Светодиодные фонари и световые приборы. Всё о светотехнике.
Вернуться   Форум FONAREVKA.RU Лаборатория Аксессуары и запчасти для фонарей
Расширенный поиск
Забыли пароль? Регистрация

  • О нашем проекте
  • Светотехника и световые приборы
  • Правила форума
Проект FONAREVKA.RU специализируется на предоставлении всей необходимой информации по светотехнике:

— светодиодные фонари;
— различные источники питания;
— разнообразные зарядные устройства;
— освещение помещений и наружное освещение;
— световые приборы для личного, пассажирского и грузового транспорта;
— специальные световые приборы для медицины, для растений, для аквариумов, для террариумов, а также аварийно-сигнальные световые приборы;
— альтернативные источники света;
— лазеры и лазерная техника.

Если у вас есть вопросы по выбору фонарей, аккумуляторов и зарядных устройств ознакомьтесь с FAQ от наших экспертов:

F.A.Q. по выбору фонарей различных типов;
F.A.Q. по выбору аккумуляторов;
F.A.Q. по выбору зарядных устройств.
Ответ  Создать новую тему
Просмотров в теме 54698   Ответов в теме 111   Подписчиков на тему 17   Добавили в закладки 2
Опции темы Поиск в этой теме
Старый 03.09.2012, 08:15 Автор темы   1
сволочь фонарёвки
 
Регистрация: 27.05.2011
Последняя активность: Сегодня 05:55
Адрес: Россия, Пермский край
Сообщений: 38195
Сказал(а) спасибо: 5886
Поблагодарили: 32495 раз(а) в 15080 сообщениях

По умолчанию Термопаста. Прежде чем советовать...

Продолжаем разговор.
частенько вижу, практически при каждом упоминании о допиливании какого либо разнофайра "совет" типа "и обязательно термопасты под звезду напихай, да побольше".
Ребята, зачем побольше, а? Это кашу маслом нельзя испортить, а процесс теплопередачи как нефиг делать.
у термопасты, даже самой лучшей, коэффициент теплопроводности в десятки(!) раз хуже, чем у самого неподходящего для теплопередачи сплава, и в сотни, чем у меди, например.
назначение термопасты - заполнять неровности в области контакта поверхностей источника тепла и теплоприемника, заменяя собой воздух, у которого теплопроводность еще хуже, чем у пасты.
и чем меньше будет пасты под той же звездой, тем большая площадь контакта металл-металл будет задействована для теплопередачи.
А набухав ее под звезду "от души" вы добъетесь обратного эффекта, создав прослойку из очень плохого проводника тепла, бутылочное горлышко.
galex вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Поблагодарили: 7 раз(а)
a1936911620 (03.09.2012), bdr (13.10.2018), LEV-UA (01.10.2018), Magvay (24.09.2013), skorp777 (01.10.2018), Virgo_Style (04.09.2016), zetroot (07.10.2012)
Старый 03.09.2012, 08:53   2
Leon
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для Leon
 
Регистрация: 01.06.2010
Последняя активность: 22.01.2024 15:16
Адрес: Новгородчина
Сообщений: 4717
Сказал(а) спасибо: 1353
Поблагодарили: 1118 раз(а) в 424 сообщениях

Отправить сообщение для Leon с помощью ICQ
По умолчанию Re: Термопаста. Прежде чем советовать...

Лично не вижу смысла в данной теме, т.к. предложений "побольше напихать" не так много от "умников", да и как мне помнится тема на форуме некогда была про то как правильно наносить термопасту.
P.S. А так, вот хорошая темка есть на одном из форумов - тыц.
__________________

[Исправлено: Leon, 03.09.2012 в 10:01]
Leon вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Поблагодарили: 2 раз(а)
fnksb (03.09.2012), nokiaf (16.03.2013)
Старый 03.09.2012, 09:11 Автор темы   3
galex
сволочь фонарёвки
 
Регистрация: 27.05.2011
Последняя активность: Сегодня 05:55
Адрес: Россия, Пермский край
Сообщений: 38195
Сказал(а) спасибо: 5886
Поблагодарили: 32495 раз(а) в 15080 сообщениях

По умолчанию Re: Термопаста. Прежде чем советовать...

