Светодиодные фонари и световые приборы. Всё о светотехнике.
Вернуться   Форум FONAREVKA.RU Лаборатория Разработка и модификация фонарей Новые идеи и интересные решения
Расширенный поиск
Забыли пароль? Регистрация

  • О нашем проекте
  • Светотехника и световые приборы
  • Правила форума
Проект FONAREVKA.RU специализируется на предоставлении всей необходимой информации по светотехнике:

— светодиодные фонари;
— различные источники питания;
— разнообразные зарядные устройства;
— освещение помещений и наружное освещение;
— световые приборы для личного, пассажирского и грузового транспорта;
— специальные световые приборы для медицины, для растений, для аквариумов, для террариумов, а также аварийно-сигнальные световые приборы;
— альтернативные источники света;
— лазеры и лазерная техника.

Если у вас есть вопросы по выбору фонарей, аккумуляторов и зарядных устройств ознакомьтесь с FAQ от наших экспертов:

F.A.Q. по выбору фонарей различных типов;
F.A.Q. по выбору аккумуляторов;
F.A.Q. по выбору зарядных устройств.
Ответ  Создать новую тему
Просмотров в теме 76748   Ответов в теме 190   Подписчиков на тему 21   Добавили в закладки 0
Опции темы Поиск в этой теме
Старый 24.04.2011, 22:53   21
Starstas
Увлеченный
 
Аватар для Starstas
 
Регистрация: 24.04.2011
Последняя активность: 11.09.2015 21:59
Сообщений: 113
Сказал(а) спасибо: 4
Поблагодарили: 5 раз(а) в 5 сообщениях

По умолчанию Re: "Пачка сигарет" и 6300 люменов.

Давайте по-порядку. Я электронщик, а не заядлый фонарестроитель, поэтому допускаю свои ошибки в выборе тех или иных материалов (корпус, диоды). Тепловой расчет для СИД теплоотвода фонаря я не проводил.
У меня при постановке задачи возникли другие стратегические вопросы, в частности - создание необслуживаемого (надежного) источника автономного питания с отличными массо весовыми показателями, необходимость изготовления ЗУ, драйвера потребителя тока.
По-поводу такой конструкции фонаря отвечу просто: бралось то, что было тогда под рукой. Были диоды с рефлекторами, была возможность выточить диск нужной толщины. К сожалению из материалов, кроме стали была только латунь. Покупать лист алюминия 1,5х2м я не потяну.
Вообще, разрабатываемый источник питания, а именно контроллер и ЗУ для батареи с максимальным током заряд/разряд 35А и напряжением 68В можно использовать для огромного спектра применений и фонарем дело не ограничевается
Буду последовательным, сначала питание доведу до ума, а дальше и фонарь как подобается соберу.
Банки 18650 Panasonic с емкостью 2.9Ач - на сегодняшний день самые емкие.
http://cgi.ebay.com/Panason...
Предложите другие, учту, а может и применю

[Исправлено: Starstas, 24.04.2011 в 23:35]
Starstas вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 24.04.2011, 22:59   22
Starstas
Увлеченный
 
Аватар для Starstas
 
Регистрация: 24.04.2011
Последняя активность: 11.09.2015 21:59
Сообщений: 113
Сказал(а) спасибо: 4
Поблагодарили: 5 раз(а) в 5 сообщениях

По умолчанию Re: "Пачка сигарет" и 6300 люменов.

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Shrim :
Глупоскть скажу, но - вода имеет большую теплоёмкость, если радиаторы поместить в литровую емкость с холодной водой - относительно долгое время можно не беспокоиться о нагреве. Вот только кому охота носить этот лишний литр воды? Но если в дальнейшем вода будет использована по назначению - выпита, то игра стоит свеч.
И ещё хотел сказать - не стоит заряжать одни банки от других.
Заряжать одни банки от других - мера выравнивания заряда в последовательно соединенных элементах для поддержания максимальной суммарной емкости батареи, называется это «активная балансировка».
Нагрев питьевой воды...хм...а почему бы и нет! Особенно при длительных полазах.

[Исправлено: Starstas, 24.04.2011 в 23:03]
Starstas вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 24.04.2011, 23:04   23
andory
Завсегдатай Фонарёвки
 
Регистрация: 28.05.2010
Последняя активность: 22.12.2013 16:40
Адрес: msk
Сообщений: 843
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили: 80 раз(а) в 53 сообщениях

По умолчанию Re: "Пачка сигарет" и 6300 люменов.

