|
|
![]() ![]() |
|
![]() ![]() ![]() ![]() |
|
Опции темы | Поиск в этой теме |
![]() ![]() |
![]() ![]() |
Ветеран Фонарёвки
Регистрация: 08.03.2011 Последняя активность: Сегодня 06:18 Адрес: Питер
Сообщений: 31543
Записей в дневнике: 4 Сказал(а) спасибо: 15382
Поблагодарили: 33323 раз(а) в 12423 сообщениях
|
![]()
Дополнение к FAQ по выбору фонарей на 1АА
Как и следует из названия, FAQ посвящен в первую очередь питанию фонарей на 1АА; тем не менее, внизу есть дополнение, посвященное фонарям на двух и более АА, а также небольшой абзац про ААА. Также внизу приведены полезные ссылки на обсуждения и тестирование элементов питания АА-формата. ------------------------------------------------------- Питание фонарей на 1АА Наиболее интересные варианты выделены жирным шрифтом. 1. Солевые батарейки. ![]() Дешевые, но в современных фонарях практически бесполезные. Совсем не держат высокие токи, есть риск протечек. Конечно, если жизненно необходимо срочно запитать фонарь хотя бы на минимальной яркости, и ничего больше нет – можно поставить солевую… И вытащить, как только появится возможность заменить ее на нормальное питание. Солевые батарейки (с) 2. Щелочные батарейки (Alkaline). ![]() Популярное, но не самое лучше питание. Люменов до 50-70 будут работать нормально, на более высоких токах начнут сильно проседать и терять яркость. Есть вероятность протечки, особенно на высоком токе - а это не только умершая батарейка, но и поврежденный/убитый фонарь. Но как вспомогательное питание на умеренной яркости вполне допустимы. Щелочные батарейки (с) 3. Никель-металлгидридные аккумуляторы (Ni-Mh) ![]() Самое популярное питание в формате АА. Особо рекомендуются современные низкосаморазрядные аккумуляторы (LSD – Low Self-Discharge), такие как Sanyo Eneloop, Turnigy, GP ReCyko и т.п. LSD-аккумуляторы обладают приличной емкостью и хорошо ее сохраняют, держат высокие токи, не требуют чрезмерной заботы (хотя возможность иногда прогнать цикл разряда-заряда будет полезной), удовлетворительно работают на умеренном морозе. К недостаткам Ni-Mh в данном формате можно отнести довольно большой вес (по сравнению с литиевыми элементами питания), а также наблюдающуюся у большинства АА-фонарей просадку яркости вскоре после старта. Т.е. реальная яркость максимального режима зачастую оказывается чуть меньше, чем могла бы быть на другом питании или чем заявлено производителем. Ni-Mh LSD аккумуляторы (с) 4. Никель-кадмиевые аккумуляторы (Ni-Cd) Теоретически держат более высокие токи и лучше работают на морозе, на практике отличаются меньшей емкостью, более быстрым саморазрядом, необходимостью циклов разряда-заряда. В результате в АА-фонарях практически не используются. Если уж предстоит работать на морозе - то обычно проще взять одноразовые литиевые батарейки. Ni-Cd 5. Никель-цинковые аккумуляторы (Ni-Zn). Довольно экзотическое питание, с увеличенным по сравнению с другими никелевыми аккумуляторами напряжением (1.9V, номинальное 1.65V), требуют специальной зарядки. По весу и энергоемкости сопоставимы с Ni-Mh, но за счет более высокого напряжения лучше работают в турбо-режимах, позволяя выжать максимальную яркость без характерных для Ni-Mh просадок. В фонарях используются довольно мало, по причине редкости и сравнительно небольшой выгоды. Бывают отдельные жалобы на недостаточную живучесть аккумуляторов, непредсказуемый выход из строя, но полноценной статистики пока мало. Считаются более экологичными. Ni-Zn (с) 6. Литиевые одноразовые батареи (1.5V) ![]() Стандартные одноразовые литиевые батарейки с чуть увеличенным относительно щелочных напряжением, до 1.8V (номинальное 1.5V). Отличаются небольшим весом, хорошо держат высокие токи, долго хранятся, хорошо переносят мороз, обладают высокой емкостью (примерно в 1.5 раза больше, чем Ni-Mh). Пожалуй, наиболее эффективный и при этом простой вариант питания АА-фонарей; по сути, это аналог CR123, но в пальчиковом формате и с меньшим напряжением. Но литиевые батарейки дорогие и мало где продаются, плюс не всем нравится сама идея одноразовых батарей. Учитывая высокую цену и малую распространенность в обычных магазинах, рациональнее сразу купить пачку литиевых батареек к своему фонарю в интернет-магазине, тогда цена окажется вполне разумной. А при умеренном использовании это будет выгоднее, чем аккумуляторы с зарядкой. Литиевые батарейки (с) 7. Li-Ion аккумуляторы 14500 ![]() Обычные Li-Ion батареи в