Светодиодные фонари и световые приборы. Всё о светотехнике.
Изображения Дневники Группы Поиск
Вернуться   Форум FONAREVKA.RU Световые приборы для транспорта Внешние световые приборы для автомототранспорта Альтернатива галогенным лампам в фарах и ПТФ
Расширенный поиск
Забыли пароль? Регистрация

  • О нашем проекте
  • Светотехника и световые приборы
  • Правила форума
Проект FONAREVKA.RU специализируется на предоставлении всей необходимой информации по светотехнике:

— светодиодные фонари;
— различные источники питания;
— разнообразные зарядные устройства;
— освещение помещений и наружное освещение;
— световые приборы для личного, пассажирского и грузового транспорта;
— специальные световые приборы для медицины, для растений, для аквариумов, для террариумов, а также аварийно-сигнальные световые приборы;
— альтернативные источники света;
— лазеры и лазерная техника.

Если у вас есть вопросы по выбору фонарей, аккумуляторов и зарядных устройств ознакомьтесь с FAQ от наших экспертов:

F.A.Q. по выбору фонарей различных типов;
F.A.Q. по выбору аккумуляторов;
F.A.Q. по выбору зарядных устройств.
Ответ  Создать новую тему
Просмотров в теме 24215   Ответов в теме 38   Подписчиков на тему 10   Добавили в закладки 1
Опции темы Поиск в этой теме
Старый 25.02.2013, 19:41 Автор темы   1
Новичок
 
Регистрация: 05.11.2012
Последняя активность: 13.02.2014 00:42
Сообщений: 20
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили: 0 раз(а) в 0 сообщениях

Help Проект фары для авто на новых светодиодах CREE MK-R

У друга возникла насущная необходимость улучшить свет автомобильных фар ВАЗ 2110. Выбор пал на мучимые мной светодиоды. Допрос интернета показал практически полное отсутствие каких-либо готовых решений для переделки уже имеющихся (вариант купить светодиодные фары Lexusа не рассматриваются). Принялся я за переделку фары, обсудив разные варианты с другом в настоящий момент находимся в небольшом тупике. Хотелось бы в этой теме обсудить возможные варианты решений проблем, которые будут возникать при разработке.
Состояние разработки на текущий момент, с объяснением что и откуза взялось: выбрали новые светодиоды CREE MK-R в количестве 3 штук. С фокусировкой проблем не возникает, т.к. фара линзованая, граница тени всегда будет четкая. Основная проблема естественно это охлаждение. Максимальная рассеиваемая мощность по документации около 40 ватт. Было принято решение вынести радиатор за фару, т.к. внутри фары ничего хорошего не получится, даже с кулером.
Может у меня в глазу бревно и мне кол по физике, поправьте меня, если это так: припаять светодиоды к медному стержню для теплоотвода по рассчетам у меня не получается. Теплопроводность меди 400 вт/м*к, допустим от светодиодов до радиатора расстояние 10см, сечение стержня, которое может влезть вместо лампы в фару 1кв.см, теплопроводность стержня получается 0,4 вт/к, т.е. при максимальной мощности разность температур на его концах будет 100 градусов , никуда не годится, хана диодам.... Решили лепить диоды на один конец тепловой трубки, другой конец которой будет отдавать тепло радиатору вне фары. Вроде все хорошо, но эти самые тепловые трубки я даже в руках не держал. Выгрызть оную из кулера думаю труда не составит, только в инете много противоречивого пишут про возможность их обработки, то перегревать нельзя, то гнуть только горячем состоянии, в общем я запутался, зашел в тупик. Кто-нибудь таким занимался?
Glad вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 25.02.2013, 19:49   2
Алексей063rus
Ветеран Фонарёвки
 
Регистрация: 07.11.2011
Последняя активность: 25.09.2017 22:58
Адрес: Самара
Сообщений: 3479
Сказал(а) спасибо: 414
Поблагодарили: 500 раз(а) в 368 сообщениях

По умолчанию Re: Проект фары для авто на новых светодиодах CREE MK-R

Glad,
под капотом возле радиатора не горячо им будет?
__________________
ta20 >tk21 u2 > tn11
i1,king T6 3C
L2T(L334 3-XP-G R4 4500K)
l2m(3-XP-C)
C8,01 by Hocum,f12,fivemega,sc600, ff4,lupine minimax, sf z2-s,
Алексей063rus вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 25.02.2013, 21:35   3
Hocum

