[vl-per]

 Сообщение от James :

У кого же перегорают сберегайки - не спешите их выбрасывать!

Я свои раньше разбирал. Как правило (90%) обрыв накала, ещё процентов 5 пробой плёночного высоковольтного (6 кВ.!) между накалами. Электроника практически не выгорала, редко рвёт электролит иногда с пиро. эффектами.

[James]

 Сообщение от Mifira :

О какой "думалке" идет речь? Есть фото этого ЭПРА? Никогда не встречал энергосберегайки с памятью на борту, везде только высокочастотный транс, пара транзисторов, дроссель, силовой электролит+пара пленочных емкостей и кучка рассыпухи типа диодов да резюков.

Та в том и дело, что на схемах вижу только тупые конденсаторы, да резисторы... На фото первые 2 картинки - евроламп 20 Вт, две другие - максус. С "думалкой" то я наверно погарячился) Но как то жалко выбрасывать работающий негорелый драйвер! Ладно когда сгорает лампа накаливания - что с нее возьмешь? А тут, ну вы поняли) Было бы логично производителям выпускать сменные спиральные трубки на замену сгоревшим. А х"р вам - покупай новую в сборе.
vl-per, обрыв накала -это в смысле нить накала в трубке? А как этот обрыв диагностировать?

Всеравно не пойму, какого.. лампы у меня ожили?

[James]

А, тьфу, просто прозвонить контакты трубки.

[vl-per]

 Сообщение от James :

А, тьфу, просто прозвонить контакты трубки.

Предварительно сняв хоть одну проволочку со штырьков на которые она намотана.
С другой стороны обмотка транса - короткое замыкание.
И ещё выходит из строя кондёр который включён между накалами - по печатке это хорошо видно.

[James]

Ок, ладно, тема не раскрыта)
Спрошу здеся еще кое-что. Есть люминисцентные лампы, так сказать хайкрии с Ra>90/ Использует ли кто подобные в жилой зоне? И на сколько в этом есть смысл, скажем в сравнении с диодными лампами?

[ksan]

 Сообщение от James :

Есть люминисцентные лампы, так сказать хайкрии

Может быть и есть. Ни разу не видел упоминания об этом на лампе или у производителя. Хорошо, что хоть стали писать "теплый свет", миллиамперы и мощность.
Сомневаюсь, что через год эксплуатации от 90 CRI что-то останется.
Хороший свет=диод (хороший), но раза в 2,5 дороже при чуть меньше, чем в два раза меньшем потреблении. Считайте!

[James]

На счет хайкрии это был не вопрос, а утверждение. Вопрос был в целесообразности применять люминисцентные, в том числе и не компактные дома в сравнении с лед.
Без указания термина хайкри лампы с улучшенной цветопередачей делают осрам, филипс, еще какие то...
Примерчики:
http://www.osram.ru/osram_r...
http://www.osram.ru/osram_r...
http://www.ecat.lighting.ph...

Причем, чего не представляется диодами, есть ЛЛ с температурой 6500 и Ra≥90(синюшные хайкри!). И сроки жизни вроде неплохие до 20000, плюс выгорают медленно, в отличие от обычных и дешевых. Нет гемора с охлаждением. Есть мощные 55Вт КЛЛ с 4000лм на борту, чего хватит для освещения средней комнаты. По деньгам оно плюс минус одинаково выходит, если делать свет в квартире.
Вот и задумался.

[plesen]

Вернёмся к нашим баранам , "ЛЕД кукурузе".
Так вот. через 3 недели (примерно, не больше месяца )
непрерывного свечения, курузка с дискретными, мелкими, выводными диодиками (как в фонариках за 50р)
СДОХЛА.
не совсем конечно, но из своих 6 Вт исходного света она светит примерно на 1-0,5Вт, при том хавает как и прежде - тупо диоды деградировали, тлеют , как будто на них пару мА подается. Я в начале не понял прикола, заменил кондер гасящий и сглаживающий, поднял ток с 42мА до 55мА (на 3диода), но увы, чуда не произошло -ток растёт, яркость - чуть-чуть.
в общем, этот вид источников света однозначно в топку...

[ksan]

 Сообщение от James :

Есть мощные 55Вт КЛЛ с 4000лм на борту

Не.
У меня 45+22 вт диоды в люстре дают 3600+1800 люменов 3000К света и я доволен.
Трубки Т8 и прочего формата требуют замены светильников, ПРА и прочей ...ни и в эту сторону я дома не пойду. Дизайнера, который попытается спровоцировать на это при, скажем, капитальном ремонте, просто удушу.

[ksan]

 Сообщение от plesen :

ЛЕД кукурузе

Да живет китайка 12 Вт, как раз два года. Правда в сортире. Бралась для эксперимента, света мало оказалось
Да здравствует ликвидация безграмотности!

[vlad]

 Сообщение от plesen :

Вернёмся к нашим баранам , "ЛЕД кукурузе".
Так вот. через 3 недели (примерно, не больше месяца )
непрерывного свечения, курузка с дискретными, мелкими, выводными диодиками (как в фонариках за 50р)
СДОХЛА.
не совсем конечно, но из своих 6 Вт исходного света она светит примерно на 1-0,5Вт, при том хавает как и прежде - тупо диоды деградировали, тлеют , как будто на них пару мА подается. Я в начале не понял прикола, заменил кондер гасящий и сглаживающий, поднял ток с 42мА до 55мА (на 3диода), но увы, чуда не произошло -ток растёт, яркость - чуть-чуть.
в общем, этот вид источников света однозначно в топку...