АА-формате, номинальное напряжение 3,7V, полное 4.2V. Оптимальное перезаряжаемое питание в АА-формате, но из-за высокого напряжения мало какие фонари умеют по-настоящему грамотно с этими элементами работать. С точки зрения поддержки Li-Ion АА-фонари можно разделить на три группы: - полное отсутствие поддержки Li-Ion. Обычно в фонарях с повышающим драйвером и режимами через регулировку тока. В этом случае при установке Li-Ion в фонаре банально пропадут режимы, есть риск повреждения драйвера или деградации диода. Характерно для фонарей Fenix и многих других брендовых. - частичная поддержка Li-Ion. Обычно в таких фонарях слабые режимы реализованы через ШИМ от максимума; на 14500 максимум возрастает, остальные режимы пропорционально увеличиваются. При этом во всех режимах будет отсутствовать стабилизация. Иногда возможно повреждение драйвера или диода. К этому разряду относится существенная часть брендовых фонарей и почти все ноунейм-китайцы, несмотря на гордые надписи о диапазоне 1.5-4.2V - полная поддержка Li-Ion. Для этого необходимо наличие повышающе-понижающего драйвера, т.е. способного как увеличить напряжение с 1-1.5V, так и уменьшить его с 3.5-4.2V (диоду, напомним, для работы нужно 2.5-3.5V). Встречаются такие драйвера довольно редко, в фонарях Spark, Quark, Olight, Zebralight 52-й серии. Также почти во всех фонарях на АА крайне рекомендуется использование защищенных 14500 – поскольку незащищенные аккумы фонарь сможет посадить в ноль. Исключений, т.е. фонарей со встроенной защитой Li-Ion, очень мало (например, Zebralight SC52). Необходимость использования защищенных аккумуляторов влечет еще один неприятный момент: при разряде фонарь будет гаснуть мгновенно, из-за срабатывания защиты на аккумуляторе. Также надо иметь в виду, что некоторые (наиболее емкие) аккумуляторы 14500 могут быть чуть больше стандартной АА-батарейки, и не во все фонари влезут. Это относится, например, к аккумуляторам Nitecore, Intl-Outdoor, Keeppower. В целом 14500 имеют примерно ту же энергоемкость, что и Ni-Mh, но несколько легче, а также эффективнее на высоких токах. Это позволяет добиться большей яркости или большего рантайма на высоких токах, но на слабых и средних режимах особых выгод не будет. Сравнение размеров хороших 14500 и стандартного Ni-Mh энелупа (с) 8. LiFePo4 аккумуляторы. Похожи на предыдущий тип, но обладают меньшим напряжением, более устойчивы к морозам, вообще считаются более безопасными и более живучими. К сожалению, это нивелируется существенно меньшей энергоемкостью. Иногда могут быть полезны для фонарей, не способных работать с настоящими Li-Ion из-за слишком высокого напряжения последних; но и в этом случае слабые режимы все равно могут начать пропадать или сползать. LiFePo4 меньше бояться переразряда, но разряжать их в ноль не стоит, тем более что защиты на них обычно нет. LiFePo4 (c) 9. Батареи LiSOCl2 (М) Одноразовые литиевые элементы, отличаются большой емкостью и длительным сроком хранения, устойчивостью к низким температурам, но могут работать только на низких токах (до 200mA). Могут находить эпизодическое применения в фонарях для аварийного запаса, широкого распространения не получили. LiSOCl2 (c) В завершение - очень полезная табличка из замечательного теста HKJ Энергоемкость щелочной и литиевой батареек в сравнении с Ni-Mh-аккумуляторами, на различных токах ИТОГО: Щелочные батарейки - использовать можно, но лучше этого не делать, особенно на высокой яркости. Литиевые батарейки - лучшее одноразовое питание; хороши, когда важен вес, высокая яркость, работа на морозе. Но дорого и/или сложно достать. Низкосаморазрядные Ni-Mh - самое популярное питание. Тяжеленькие, но стабильные и перезаряжаемые. Li-Ion 14500 - очень удачное питание, сравнительно легкие, мощные и перезаряжаемые; но далеко не все фонари нормально его поддерживают, да и здесь часто возникают нюансы. Все остальное - "устарелла" или экзотика. ------------------------------------------------------- Дополнение 1: Особенности использования элементов питания в фонарях на 2АА Основные закономерности использования обычных элементов питания сохраняются. Нюанс в том, что большинство фонарей на 2АА рассчитаны на использование Ni-Mh аккумуляторов, суммарное напряжение на которых не превышает трех вольт. В итоге в эти фонари ставят чисто повышающий драйвер. Поэтому даже на двух полуторавольтовых литиевых батарейках в таких фонарях могут пропадать слабые режимы; использование химии с еще большим высоким напряжением просто убьет фонарь. Некоторые фонари на 2АА (например, Quark) имеют повышающе-понижающий драйвер и могут корректно работать с любым АА-питанием, лишь бы суммарное напряжение элементов не превышало 4.2V (или иного значения, заявленного производителем - например, Spark SL52 поддерживает до 7V, т.