 
Регистрация: 02.06.2010
Последняя активность: 28.08.2022 21:34
Адрес: Россия, Москва
Сообщений: 2443
Записей в дневнике: 1
Сказал(а) спасибо: 215
Поблагодарили: 412 раз(а) в 215 сообщениях

По умолчанию Re: Проект фары для авто на новых светодиодах CREE MK-R

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Glad :
Кто-нибудь таким занимался?
Половина форума. Вэлкам в нашу "банду неудачников"
Hocum вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 25.02.2013, 22:03   4
Qwertus
Ветеран Фонарёвки
 
Регистрация: 26.04.2012
Последняя активность: 04.02.2024 09:42
Адрес: Оленеводск
Сообщений: 19454
Сказал(а) спасибо: 584
Поблагодарили: 10649 раз(а) в 5582 сообщениях

По умолчанию Re: Проект фары для авто на новых светодиодах CREE MK-R

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Glad :
Допрос интернета показал практически полное отсутствие каких-либо готовых решений для переделки уже имеющихся (вариант купить светодиодные фары Lexusа не рассматриваются).
Вопрос на засыпку № раз - почему светодиодные фары впервые применяются сначала в топовых моделях автопроизводства?
Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Glad :
Хотелось бы в этой теме обсудить возможные варианты решений проблем, которые будут возникать при разработке.
Прежде чем приступать к "колхозу" стоит подумать как оно будет светить слепить встречным.
Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Glad :
С фокусировкой проблем не возникает, т.к. фара линзованая, граница тени всегда будет четкая.
Вопрос принципиальный - будет и это всё теория или уже есть.
Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Glad :
Основная проблема естественно это охлаждение.
Основная проблема это принципиальная разница в распределении света у лампы и светодиода отсюда и надо или не надо плясать.
Вопрос на засыпку № два-с - в лампах иногда колбу с торца специально закрашивают, для чего-то ж это нужно?



Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Glad :
У друга возникла насущная необходимость улучшить свет автомобильных фар ВАЗ 2110
Уж лучше вколхозить ксенон (до N-ного по счёту поста ), в киржачных фарах распределение света получается хоть и не по ГОСТу, но наиболее близко к требованиям.
Qwertus вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 25.02.2013, 23:07   5
gristoff
Фонарикоголик
 
Аватар для gristoff
 
Регистрация: 07.01.2011
Последняя активность: 01.03.2023 07:53
Адрес: Воронеж
Сообщений: 1168
Сказал(а) спасибо: 128
Поблагодарили: 293 раз(а) в 146 сообщениях

Отправить сообщение для gristoff с помощью ICQ Отправить сообщение для gristoff с помощью Skype™
По умолчанию Re: Проект фары для авто на новых светодиодах CREE MK-R

Уже осуждалось. Здесь!
gristoff вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 26.02.2013, 03:00   6
motogans
Моторезиновый
 
Аватар для motogans
 
Регистрация: 14.11.2011
Последняя активность: Вчера 21:06
Адрес: Москва
Сообщений: 4004
Сказал(а) спасибо: 330
Поблагодарили: 1934 раз(а) в 828 сообщениях

По умолчанию Re: Проект фары для авто на новых светодиодах CREE MK-R

Glad, хотите улучшить?Есть пара путей...
1.Нормальный ксенон (не говнокитай за 1500 р) в линзы и выстраивать сектор,как уже посоветовал Qwertus
2.Купить Hella micro DE как дополнительный свет
3.Самый грамотный,но и сложный/дорогой/трудоемкий способ.Потрошим фару,покупаем комплект биксеноновых линз Hella...дальше рассказывать?
motogans вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 26.02.2013, 11:42 Автор темы   7
Glad
Новичок
 
Регистрация: 05.11.2012
Последняя активность: 13.02.2014 00:42
Сообщений: 20
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили: 0 раз(а) в 0 сообщениях

По умолчанию Re: Проект фары для авто на новых светодиодах CREE MK-R

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Алексей063rus :
под капотом возле радиатора не горячо им будет?
Горячо - понятие относительное, надо градусником потыкать, померять...

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Hocum :
Половина форума. Вэлкам в нашу "банду неудачников"
Половина форума паяли светодиоды на тепловые трубки? НЕВЕРЮ (с) Станиславский
Glad вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 26.02.2013, 12:01   8
WallE

 
Аватар для WallE
 
Регистрация: 01.02.2011
Последняя активность: 09.03.2022 10:25
Адрес: Киев
Сообщений: 3154
Сказал(а) спасибо: 1449
Поблагодарили: 3157 раз(а) в 911 сообщениях

По умолчанию Re: Проект фары для авто на новых светодиодах CREE MK-R

про ослепление и распределение потока промолчу.
если подходить со стороны технического решения в плане отвода тепла, почему бы не сделать водяное охлаждение?
В фару заходят 2 медные трубки, светодиод садится на площадку теплосъёмную (как в компьютерных системах охлаждения), обе фары заводим на один контур.