просто сделана плохо конкретная, возможно таких большинство, но это не значит, что нет хороших ламп такого вида

[plesen]

Если дискретные светодиоды имеют убогий ресурс, то им никакая роботизированная сборка не поможет, и в том числе , нормальный драйвер.
ПС. а что у них (белых, мелких светодиодов) ресурс хилый - я подозревал давно... ибо старые налобники на на 2х АА потускнели заметно, но думал, что это субъективно, ибо после Хмелей все кажется тусклым

[vlad]

я в общем, полагаю, что хорошо сделанная кукуруза сделана из хороших (для своего класса) светодиодов

[James]

 Сообщение от ksan :

Не.
У меня 45+22 вт диоды в люстре дают 3600+1800 люменов 3000К света и я доволен.
Трубки Т8 и прочего формата требуют замены светильников, ПРА и прочей ...ни и в эту сторону я дома не пойду. Дизайнера, который попытается спровоцировать на это при, скажем, капитальном ремонте, просто удушу.

Это такие мощи диодные на самоделке?

Та в том то и проблема, что эти Т8 красиво в комнате никак и не расположить. Рынок никаких альтернативных вариантов не предлагает, а самому клепать что то стоящее думалка пока не додумала

[Wadim_M]

 Сообщение от vlad :

я в общем, полагаю, что хорошо сделанная кукуруза сделана из хороших (для своего класса) светодиодов

А где бы такую посмотреть?

[ksan]

 Сообщение от James :

Это такие мощи диодные на самоделке?

Нет конечно!
3х15+2х11 Вт лампы ASD E27. На сегодня хорошая замена ЛН по диаграмме направленности в первую очередь.

[apok1]

Лампы есть и те и другие, есть диодные светильники.

[James]

Заморочился вот о чем.
Недавно купил на балкон лампу Т8 осрам 30Вт с маркировкой 840. Кто не разбирается в маркировке закодировано индекс цветопередачи от 80 до 89 и цветовая температура 4000К. Стало любопытно, что там со спектром творится. Взял лазерный диск и поглядел я значит радугу.

А вот тут стало очень любопытно. Маркетологи нам обещают высокую цветопередачу, что по моему разумению - схожесть спектра с спектром лампы накаливания, то есть должен быть плавный такой спектр, охватывающий диапазо от глубокого красного до глубокого фиолетового. Ну так же?
А увидел я следующее:


Конечно, на коленке, ну думаю понятно, что спектр очень прерывистый. Видны большие ямы вокруг зеленого, есть ямы в синем и желтом. Это, напомню обещанный 80-89 кри!

Вот что я увидел в сберегайках максус:


Подобная картина.

И еще более интересно. Вставил я старую холодную люминисцентную лампу:



О чудо! Что это? Плавный спектр! Лампа, которой сто лет в обед, не знаю даже когда покупалась, на которой и производитель не указан дает спектр хоть и холодный но значительно более плавный. Обычно такие старые лампы маркировались как 765 - индекс 70-79, холодная 6500К.

Залез в даташиты.


Это моя лампа осрам 840. Так и есть - рубанный спектр, пик в зеленой (545-550 нм) части и две ямы по бокам.


Филипс 840. Подобная картина. Видимо хваленый люминофор люмилюкс, который, на сколько я понимаю используется у этих двух производителей, хоть и обладает высокой светоотдачей, но рубит спектр на части.. Ладно поехали дальше.


Топовые модели от осрам и филипс с температурой 4000К. Стоят в денежном эквиваленте в 8-10 раз больше чем базовые модели 765, 740, 640, 535. Спектр, как видим, тоже рваный, ну может приподнялась плавная линия, но это не ТО, согласитесь! По характеристикам, помимо цветопередачи, эти лампы конечно будут лучше и по надежности и по эффективности, но ведь переплачивая в 10 раз хочешь получить все, сразу и сейчас!


Это у нас филипс и осрам, те самые дешевые и галимые с цветовой температурой 4000К. Цветовую температуру специально брал одну для сравнения всей линейки.


Это для общей картины соответственно осрам и филипс 765, такие же поидее как на третьей фотке с красивой радугой. Что видим? Видим, плавненький спектр, за исключением синего пика. Это ли не хайкри? Наверное еще нет, но и в топовых моделях далеко не хайкри!!! Или на бумажке - одно а на деле - смотри бумажку???

Визуально то конечно спектр не виден, зато хорошо виден так сказать, цвет света. К примеру, дешевые лампы легко и непринужденно могут отдавать розовым, зеленым или фиолетовым в то же время дорогие блестать белесой чистотой. Так оно часто и бывает. Но ведь равномерность спектра никто не отменял?!
И что из этого всего? А то, что хайкри Т8 мне уже не хочется. И возникает вопрос - а зачем платить больше?

[mws]

 Сообщение от James :

И возникает вопрос - а зачем платить больше?

А я бы даже спросил — за что?

[plesen]

 Сообщение от James :

А вот тут стало очень любопытно. Маркетологи нам обещают высокую цветопередачу, что по моему разумению - схожесть спектра с спектром лампы накаливания, то есть должен быть плавный такой спектр, охватывающий диапазо от глубокого красного до глубокого фиолетового. Ну так же?
А увидел я следующее:


Конечно, на коленке, ну думаю понятно, что спектр очень прерывистый. Видны большие ямы вокруг зеленого, есть ямы в синем и желтом. Это, напомню обещанный 80-89 кри!

Фак. теперь все свои источники света придется не только полными ТТХ по электричеству (заявленными и реальными) комплектовать, но и спектрограммму прикладывать!
Пошел выпиливать призму и строить спектроскоп
ПС. Поиграл с СДРОМом - точно, у ХАЙКРИ и просто теплых бинов откровенный провал между синим и зеленым, незаметить сложно.
ППС. у "безродных" XLamp® XR-E с ноунейм фонарей спектр как раз равномерный - 60лм/Вт не даром...