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от vaska :
Да и это ооочень оптимистичный подсчет, поскольку емкость 2,9 Ач - это только на малых токах
Так и 55 А*ч- это при 20-часовом разряде, по стандарту. Мы-же оптимисты, но в этом случае даже золотой четырехслойный контроллер не поможет.
andory вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 24.04.2011, 23:09   24
WallE

 
Аватар для WallE
 
Регистрация: 01.02.2011
Последняя активность: 09.03.2022 10:25
Адрес: Киев
Сообщений: 3154
Сказал(а) спасибо: 1449
Поблагодарили: 3155 раз(а) в 911 сообщениях

По умолчанию Re: "Пачка сигарет" и 6300 люменов.

А почему рефлекторы? прикрутите диоды на алюминиевую пластину поставьте TIR оптику, я ставил например такую, по сравнению с тем дропином который хотите использовать Вы, он дает практически аналогичный хотспот.
Нажмите на изображение для увеличения
Название: linza_p7_1.jpg
Просмотров: 1100
Размер:	610.3 Кб
ID:	14557
Край пластины выводите за границу корпуса, к нему крутите радиаторы. В идеале конечно все это разместить в алюминиевой трубе.
Конструкция которую делаете Вы, присоединяюсь к мнению отписавшихся, изжарится.
WallE вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 24.04.2011, 23:13   25
Децибел
Завсегдатай Фонарёвки
 
Аватар для Децибел
 
Регистрация: 10.12.2010
Последняя активность: 12.03.2023 20:54
Сообщений: 779
Сказал(а) спасибо: 26
Поблагодарили: 21 раз(а) в 21 сообщениях

По умолчанию Re: "Пачка сигарет" и 6300 люменов.

бюджет как-нить ограничен если нет, то рассмотрите вот такой вариант
http://www.rc-shop.amocs.ru...
А с вдой реально зачетный вариант совместить приятное с полезным

[Исправлено: Децибел, 24.04.2011 в 23:19]
Децибел вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 24.04.2011, 23:18   26
Starstas
Увлеченный
 
Аватар для Starstas
 
Регистрация: 24.04.2011
Последняя активность: 11.09.2015 21:59
Сообщений: 113
Сказал(а) спасибо: 4
Поблагодарили: 5 раз(а) в 5 сообщениях

По умолчанию Re: "Пачка сигарет" и 6300 люменов.

Спасибо за совет, диоды желательно разместить на плате с алюминиевым основанием, спереди TIR оптику. В идеале, предусмотреть возможность регулировки размера светового пятна.
К сожалению, у меня нет возможности изготовить кастомый корпус литьем. Фрезерованием ИМХО будет астрономически дорого. Если среди участников этого форума есть желающие поучаствовать в создании СИД прожектора, буду рад сотрудничать.
Starstas вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 24.04.2011, 23:26   27
John Jack
Начитанный пони
 
Аватар для John Jack
 
Регистрация: 25.11.2010
Последняя активность: 31.10.2016 03:47
Адрес: Москва
Сообщений: 6822
Записей в дневнике: 18
Сказал(а) спасибо: 1790
Поблагодарили: 1363 раз(а) в 892 сообщениях

По умолчанию Re: "Пачка сигарет" и 6300 люменов.

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Starstas :
В идеале, предусмотреть возможность регулировки размера светового пятна.
Для электронщика это проще всего. На разные светодиоды ставится разная оптика, широкая, узкая, какая угодно. И нужное распределение света получается подачей на разные светодиоды разного тока. Светодиодов всё равно много. А делать механическую фокусировку как раз сложно и результат будет в любом случае неидеальным.
__________________
Всё написанное может быть ошибочно.
Who needs calories when you can have lumens?
John Jack вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 25.04.2011, 00:55   28
combat_rabbit
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для combat_rabbit
 
Регистрация: 12.11.2010
Последняя активность: Вчера 18:58
Адрес: Семипалатинск
Сообщений: 1718
Сказал(а) спасибо: 967
Поблагодарили: 265 раз(а) в 169 сообщениях

По умолчанию Re: "Пачка сигарет" и 6300 люменов.

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от texxxnik :
1700см^2 это примерная поверхность рифлёного диска с рефлекторами.
меня терзают смутные сомнения что в том "диске" площадь 0.17 кв.М и вообще зачем было сверлить отверстия под диоды имхо лучше было бы "садить" их на монолитную поверхность диска.
Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от texxxnik :
Кста, за диском, в корпусе развитая вентиляция.
Кста! а эта развитая вентиляция в замкнутом пространстве корпуса, что ли?
combat_rabbit вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 25.04.2011, 01:36   29
combat_rabbit
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для combat_rabbit
 
Регистрация: 12.11.2010
Последняя активность: Вчера 18:58
Адрес: Семипалатинск
Сообщений: 1718
Сказал(а) спасибо: 967
Поблагодарили: 265 раз(а) в 169 сообщениях

По умолчанию Re: "Пачка сигарет" и 6300 люменов.

