[AVSel]

А не разработать ли нам систему поколений фонарей.
А то почти у всего есть, даже у приборов ночного видения, а у фонарей нет.

Вот для светодиодных например:

1. Фонари 1-го поколения- на маломощных светодиодах.
2. Фонари 2-го поколения - на мощном светодиоде с эффективностью до 100лм/Вт и простом однорежимном драйвере.
3. Фонари 3-го поколения - на мощном светодиоде с эффективностью до 150лм/Вт и драйвере с МК.
4...

[Virgo_Style]

imho диоды отдельно - фонари отдельно

[serj_32]

Ну тогда стоит уж начинать класификацию с лучины, свечки и керосиновой лампы.

[wanderer]

 Сообщение от AVSel :

А не разработать ли нам систему поколений фонарей.

Зачем?

 Сообщение от AVSel :

1. Фонари 1-го поколения- на маломощных светодиодах.
2. Фонари 2-го поколения - на мощном светодиоде с эффективностью до 100лм/Вт и простом однорежимном драйвере.
3. Фонари 3-го поколения - на мощном светодиоде с эффективностью до 150лм/Вт и драйвере с МК.
4...

А если на маломощном светодиоде с МК?
А если на мощном светодиоде с директ-драйвом?

Первое поколение - факел, лучина. Может быть свеча, хотя можно вынести в отдельное поколение то, что с фитилем: свечи, лампы/лампады и т.п.

Следующее поколение - лампы накаливания

Далее люминисцентные лампы

Далее светодиоды.

Отдельное параллельное поколение - газовые фонари. Кстати, до сих пор популярны.

О, еще HID забыл!

В общем, если я не поставил смайликов, то это не значит, что не шучу.

[AVSel]

 Сообщение от wanderer :

Зачем?

Для простоты описания, не вдаваясь в детали. Это флешаголикам интересны нюансы, вплоть до пылинок на отражателе. Остальным достаточно "степени технической крутизны", цены и брендовости.

Например: фонарь 2-го поколения - это набор вполне однозначных характеристик, и он однозначно новее и круче 1-го, но уступает по характеристикам 3-му.
Ключевые величины для фонарей - КПД и удобство использования.
С лучинами сейчас что-то ни кто не ходит, хотя цена, доступность и надежность - вне конкуренции. И бренд раскрученный.

А если на маломощном светодиоде с МК?
А если на мощном светодиоде с директ-драйвом?

Для перехода в более высокое поколение, должен присутствовать полный набор соответствующих характеристик. Иначе - это предыдущее +.

[Virgo_Style]

 Сообщение от AVSel :

удобство использования

совершенно не эквивалентно

 Сообщение от AVSel :

драйвер с МК.

[AVSel]

 Сообщение от Virgo_Style :

совершенно не эквивалентно

Как раз совершенно эквивалентно, драйвер с МК - это различные режимы, индикация разряда батареи и еще куча всевозможных удобных фенечек.

ПС: Что-ж вы все новшества сразу в штыки, надо делать, а потом видно будет, полезно это или нет

[Virgo_Style]

Так, может быть, заложить в классификацию "ехать" (режимы, индикация, ...), а не "шашечки" (МК) ?

P.S. слово "фенечки" тут очень к месту, согласен

[John Jack]

 Сообщение от AVSel :

еще куча всевозможных удобных фенечек

А если фенечки неудобные - это какое поколение?
Делить светодиоды на поколения - можно и вполне логично. Насколько я помню, это даже где-то делается, причём по конструкции теплоотвода.
Фонари же можно делить не на поколения, а на классы сложности и проработанности конструкции. Главным признаком должна быть эффективность и универсальность питания драйвера.
А свистелки и перделки вроде управления наклоном фонаря у Маглайта XL100 вообще к поколениям отношения не имеют, их и на ламповый фонарь, и на газовую лампу прикрутить можно.

[AVSel]

 Сообщение от John Jack :

А если фенечки неудобные - это какое поколение?

Поколение с минусом

Фонари же можно делить не на поколения, а на классы сложности и проработанности конструкции. Главным признаком должна быть эффективность и универсальность питания драйвера.

Класс сложности тоже зависит от поколения. То что N лет назад (то биш в предыдущем поколении) считалось архисложным, сейчас - норма. Например компактный импульсный преобразователь с КПД 90%, 20 лет назад это очень сложная конструкция. А 50 лет назад - вообще фантастика.

[AVSel]

Вот.
Поколения фонарей:

0. Факел, лучина, свеча, и прочие источники света с открытым огнем. Ноль - потому, что фонарем в полном смысле назвать их нельзя, нет ни корпуса ни оптической системы.