е. сможет работать с 2*LiFePo4). Дополнение 2: Особенности использования элементов питания в фонарях на n*АА: В таких фонарях драйвер обычно стоит понижающий или линейный, т.е. он по определению только уменьшает напряжение. Рассчитан он обычно под щелочные батарейки или Ni-Mh аккумуляторы. Если хотите поставить что-то другое – надо смотреть на заявленный диапазон входного напряжения. Большинство таких фонарей спокойно будут работать с полуторавольтовыми литиевыми батарейками, некоторые поддерживают даже три 14500 (и, соответственно, любые переходные элементы). Также отмечу, что ряд устаревших фонарей на нескольких АА (таких, как многие noname-китайцы, или ряд фонарей Led Lenser) могут быть в принципе не рассчитаны на полноценное питание, т.е. установка чего-либо лучше щелочных АА-батареек способны привести к выходу фонаря из строя. Дополнение 3: Питание ААА-фонарей По большому счету, для 1*ААА-фонарей рекомендации те же самые. Разница только в том, что максимальные токи там часто (но не всегда) существенно ниже, а вес батареи еще более критичен; кроме того, фонари на 1*ААА редко используются активно, обычно это наключники или резервный свет. Наилучшим вариантом будет полуторавольтовый ААА-литий, позволяющий получить максимальный рантайм, яркость и надежность при минимуме веса. Ni-Mh удобен, если нужна возможность перезарядить батарею, и если фонарь часто используется на средней/высоких яркости, а несколько больший вес не пугает. Но в большинстве случаев эпизодического использования фонарей формата 1*ААА хватает обычной щелочной батарейки. Li-Ion формата 10440 используется редко, поскольку мало какие фонари его корректно поддерживают; кроме того, небольшой размер фонарей 1*ААА увеличивает вероятность перегрева, да и сами 10440 хорошего качества найти сложно. В фонарях на двух и более ААА подход к выбору питания аналогичен АА-моделям. Но надо помнить, что в большинство фонарей на 3-4*ААА вообще не положили драйвер, и с чем-либо кроме щелочных батареек они могут отказаться работать или сгореть. ------------------------------------------------------- Полезные ссылки: Обширное тестирование АА-батареек от Deviator2x; наглядная возможность сравнить солевые, щелочные и литиевые батарейки. Кстати, следует помнить, что токи с батареи в современных фонарях могут достигать 1-1.5А, а то и выше; Детальное сравнение современных типов АА-питания, в т.ч. Ni-Mh, Ni-Zn, Li-Ion. Расписаны плюсы и минусы. Тестирование Ni-Zn батарей на предмет эффективности их использования в фонарях. Тест АА-элементов в условиях заморозки, с красивыми графиками; Сравнение батарей разной химии от HKJ, с прекрасными графиками и информативными табличками. ------------------------------------------------------- Дополнения и уточнения традиционно приветствуются ![]() Картинки добавлю чуть позже (когда пойму, как это сделать, чтобы это не стало рекламой конкретных фирм). [Исправлено: fnksb, 25.06.2014 в 12:33] |
![]() |
![]() ![]() |
Поблагодарили: 39 раз(а) |
Admin (14.10.2013), Al (14.10.2013), alexturkin (14.10.2013), asket32420 (18.06.2014), Dima.shym (17.01.2015), Dnv (15.10.2013), DoubleDragon (06.07.2014), ezh (23.03.2015), gena (11.08.2015), happy (26.06.2014), John Jack (15.10.2013), Joker (15.10.2013), kalem (14.10.2013), Kazancev (14.10.2013), kesha101178 (28.10.2013), Lui (24.12.2014), Mikkilighter (08.04.2014), MOHAPX (14.10.2013), NazarSunrise (14.10.2013), rainboow (25.06.2014), Rime (14.10.2013), Rocklight (14.10.2013), roxton (21.10.2015), rpdoctor (14.10.2013), saviour_leger (08.10.2014), SERG27 (08.04.2014), Serjj (21.03.2015), shruzzzz (14.10.2013), Storm (20.01.2021), Tankist_20 (20.01.2017), uV3 (14.10.2013), viperxp (14.10.2013), vorsmann (14.10.2013), VVlad (14.10.2013), WGF (03.09.2014), ДВА (16.10.2020), Котолюб (02.02.2015), Паша (13.03.2019), ФанКол (22.01.2021)
|
![]() |
![]() ![]() |
Ветеран
Регистрация: 30.03.2011 Последняя активность: Сегодня 12:30 Адрес: Москва
Сообщений: 1853
Сказал(а) спасибо: 374
Поблагодарили: 1067 раз(а) в 499 сообщениях
|
![]()
Больше FAQ, хороших и разных!