Ту СТАРСТАС.
буду краток, ничего нового не скажу)), но надеюсь у Вас все получиться.
Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Starstas :
Буду последовательным, сначала питание доведу до ума, а дальше и фонарь как подобается соберу.
у меня закралось подозрение что Вы не до конца понимаете как эта "печка" о 7ми диодах будет греться на "полном газу". правильное питание это конечно очень важно, но без соответственного охлаждения (пол кило меди, с развитыми ребрами охлаждения наружу корпуса фонаря) все это дело очень быстро деградирует. а с автоматической системой контроля яркости по температуре диодов, при определенных (читай в большинстве случаев использования) этот фонарик через 10 минут использования будет светить не ярче моего карманного едц. останется только название "прожектор"

зы.
Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Starstas :
бралось то, что было тогда под рукой.
и вообще это не правильный имхо подход к делу. Вы же хотите собрать "правильный", мощный, надежный фонарик? вон электроника какая серьезная.
зыы. Коэффициент теплопроводности Вт/(м·К) (примерно)
медь 390
алюминий 210
латунь 85-110
combat_rabbit вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 25.04.2011, 08:15   30
vaska
Консультант

 
Аватар для vaska
 
Регистрация: 25.05.2010
Последняя активность: 07.01.2015 23:43
Адрес: Долгопрудный МО
Сообщений: 1395
Сказал(а) спасибо: 20
Поблагодарили: 149 раз(а) в 112 сообщениях

По умолчанию Re: "Пачка сигарет" и 6300 люменов.

Да понятно, что итог будет совсем непохож на нынешний проект. Судя по въедливости в подходе к конструированию контроля питания и общему контексту в том блоге, это не кончится изолента-стайлом, а будет совершенствоваться по мере проникновения разработчика в нюансы темы.
Для начала я бы посоветовал действительно не ограничивать себя просто подручными материалами, и понять в каких режимах работы диода этот монстр станет не бездарной печкой, а новаторской конструкцией, заведомо переплевывающей газоразрядные фонари. Ведь на предполагаемом режиме использования диодов "по полной" их эффективность невелика, и в комплексе с электроникой фонарь на выходе будет иметь не более 70 лм/Вт, что в сравнении с 80 - 90 лм/Вт от газоразрядных фонарей - явный проигрыш. Тогда уж лучше сразу затачивать батблок с его суперконтроллером под HID, и сделать "ксеноновую конфетку".
Насчет подбора комплектующих: стоимость только изготовления пробного количества таких ПП вместе с комплектующими на пару порядков превышает стоимость покупки семи "правильных" светодиодов, хотя я, желая получить заявленный светопоток, не ограничился бы семеркой, а делал бы на большем количестве, дабы не загонять их в область неэффективной работы. Так чего уж по этому пункту демонстрировать прижимистость?
И еще раз напомню о необходимости задуматься над режимом использования СИД: эксплуатация на токе, половинном от максимального, вместе с улучшением общего КПД процентов на тридцать, еще и в гораздо большей степени снижает уровень тепловой мощности, которую необходимо отводить, а меньший нагрев - это и долговечность диода, и меньший вес конструкции, и снижение прочих головняков...

[Исправлено: vaska, 25.04.2011 в 12:18]
vaska вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 25.04.2011, 08:35   31
orant
Увлеченный
 
Аватар для orant
 
Регистрация: 03.11.2010
Последняя активность: 30.06.2016 11:36
Адрес: Самара
Сообщений: 195
Сказал(а) спасибо: 25
Поблагодарили: 109 раз(а) в 31 сообщениях

По умолчанию Re: "Пачка сигарет" и 6300 люменов.

Перекос однако жесткий наблюдаю.
Почему вы не можете себе позволить купить лист алюминия? .. но при этом демонстрируете разработанную с нуля и реализованную в реале "4х слойную плату контроллера"

Зы
а ведь еще куча затратных мероприятий предстоит...... по сравнению с которыми покупка листика алюминия это просто вообще не проблема.