1. Керосиновые, газовые, свечные и т.д. фонари. В поколении 1+ дополнительно оснащенные катализатором.

2. Фонари на лампах накаливания. В поколении 2+ на галогеновых и других лампах накаливания с повышенной эффективностью.

3. Фонари на газоразрядных лампах.

4. Светодиодные с максимальной эффективностью до 50лм/Вт и/или без стабилизации светового потока.

5. Светодиодные с максимальной эффективностью до 100лм/Вт и с обязательной стабилизацией светового потока.

6. Светодиодные с максимальной эффективностью 100.. 150лм/Вт и с обязательной регулировкой и стабилизацией светового потока, в широком диапазоне ( более 10раз).

7. Светодиодные с максимальной эффективностью выше 150лм/Вт с регулировкой и стабилизацией уровня освещенности

[wanderer]

 Сообщение от AVSel :

Вот.
Поколения фонарей:

А теперь попытайтесь сделать глубокий вдох, сосчитать про себя до десяти и еще раз представить, кому и зачем это нужно. Будет очень интересно услышать результат сего обдумывания

P.S. Страсть по навешиванию ярлыков. Интересно, этому есть какое-нибудь научное название?

[Wector]

Похоже людям скучно (заняться нечем).
Понапридумывают себе чего то и вываливают на форум...

[Virgo_Style]

Н-ну.

И в зависимости от режима фонарь будет дрейфовать от поколения к поколению.
Сколько там у нас светоотдача топовых бинов на максимальном токе, около 80 вроде? А при 350mA - 140.

[AVSel]

Ну да, скучно Пусть не нужно, но и не вредно. А какой смысл скажем в разгадывании кроссворда.

 Сообщение от Virgo_Style :

И в зависимости от режима фонарь будет дрейфовать от поколения к поколению.
Сколько там у нас светоотдача топовых бинов на максимальном токе, около 80 вроде? А при 350mA - 140.

Я специально написал максимальная эффективность. Фонаря в целом, а не отдельного светодиода.
Для XM-L это уже по моему больше 160лм/Вт. Но делая регулировку яркости ШИМом вы и 100лм/Вт ни на одном режиме не получите

[wanderer]

Ну бред это, подобные поколения рисовать. Вы не ответили на главный вопрос: кому это нужно кроме вас, и главное зачем?

Вот вопрос на засыпку: Surefire U2 Ultra к какому поколению относитcя по вашей "классификации"? Именно такая постановка вопроса, без уточнения года выпуска.

И еще один вопрос: а вы можете глазом уверенно отличить 100 и 150 люмен? Разница в реальности мизерная, а вы хотите на этом почти неосязаемом пороге номер поколения перещелкнуть.

P.S. И вообще, сильно удерживаю себя, чтоб не написать в этой теме "кг/ам", хотя подобный сленг мне вообще не свойственен.

[AVSel]

 Сообщение от wanderer :

Ну бред это, подобные поколения рисовать. Вы не ответили на главный вопрос: кому это нужно кроме вас, и главное зачем?

Вот вопрос на засыпку: Surefire U2 Ultra к какому поколению относитcя по вашей "классификации"? Именно такая постановка вопроса, без уточнения года выпуска.

И еще один вопрос: а вы можете глазом уверенно отличить 100 и 150 люмен? Разница в реальности мизерная, а вы хотите на этом почти неосязаемом пороге номер поколения перещелкнуть.

Итак. Отвечаю на вопросы.

1. На вопрос кому это нужно и зачем, я ответить сразу не могу, поскольку предварительного маркетингового исследования не проводилось. Да и желания нет. Нравиться - прожалуйста, нет- можно забыть. Мне нравиться, видно историю развития.

2. Я не знаю характеристик Surefire U2 Ultra. То-есть абсолютно, для меня он находится за пределами разумной ценовой планки. Если скажете реальную максимальной эффективность - классифицирую. Но судя по второй части вопроса - Surefire U2 Ultra это название корпуса.

3. Между 100 и 150 люмен разницы на глаз нет. Но между 100люмен/Вт и 150люмен/Вт разница около 20% КПД. Это достаточно много.

[Virgo_Style]

 Сообщение от AVSel :

маркетингового

вот-вот.

[wanderer]

 Сообщение от AVSel :

Но судя по второй части вопроса - Surefire U2 Ultra это название корпуса.

Вот в этом и есть вся суть. Вы не понимаете, что такое фонарь, но беретесь уже составить их классификацию по поколениям.
U2 Ultra - это как раз фонарь.

[Angel]

на самом деле все проще:
1)огонь
2)лампы с нитью накаливания
3)безнитиевые лампы
4)светодиоды

Или еще проще
1)огонь
2)электричество