А разве Ni-Zn не уступает Ni-Mh по емкости? Мне казалось, что даже с учетом более высокого напряжения Ватт/ч у них меньше. И смайлики такие хорошие ![]() ![]() [Исправлено: VVlad, 14.10.2013 в 18:12] |
![]() |
![]() ![]() |
![]() ![]() |
![]() ![]() |
|
Ветеран Фонарёвки
Регистрация: 08.03.2011 Последняя активность: Сегодня 06:18 Адрес: Питер
Сообщений: 31543
Записей в дневнике: 4 Сказал(а) спасибо: 15382
Поблагодарили: 33323 раз(а) в 12423 сообщениях
|
![]() Цитата:
Вот только смысла от использования где-либо, кроме 51-х зебр, я так и не нашел ![]() |
|
![]() |
![]() ![]() |
![]() |
![]() ![]() |
|
Ветеран
Регистрация: 30.03.2011 Последняя активность: Сегодня 12:30 Адрес: Москва
Сообщений: 1853
Сказал(а) спасибо: 374
Поблагодарили: 1067 раз(а) в 499 сообщениях
|
![]() Цитата:
https://forum.fonarevka.ru/... Кстати, сейчас погуглил, тут тоже интересно, особенно про быстрый саморазряд http://michaelbluejay.com/b... |
|
![]() |
![]() ![]() |
![]() |
![]() ![]() |
|
Ветеран Фонарёвки
Регистрация: 01.04.2012 Последняя активность: 14.11.2021 10:04 Адрес: г. Екатеринбург
Сообщений: 2909
Сказал(а) спасибо: 145
Поблагодарили: 475 раз(а) в 367 сообщениях
|
![]() Цитата:
Прекрасно работали в фонаре (ток 2,5 А.), наравне с 14500 - сейчас в GPS. Все живые. |
|
![]() |
![]() ![]() |
Поблагодарили: 1 раз |
VVlad (14.10.2013)
|
![]() |
![]() ![]() |
Ветеран Фонарёвки
Регистрация: 25.12.2012 Последняя активность: 23.06.2016 14:00
Сообщений: 1233
Сказал(а) спасибо: 249
Поблагодарили: 625 раз(а) в 331 сообщениях
|
![]()
Спасибо, fnksb!
Цитата:
Нет ничего лучше для бакапного питания или морозов. [Исправлено: uV3, 14.10.2013 в 19:59] |
![]() |
![]() ![]() |
![]() ![]() |
![]() ![]() |
|
Ветеран Фонарёвки
Регистрация: 08.03.2011 Последняя активность: Сегодня 06:18 Адрес: Питер
Сообщений: 31543
Записей в дневнике: 4 Сказал(а) спасибо: 15382
Поблагодарили: 33323 раз(а) в 12423 сообщениях
|
![]() Цитата:
![]() Сейчас выпрошу права на редактирование и буду постепенно заполнять ссылками и уточнениями. Да, пожалуй стоит, спасибо. |
|
![]() |
![]() ![]() |
Поблагодарили: 1 раз |
Admin (14.10.2013)
|
![]() |
![]() ![]() |
Ветеринар Фонаревки
Регистрация: 19.03.2013 Последняя активность: Сегодня 08:54
Сообщений: 7319
Сказал(а) спасибо: 9622
Поблагодарили: 2229 раз(а) в 1447 сообщениях
|
![]() |
![]() |
![]() ![]() |
![]() |
![]() ![]() |
Ветеринар Фонаревки
Регистрация: 19.03.2013 Последняя активность: Сегодня 08:54
Сообщений: 7319
Сказал(а) спасибо: 9622
Поблагодарили: 2229 раз(а) в 1447 сообщениях
|
![]()
В нашем урюпинске я ни в одном магазине их не видал да и продавцы глаза пучат а что это за литиевые батарейки?
