодарили: 5193 раз(а) в 2784 сообщениях
|
Re: Хочу подружить шуруповерт и литий. Часть 4.
Цитата:
Индикация -- это индивидуально, делать можно по-разному. В некоторых зарядках, штатная индикация продолжает нормально работать (если она на ток заряда реагирует). Самое простое, с использованием понижайки, -- поставить индикаторный диод с небольшим последовательным сопротивлением, между входом и выходом понижайки. Пока аккум заряжается и напряжение меньше настроенного на понижайке (режим СС) -- между входом и выходом понижайки падает совсем небольшое напряжение и светодиод не светит. Когда напряжение будет ограничиваться понижайкой (режим СV) -- напряжение между ее входом и выходом вырастет и светящийся светодиод об этом просигнализирует. |
|
Поблагодарили: 1 раз |
крот 213 (04.02.2016)
|
01.02.2016, 21:29 | 57 |
Ветеран Фонарёвки
Регистрация: 01.04.2012 Последняя активность: 14.11.2021 10:04 Адрес: г. Екатеринбург
Сообщений: 2909
Сказал(а) спасибо: 145
Поблагодарили: 475 раз(а) в 367 сообщениях
|
Re: Хочу подружить шуруповерт и литий. Часть 4.
Я уже пробовал: 5 циклов разрядил и зарядил 4 банки "Самсунг" 4,35 В. последовательно вкл. (совсем новые, ни одного цикла не было, все банки перед тестом зарядил до 4,2 В.) Разряжал лампой - ток около 3 А. Заряжал "Аймаксом" без балансировки током 1,0 А.
На втором цикле одна из банок просела ниже 2,75 В. - на остальных 3 В. и немного больше. На зарядке она заряжалась до 4,1 В. - остальные больше 4,2 - 4,25 В. при этом сумма была 16,8 В. (вырубались автоматом, банки 4,35 В. - перезаряд не волновал совсем) Дальше-больше, при разряде разница напряжений доходила до 0,4 В. Если это не разбалансировка, то я не знаю что это! Это только 5 циклов. Мне сразу доступно объяснили, что банки у меня не силовые и ещё кучу объяснений (а может вообще дохлые!), но для себя я решил: последовательно вкл. банки заряжать только с балансировкой. Это только для себя вывод, никого не убеждаю и не уговариваю - банки Ваши, Вам их юзать (гробить). Вперёд! Обсуждали заодно почему сборки в ноутах редко работают дольше одного ну двух лет. (у меня DEEL (новый!) не проработал и 0,5 года (циклов 20, не больше!), но блин на батарею гарантии нет!) Спецы поставили диагноз, что она на складе ещё кончилась. Ну-ну! Заодно спрашивал: почему это ВСЕ силовые липольки (лепёшки в них заведомо одинаковые!!) обязательно имеют хвосты для балансировки. Ответы были типа: они же без корпуса, загореться могут, ага, а 18650 только ёмкость потеряют! Не страшно же! Каждый решает для себя сам. Зарёкся встревать! Блин! Отвёрткой 4,8 В. для эксперимента просверлил две дыры в бетонной стене сверлом для стекла. Оказалось запросто! Без ударов - в одну сторону крутанул, в другую и готово! Переделана на литий - две банки параллельно 2,6 А.ч. работают ну очень, очень долго! |
02.02.2016, 00:45 | 58 | ||
Ветеран Фонарёвки
Регистрация: 08.10.2011 Последняя активность: 30.03.2024 21:54 Адрес: 哈尔滨
Сообщений: 8022
Сказал(а) спасибо: 934
Поблагодарили: 5193 раз(а) в 2784 сообщениях
|
Re: Хочу подружить шуруповерт и литий. Часть 4.
Только, как-то частота появления подобных заявлений слабо соотносится с их содержанием.