тем не менее.
помимо советов напихать побольше, есть еще необоснованная радость от того что в свежеполученном фонарике китайцы "термопасты не пожалели"
или вон раздутая история с тк35, как гнобили феникса за то что он "сэкономил" на термопасте?
все от недопонимания и мышления стереотипами. термопаста хорошо? хорошо. а значит она должна быть и ее должно быть много.
galex вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 03.09.2012, 09:28   4
blindnick
Jagd Beutelratte
 
Аватар для blindnick
 
Регистрация: 05.07.2011
Последняя активность: 15.08.2019 17:54
Адрес: колхозник
Сообщений: 20466
Сказал(а) спасибо: 2365
Поблагодарили: 6705 раз(а) в 4640 сообщениях

По умолчанию Re: Термопаста. Прежде чем советовать...

термопаста лучше воздуха. иногда "побольше, не жалей" - это единственный путь организовать теплоотвод от "вывешенного" диода (фиксацию/прижим звезды очень часто оставляют рефлектору или какой-нибудь пластиковой туфте вместо шурупов и винтов)
__________________
трол.
blindnick вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 03.09.2012, 09:40 Автор темы   5
galex
сволочь фонарёвки
 
Регистрация: 27.05.2011
Последняя активность: Сегодня 05:55
Адрес: Россия, Пермский край
Сообщений: 38195
Сказал(а) спасибо: 5886
Поблагодарили: 32495 раз(а) в 15080 сообщениях

По умолчанию Re: Термопаста. Прежде чем советовать...

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от blindnick :
фиксацию/прижим звезды очень часто оставляют рефлектору или какой-нибудь пластиковой туфте вместо шурупов и винтов
и чем же фиксация при помощи рефлектора/туфты и большого количества термопасты будет лучше фиксации при помощи рефлектора/туфты и малого количества термопасты? если в данном случае назначение термопасты всего лишь не дать диоду на звезде вывалиться из корпуса, до того момента как он будет поджат рефлектором или пластиковой туфтой.
в конце концов есть термоклей.
galex вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 03.09.2012, 09:40   6
dsche

 
Аватар для dsche
 
Регистрация: 13.11.2010
Последняя активность: Сегодня 18:55
Адрес: Москва
Сообщений: 14213
Записей в дневнике: 4
Сказал(а) спасибо: 984
Поблагодарили: 3965 раз(а) в 2096 сообщениях

По умолчанию Re: Термопаста. Прежде чем советовать...

Подтверждаю, прижим это очень важно

Есть прижим – "лишняя" паста дырочку найдёт и уйдёт наружу/внутрь (попутно заполнив пазы с торца звезды, каверны в токарке и т.п.)
__________________
ויאמר אלהים יהי אור ויהי אור׃
dsche на форуме   Ответить с цитированием Вверх
Старый 03.09.2012, 09:47   7
blindnick
Jagd Beutelratte
 
Аватар для blindnick
 
Регистрация: 05.07.2011
Последняя активность: 15.08.2019 17:54
Адрес: колхозник
Сообщений: 20466
Сказал(а) спасибо: 2365
Поблагодарили: 6705 раз(а) в 4640 сообщениях

По умолчанию Re: Термопаста. Прежде чем советовать...

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от galex :
в конце концов есть термоклей.
у меня нет а попытки купить после первого бетонного шприца до сих пор безуспешны (ну и жаба всё время не даёт фуджик гермент в заказ положить
blindnick вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 03.09.2012, 09:48 Автор темы   8
galex
сволочь фонарёвки
 
Регистрация: 27.05.2011
Последняя активность: Сегодня 05:55
Адрес: Россия, Пермский край
Сообщений: 38195
Сказал(а) спасибо: 5886
Поблагодарили: 32495 раз(а) в 15080 сообщениях

По умолчанию Re: Термопаста. Прежде чем советовать...

если есть такой хороший прижим, что напрочь выдавливает излишки термопасты, не лучше ли вместо нее использовать свинцовую фольгу(в идеале) или тонкую пластинку свинца? свинец под давлением течет, а теплопроводность у него много выше, чем у термопасты
хотя, конечно, если выдавится именно вся лишняя паста и не останется прослойки из нее...

[Исправлено: galex, 03.09.2012 в 09:51]
galex вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 03.09.2012, 10:16   9
Koh
Завсегдатай Фонарёвки
 
Аватар для Koh
 
Регистрация: 25.11.2011
Последняя активность: 30.06.2022 17:49
Сообщений: 690
Сказал(а) спасибо: 151
Поблагодарили: 121 раз(а) в 82 сообщениях

По умолчанию Re: Термопаста. Прежде чем советовать...

А если в лунку куда будет сажаться звезда накрошить олово расплавить и шлёпнуть на горячую ? ...:-)
Koh вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 03.09.2012, 10:26   10
fnksb
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для fnksb
 
Регистрация: 08.03.2011
Последняя активность: Сегодня 18:46
Адрес: Питер
Сообщений: 31404
Записей в дневнике: 4
Сказал(а) спасибо: 15267
Поблагодарили: 33074 раз(а) в 12328 сообщениях

По умолчанию Re: Термопаста. Прежде чем советовать...