зы зы..
повеселила цитата
""texxxnik wrote:
8 Апр, 2011 10:16 (UTC)
Если делать штучно, то около 10000р за фонарь. Это комплектующие. Работа сборщика и интеллектуальный труд тут не учитывается. "представляю, как икнули другие отечественные производители " Если такие фонари попрут, и будут делаться партиями порядка 100-1000шт., то единица может стоить около 6000р."

зы зы зы
на просвет красивенькая плата непонятно от чего.. мне очень нравиться.. зеленое с золотом хорошо сочетается
orant вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 25.04.2011, 08:45   32
Hocum

 
Регистрация: 02.06.2010
Последняя активность: 28.08.2022 21:34
Адрес: Россия, Москва
Сообщений: 2443
Записей в дневнике: 1
Сказал(а) спасибо: 215
Поблагодарили: 412 раз(а) в 215 сообщениях

По умолчанию Re: "Пачка сигарет" и 6300 люменов.

Концепт имеет право на жизнь.
Тем более что прецеденты уже есть.
Вот у ребят неплохо получилось:
https://forum.fonarevka.ru/...
Ребята зовутся 4sevens

А вот там же еще ссылочка
http://www.candlepowerforum...

Обратите внимание на корпус XM18 и как там реализован теплоотвод. К сожалению это не блажь, а ненобходимость...

[Исправлено: vaska, 25.04.2011 в 12:17]
Hocum вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 25.04.2011, 08:55   33
Juster
Увлеченный
 
Регистрация: 15.08.2010
Последняя активность: 07.04.2013 14:57
Адрес: Тольятти
Сообщений: 114
Сказал(а) спасибо: 2
Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении

По умолчанию Re: "Пачка сигарет" и 6300 люменов.

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от vaska :
Судя по въедливости в подходе к конструированию контроля питания и общему контексту в том блоге, это не кончится изолента-стайлом, а будет совершенствоваться по мере проникновения разработчика в нюансы темы.
+120 мильёнов
Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от vaska :
не ограничился бы семеркой, а делал бы на большем количестве
опять же +120 мильёнов
Для потока всеж таки в 6 кило люмен хватит 10 хмлей, причём работать они будут ~120 лм/вт, да ещё добавляется возможность прикрутить 15-секундную турбокнопу на 9 клм 10 XM-L выйдет на 1500 руб (грубо), не думаю что 20 банок достанутся бесплатно, да и плата тоже денег стоила.
P.S.: При определённом умении и усидчивости лист алюминия будет вашей последней тратой на корпус фонаря (имхо многоуважаемый MrHot это доказал сполна)

[Исправлено: Juster, 25.04.2011 в 08:59]
Juster вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 25.04.2011, 09:58   34
Starstas
Увлеченный
 
Аватар для Starstas
 
Регистрация: 24.04.2011
Последняя активность: 11.09.2015 21:59
Сообщений: 113
Сказал(а) спасибо: 4
Поблагодарили: 5 раз(а) в 5 сообщениях

По умолчанию Re: "Пачка сигарет" и 6300 люменов.

Спасибо за дельные советы! По окончании проектирования электронной начинки займусь излучающей частью. Пока на ум приходит концепт использования нескольких XM-L, распаянных на плате с алюминиевым основанием. Последняя устанавливается на корпус из алюминия с дополнительными ребрами охлаждения. Интересна идея применения коллиматоров с доп. линзой, что даст возможностью настройки угла расхождения светового луча.
Starstas вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 25.04.2011, 11:24   35
gorsv
Увлеченный
 
Регистрация: 25.09.2010
Последняя активность: 04.12.2014 09:41
Адрес: Тула
Сообщений: 416
Сказал(а) спасибо: 72
Поблагодарили: 24 раз(а) в 21 сообщениях

По умолчанию Re: "Пачка сигарет" и 6300 люменов.

А можно поинтересоваться какова целевая аудитория этого фонаря и для каких целей его планируется применять?
Цитата:
Современные исследователи подземного пространства часто тратят сотни долларов на качественный и мощный свет
Это вы про кого? Знаю спеликов, либо мельком общался с теми кто ходит в пещеры 4-5 к.с. Им столько лм/кг света вроде не нужно. Они спокойно обходятся... страшно сказать - источниками света со световым потоком в 10-15 раз слабее. Ну а для длительного освещения больших полостей используют стационарные светильники. Возможно вы не про них?

П.С. уж простите мое удивление, ибо старт у разработки очень радующий
gorsv вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 25.04.2011, 11:59   36
Hocum

 
Регистрация: 02.06.2010
Последняя активность: 28.08.2022 21:34
Адрес: Россия, Москва
Сообщений: 2443
Записей в дневнике: 1
Сказал(а) спасибо: 215
Поблагодарили: 412 раз(а) в 215 сообщениях

По умолчанию Re: "Пачка сигарет" и 6300 люменов.