![]() ![]() |
![]() |
![]() ![]() |
![]() |
![]() ![]() |
Ветеран Фонарёвки
Регистрация: 24.02.2013 Последняя активность: 20.04.2024 19:30 Адрес: Израиль
Сообщений: 2004
Сказал(а) спасибо: 144
Поблагодарили: 2408 раз(а) в 509 сообщениях
|
![]()
добавьте пожалуйста и минусы Li-Ion
__________________
Olight Разные ZebraLight SC5W |
![]() |
![]() ![]() |
![]() |
![]() ![]() |
Ветеран Фонарёвки
Регистрация: 25.12.2012 Последняя активность: 23.06.2016 14:00
Сообщений: 1233
Сказал(а) спасибо: 249
Поблагодарили: 625 раз(а) в 331 сообщениях
|
![]() |
![]() |
![]() ![]() |
![]() |
![]() ![]() |
Ветеран Фонарёвки
Регистрация: 24.02.2013 Последняя активность: 20.04.2024 19:30 Адрес: Израиль
Сообщений: 2004
Сказал(а) спасибо: 144
Поблагодарили: 2408 раз(а) в 509 сообщениях
|
![]() |
![]() |
![]() ![]() |
![]() |
![]() ![]() |
|
Ветеран Фонарёвки
Регистрация: 24.02.2013 Последняя активность: 20.04.2024 19:30 Адрес: Израиль
Сообщений: 2004
Сказал(а) спасибо: 144
Поблагодарили: 2408 раз(а) в 509 сообщениях
|
![]() Цитата:
|
|
![]() |
![]() ![]() |
![]() ![]() |
![]() ![]() |
Ветеран Фонарёвки
Регистрация: 08.03.2011 Последняя активность: Сегодня 06:18 Адрес: Питер
Сообщений: 31543
Записей в дневнике: 4 Сказал(а) спасибо: 15382
Поблагодарили: 33323 раз(а) в 12423 сообщениях
|
![]()
viperxp, ну так "взрыв фонаря" и происходит из-за выпуска давления в герметичный корпус. Сам по себе литий скорее горит, чем взрывается.
И потом, емкость 14500 слишком мала, чтоб прям серьезно рвануть. Т.е. мне не кажется, что мелкий Li-Ion более опасен, чем одноразовый АА-литий или CR123. Кстати, CR123 взрываются чаще, чем Li-Ion. |
![]() |
![]() ![]() |
![]() |
![]() ![]() |
Ветеринар Фонаревки
Регистрация: 19.03.2013 Последняя активность: Сегодня 08:54
Сообщений: 7319
Сказал(а) спасибо: 9622
Поблагодарили: 2229 раз(а) в 1447 сообщениях
|
![]() |
![]() |
![]() ![]() |
![]() |
![]() ![]() |
|
сволочь фонарёвки
Регистрация: 27.05.2011 Последняя активность: Сегодня 11:45 Адрес: Россия, Пермский край
Сообщений: 38322
Сказал(а) спасибо: 5920
Поблагодарили: 32688 раз(а) в 15158 сообщениях
|
![]() Цитата:
не надо путать цилиндрический литий-ион с системой PTC (не знаю правда, есть ли она в мелких форматах, но почему бы и нет?) с модельными липолями в пакетиках. ага. помнится на ганзе запугивали фотками феникса p1d кажется, в котором внезапно взорвался литий-ионный аккумулятор. как оказалось взорвалась cr123a и то после того, как фонарь провел какое-то время в погребальном костре. при этом все помнят видео, как он включенный кипел в чайнике 10 минут? ну тогда выкладывайте 60, за 3 штуки щелочных, которые смогут заменить одну литиевую. [Исправлено: galex, 19.10.2013 в 14:27] |
|
![]() |
![]() ![]() |
![]() |
![]() ![]() |
|
Увлеченный
Регистрация: 03.08.2013 Последняя активность: 04.11.2021 16:31 Адрес: 74RUS
Сообщений: 280
Сказал(а) спасибо: 23
Поблагодарили: 57 раз(а) в 43 сообщениях
|
![]() Цитата:
А то на Зебре 52 хорошо заметно как на максимуме щелочь симулирует свою смерть, хотя через пару минут отдыха снова как новая... |
|
![]() |
![]() ![]() |