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от galex :
и чем меньше будет пасты под той же звездой
Как мне кажется, обсуждение "надо больше или надо меньше" не имеет смысла без фотографий или указания количества.
Поскольку максимальное "чем меньше" стремится к полному отсутствию, а это нехорошо
fnksb вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 03.09.2012, 10:36   11
Virgo_Style
Корректор
 
Аватар для Virgo_Style
 
Регистрация: 30.08.2010
Последняя активность: Сегодня 11:36
Адрес: Москва
Сообщений: 10619
Записей в дневнике: 1
Сказал(а) спасибо: 1280
Поблагодарили: 3594 раз(а) в 1702 сообщениях

По умолчанию Re: Термопаста. Прежде чем советовать...

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Koh :
шлёпнуть на горячую
...медную звезду, чтобы уж наверняка -)
__________________
►LedCalc - определение светового потока диода: онлайн-версия (упрощенная), оффлайн-версия (программа), выбор драйвера
В личку следует обращаться по личным вопросам. Для консультаций существует форум.
Virgo_Style вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 03.09.2012, 10:39 Автор темы   12
galex
сволочь фонарёвки
 
Регистрация: 27.05.2011
Последняя активность: Сегодня 05:55
Адрес: Россия, Пермский край
Сообщений: 38195
Сказал(а) спасибо: 5886
Поблагодарили: 32495 раз(а) в 15080 сообщениях

По умолчанию Re: Термопаста. Прежде чем советовать...

очевидно же, надо не больше и не меньше. а столько, чтобы заполнить поры, неровности... в общем неконтактирующие участки у прилегающих поверхностей.
как это нужное количество нанести? ну по ссылке Leona во втором сообщении есть несколько хороших способов. если вдруг кто-то не знает или не догадался.
galex вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 03.09.2012, 10:44   13
fnksb
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для fnksb
 
Регистрация: 08.03.2011
Последняя активность: Сегодня 18:46
Адрес: Питер
Сообщений: 31404
Записей в дневнике: 4
Сказал(а) спасибо: 15267
Поблагодарили: 33074 раз(а) в 12328 сообщениях

По умолчанию Re: Термопаста. Прежде чем советовать...

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Virgo_Style :
...медную звезду, чтобы уж наверняка
... и потом понять, что диод чуть криво встал, или перегорел, или просто появился еще более интересный и надо заменить...

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от galex :
очевидно же, надо не больше и не меньше. а столько, чтобы заполнить поры, неровности... в общем неконтактирующие участки у прилегающих поверхностей.
Если это очевидно, то тема не имеет смысла; если тема имеет смысл (а она, КМК, имеет) - то надо выкладывать фотографии. Что такое мало, что такое много, что такое нормально, сколько пасты в среднем на звезду и т.п.
Т.е. фонаревочный FAQ по термопасте
fnksb вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 03.09.2012, 10:53   14
AVSel
Консультант

 
Аватар для AVSel
 
Регистрация: 15.11.2010
Последняя активность: 27.01.2024 20:53
Адрес: Москва
Сообщений: 8206
Сказал(а) спасибо: 1077
Поблагодарили: 1713 раз(а) в 912 сообщениях

По умолчанию Re: Термопаста. Прежде чем советовать...

Все зависит от качества обработки поверхностей и отводимой мощности.

В фонарях, особенно китайских, посадочное место в модуле часто оставляет желать лучшего. Вогнутая или выпуклая поверхность, со следами от резца, отнюдь на способствует хорошему теплоотводу. Поверхность звезды светодиода тоже никакой доп. обработке не подвергается. В такой ситуации, напихать побольше термопасты и выдавить излишки - вполне приемлемый, простой способ обеспечить хороший теплоотвод.
Дело в том, что даже от XM-L, работающего на максимуме нужно отводить всего 6-7Вт тепла. Компьютерные критерии здесь не применимы, даже от весьма слабенького процессора, через площадку аналогичной площади нужно отводить порядка 60Вт. Соответственно и критерии к качеству обработки контактных площадок и темопасте, совсем другие.
AVSel вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 03.09.2012, 10:59 Автор темы   15
galex
сволочь фонарёвки
 
Регистрация: 27.05.2011
Последняя активность: Сегодня 05:55
Адрес: Россия, Пермский край
Сообщений: 38195
Сказал(а) спасибо: 5886
Поблагодарили: 32495 раз(а) в 15080 сообщениях

По умолчанию Re: Термопаста. Прежде чем советовать...