Если имеет ся опыт и возможность изготавливать высокотехнологичную электронику, да и габариты у Вас не сверх миниатюрные, то может изготовить что-то типа такого
Hocum вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 25.04.2011, 12:24 Автор темы   37
texxxnik
Увлеченный
 
Регистрация: 23.04.2011
Последняя активность: 16.09.2021 10:31
Сообщений: 463
Сказал(а) спасибо: 67
Поблагодарили: 467 раз(а) в 100 сообщениях

По умолчанию Re: "Пачка сигарет" и 6300 люменов.

Автор проекта видит это по своему, думаю он ниже об этом отпишется.
Я же это понимаю как стремление познать на сколько далеко может зайти специалист одиночка на этом поприще.

И одна из важных практических целей - просвет больших подземных пространств(размером с многоэтажный дом и больше) на ОЧЧень закрытых диафрагмах для получения резких, хорошо просвеченных фотоснимков.

Зы. Статья имеет неточности, т.к. писалась буквально на коленке и изначально была расчитана на узкий круг непосвящённых лиц.
texxxnik вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 25.04.2011, 12:48   38
ites
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для ites
 
Регистрация: 28.10.2010
Последняя активность: 10.05.2023 13:50
Адрес: Германия
Сообщений: 1195
Записей в дневнике: 1
Сказал(а) спасибо: 27
Поблагодарили: 120 раз(а) в 53 сообщениях

По умолчанию Re: "Пачка сигарет" и 6300 люменов.

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от texxxnik :
Зы. Статья имеет неточности, т.к. писалась буквально на коленке и изначально была расчитана на узкий круг непосвящённых лиц.
А у "просвещённых" появились неудобные вопросы... Например, какая связь между фонариком и сигаретами, прикуривать их от фонарика, что ли, как это делает Сергей (quazzle)?

Классный блок питания это пол дела, при том не самые сложные, со светодиодами всегда больше вопросов по оптике и теплоотводу. Латунь сакс, "слепила из того, что было" -- тоже сакс.

Возникла, кстати, идея: 3 трипла Cute-3-XM-SS.
ites вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 25.04.2011, 15:52   39
Starstas
Увлеченный
 
Аватар для Starstas
 
Регистрация: 24.04.2011
Последняя активность: 11.09.2015 21:59
Сообщений: 113
Сказал(а) спасибо: 4
Поблагодарили: 5 раз(а) в 5 сообщениях

По умолчанию Re: "Пачка сигарет" и 6300 люменов.

Пафосность тоже сакс. Хватит воду в ступе толочь. Недочеты конструкции будут учтены.
P.S. Мне пока достаточно вопросов по реализации SMPS и настройках по качеству переходных процессов (не хочу «в лоб» использовать модульный и прочие «оптимумы»). Предстоит изучить архитектуру и ассемблер под TMS320, создать отладить в SIMULINK-е модели зарядника (без фоновых задач и протокольных обменов с батареей) и драйвера СИД, работающего в режиме непрерывных токов. Далее добавить в САР тока возмущающий сигнал - температуру СИД. Хотя, имея кривые зависимости квантового выхода от температуры кристалла, достаточно будет добавить элемент ограничения (насыщение) с табличным заданием координат или сплайн интерполяцией.
Starstas вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 25.04.2011, 19:16   40
SloNicK
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для SloNicK
 
Регистрация: 16.08.2010
Последняя активность: 12.03.2024 15:11
Адрес: Питер
Сообщений: 2158
Сказал(а) спасибо: 1120
Поблагодарили: 556 раз(а) в 217 сообщениях

Отправить сообщение для SloNicK с помощью ICQ Отправить сообщение для SloNicK с помощью Skype™
По умолчанию Re: "Пачка сигарет" и 6300 люменов.

Это Вы на каком языке говорили?

У меня вот только один вопрос - зачем светодиоды? Почему с таким хорошим источником питания не собрать просто HID 50Вт ?
__________________
Почётный иерарх Шамбалы розовый межпланетный слоник Уйяли Бен Ганеш
SloNicK вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Ответ  Создать новую тему
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск





Copyright ©2007 - 2024, FONAREVKA.RU

Powered by vBulletin®
Copyright ©2000 - 2022, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot

Правила форума | Отказ от ответственности

Время генерации страницы 0.14814 секунды с 17 запросами