Если банки соединенные последовательно, т.е. с которых сливается и заливается строго одинаковое кол-во мАч, за один цикл так разбежались, то это не просто неодинаковые, а офигеть как неодинаковые банки. Между "больше 4,25В" и "до 4,1В" кроется как минимум 15% емкости. Это как разница банок 2600мАч и 3000мАч, а то и больше. Таким разным банкам, категорически противопоказана работа в последовательных сборках. Цитата:
Зы Если это не левые кЕтайские батареи, тогда-- это особый случай. Цитата:
Не с того-ли, что это все чистый нонейм, без единого даташита? Хоть один именитый производитель делает те батареи? Те призматики, что делают известные производители (Panosonic, LG, Samsung, ...) собираются и юзаются в батареях без всяких балансировочных отводов. |
||
02.02.2016, 07:43 | 59 | ||||||||
Участник форума по OpenID
Регистрация: 15.09.2012 Последняя активность: 13.02.2017 14:18
Сообщений: 86
Сказал(а) спасибо: 2
Поблагодарили: 23 раз(а) в 16 сообщениях
|
Re: Хочу подружить шуруповерт и литий. Часть 4.
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Кто хочет - ставит. Кто хочет попробовать попробовать без - пускай. Только, имхо, нехорошо безапелляционно заявлять, что балансировка не нужно вообще. В общем и целом для литиевых батарей это не верно. Для частных случаев - можно и без, умеючи и зная что делаешь. Что в ней вредного? У меня в округе работает уже, наверное, с десяток шуруповертов в DC-4S. Главный косяк, который можно сотворить с ней - оставить подключенной к батарее без блока питания... вот это действительно вредно. А так, все нормально работает. И где гарантия, что не разбегутся? На сколько мВ значит не разбежались, на сколько разбежались и почему? У всех есть возможность измерить внутреннее сопротивление и отобрать банки с одинаковым значением или хотя бы отбраковать заметно отличающиеся (а вдруг, брак никто не отменял, тем более из китайских источников батарей, которые вообще не предназначены для розничной продажи). Цитата:
Цитата:
Цитата:
Вас не затруднит привести несколько ссылок на обсуждение внутренностей батарей (контроллеров батарей), в которых констатируется полное отсутствие балансировки? Не подумайте плохо, просто интересно почитать. Со ссылками будет с чего начать. Насчет двух лет использования - опыт использования девайсов на литиевых аккумуляторах мне подсказывает, что не стоит рассчитывать на стабильную работу шуруповерта на литии больше 2, максимум 3 лет.. Не важно, из магазина или переделанный NiCd. |
||||||||
02.02.2016, 07:43 | 60 | ||||||||
Участник форума по OpenID
Регистрация: 15.09.2012 Последняя активность: 13.02.2017 14:18
Сообщений: 86
Сказал(а) спасибо: 2
Поблагодарили: 23 раз(а) в 16 сообщениях
|
Re: Хочу подружить шуруповерт и литий. Часть 4.
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Кто хочет - ставит. Кто хочет попробовать попробовать без - пускай. Только, имхо, нехорошо безапелляционно заявлять, что балансировка не нужно вообще. В общем и целом для литиевых батарей это не верно. Для частных случаев - можно и без, умеючи и зная что делаешь. Что в ней вредного? У меня в округе работает уже, наверное, с десяток шуруповертов в DC-4S. Главный косяк, который можно сотворить с ней - оставить подключенной к батарее без блока питания... вот это действительно вредно. А так, все нормально работает. И где гарантия, что не разбегутся? На сколько мВ значит не разбежались, на сколько разбежались и почему? У всех есть возможность измерить внутреннее сопротивление и отобрать банки с одинаковым значением или хотя бы отбраковать заметно отличающиеся (а вдруг, брак никто не отменял, тем более из китайских источников батарей, которые вообще не предназначены для розничной продажи). Цитата:
Цитата:
Цитата:
Вас не затруднит привести несколько ссылок на обсуждение внутренностей батарей (контроллеров батарей), в которых констатируется полное отсутствие балансировки? Не подумайте плохо, просто интересно почитать. Со ссылками будет с чего начать. Насчет двух лет использования - опыт использования девайсов на литиевых аккумуляторах мне подсказывает, что не стоит рассчитывать на стабильную работу шуруповерта на литии больше 2, максимум 3 лет.. Не важно, из магазина или переделанный NiCd. |
||||||||