да выдавить. как можно больше. так или иначе. но об этом частенько забывают.
galex вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 03.09.2012, 11:20   16
blindnick
Jagd Beutelratte
 
Аватар для blindnick
 
Регистрация: 05.07.2011
Последняя активность: 15.08.2019 17:54
Адрес: колхозник
Сообщений: 20466
Сказал(а) спасибо: 2365
Поблагодарили: 6705 раз(а) в 4640 сообщениях

По умолчанию Re: Термопаста. Прежде чем советовать...

прежде чем советовать термопасту, нужно посоветовать идеологически правильные методы посадки - шлифование грубое площадки пилюли и звезды на плоскошлифе, шабрение и полировка в "зеркало" Rz 0,025 и притирать поверхности до диффузионной сварки в вакууме
тут уж каждый со своей колокольни. если в качестве теплопроставок я использую копеечные монеты, то "орёл и решка" обязательно обильно смазываются термопастой и паста выдавливается до контакта металла поребриков к звезде и пилюле. и я не хочу самостоятельно делать данную операцию в фонарике за 100+ баксов.
blindnick вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 03.09.2012, 11:31   17
AVSel
Консультант

 
Аватар для AVSel
 
Регистрация: 15.11.2010
Последняя активность: 27.01.2024 20:53
Адрес: Москва
Сообщений: 8206
Сказал(а) спасибо: 1077
Поблагодарили: 1713 раз(а) в 912 сообщениях

По умолчанию Re: Термопаста. Прежде чем советовать...

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от blindnick :
и притирать поверхности до диффузионной сварки в вакууме
Можно попробовать сварку трением: зажать звезду в мощную дрель, сильно прижать к пилюле и включить до начала плавления поверхностей. Если это сделать быстро, светодиод даже не успеет нагреться
AVSel вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 03.09.2012, 12:35 Автор темы   18
galex
сволочь фонарёвки
 
Регистрация: 27.05.2011
Последняя активность: Сегодня 05:55
Адрес: Россия, Пермский край
Сообщений: 38195
Сказал(а) спасибо: 5886
Поблагодарили: 32495 раз(а) в 15080 сообщениях

По умолчанию Re: Термопаста. Прежде чем советовать...

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от AVSel :
зажать звезду в мощную дрель, сильно прижать к пилюле и включить до
достаточно. часть металла с наиболее мягкой поверхности заполнит поры в наиболее твердой - идеальная притирка. ни паста ни
Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от blindnick :
полировка в "зеркало" Rz 0,025
не потребуются

развивая мысль, следующий шаг - контактная сварка с площадью контакта равной площади звезды.

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от fnksb :
если тема имеет смысл (а она, КМК, имеет) - то надо выкладывать фотографии. Что такое мало, что такое много, что такое нормально, сколько пасты в среднем на звезду и т.п.
Т.е. фонаревочный FAQ по термопасте
эээ,.. тема создана не с целью научить пользоваться термопастой. а порассуждать, сломать шаблон.

[Исправлено: galex, 03.09.2012 в 12:45]
galex вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Поблагодарили: 1 раз
027 (16.03.2013)
Старый 03.09.2012, 12:48   19
Virgo_Style
Корректор
 
Аватар для Virgo_Style
 
Регистрация: 30.08.2010
Последняя активность: Сегодня 11:36
Адрес: Москва
Сообщений: 10619
Записей в дневнике: 1
Сказал(а) спасибо: 1280
Поблагодарили: 3594 раз(а) в 1702 сообщениях

По умолчанию Re: Термопаста. Прежде чем советовать...

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от galex :
следующий шаг
Гильза, которая сама же и звезда -)
Virgo_Style вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 03.09.2012, 12:53 Автор темы   20
galex
сволочь фонарёвки
 
Регистрация: 27.05.2011
Последняя активность: Сегодня 05:55
Адрес: Россия, Пермский край
Сообщений: 38195
Сказал(а) спасибо: 5886
Поблагодарили: 32495 раз(а) в 15080 сообщениях

По умолчанию Re: Термопаста. Прежде чем советовать...

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Virgo_Style :
Гильза, которая сама же и звезда
не. это уже кто-то здесь делал.
galex вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Ответ  Создать новую тему
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск





Copyright ©2007 - 2024, FONAREVKA.RU

Powered by vBulletin®
Copyright ©2000 - 2022, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot

Правила форума | Отказ от ответственности

Время генерации страницы 0.12224 секунды с 16 запросами