т.е. нужно купить одну систему водяного охлаждения компа + дополнительную площадку для второй фары. не?

[Исправлено: WallE, 26.02.2013 в 12:10]
WallE вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 26.02.2013, 12:06   9
Алексей063rus
Ветеран Фонарёвки
 
Регистрация: 07.11.2011
Последняя активность: 25.09.2017 22:58
Адрес: Самара
Сообщений: 3479
Сказал(а) спасибо: 414
Поблагодарили: 500 раз(а) в 368 сообщениях

По умолчанию Re: Проект фары для авто на новых светодиодах CREE MK-R

Glad, лучше поставьте линзы koito и d2s/
в киржачевские фары это не сложно.
здесь есть всё http://www.hidplanet.ru/for...
Алексей063rus вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 26.02.2013, 12:32 Автор темы   10
Glad
Новичок
 
Регистрация: 05.11.2012
Последняя активность: 13.02.2014 00:42
Сообщений: 20
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили: 0 раз(а) в 0 сообщениях

По умолчанию Re: Проект фары для авто на новых светодиодах CREE MK-R

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Qwertus :
Вопрос на засыпку № раз - почему светодиодные фары впервые применяются сначала в топовых моделях автопроизводства?
На сей вопрос однозначно ответить не могу


Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Qwertus :
Прежде чем приступать к "колхозу" стоит подумать как оно будет светить слепить встречным.
Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Qwertus :
Вопрос принципиальный - будет и это всё теория или уже есть.
Прелесть линзованой фары в том, что светотеневая граница на дороге это проекция шторки, которая расположена в фокусе линзы всегда будет четкая независимо от того какой источник света расположен за ней. То что светодиоды расположены не в фокусе рефлектора, не в месте спирали галогенки только увеличит потери света в самой фаре (не все попадает в линзу), ну и другое распределение света на дороге перед машиной

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Qwertus :
Основная проблема это принципиальная разница в распределении света у лампы и светодиода отсюда и надо или не надо плясать.
Вопрос на засыпку № два-с - в лампах иногда колбу с торца специально закрашивают, для чего-то ж это нужно?
для фары без линзы свет с торца лампочки никак не отражается и не преломляется, а напрямую бьет в глаза всех встречных, в нашем случает это не принципиально

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Qwertus :
Уж лучше вколхозить ксенон (до N-ного по счёту поста )
тут с моей стороны скорее спортивный интерес
Glad вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 26.02.2013, 12:37 Автор темы   11
Glad
Новичок
 
Регистрация: 05.11.2012
Последняя активность: 13.02.2014 00:42
Сообщений: 20
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили: 0 раз(а) в 0 сообщениях

По умолчанию Re: Проект фары для авто на новых светодиодах CREE MK-R

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от WallE :
если подходить со стороны технического решения в плане отвода тепла, почему бы не сделать водяное охлаждение?
Активная система охлаждения это перебор, хотя охлаждение было бы отменное. Проще уже действительно ксенон....
Glad вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 26.02.2013, 12:49   12
WallE

 
Аватар для WallE
 
Регистрация: 01.02.2011
Последняя активность: 09.03.2022 10:25
Адрес: Киев
Сообщений: 3154
Сказал(а) спасибо: 1449
Поблагодарили: 3157 раз(а) в 911 сообщениях

По умолчанию Re: Проект фары для авто на новых светодиодах CREE MK-R

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Glad :
Активная система охлаждения это перебор, хотя охлаждение было бы отменное. Проще уже действительно ксенон....
Ваш вопрос был про имплантацию мощных светодиодов в закрытое пространство с отводом тепла, не?

А ксенон конечно проще и лучше
WallE вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 26.02.2013, 12:53 Автор темы   13
Glad
Новичок
 
Регистрация: 05.11.2012
Последняя активность: 13.02.2014 00:42
Сообщений: 20
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили: 0 раз(а) в 0 сообщениях

По умолчанию Re: Проект фары для авто на новых светодиодах CREE MK-R

Хотелось бы на пассивных элементах, если получится....
Пока не знаю как паять на тепловую трубку светодиоды (с разными трубками все по-разному). Просто ткнуть паяльником не получиться
Glad вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 26.02.2013, 13:07   14
blindnick
Jagd Beutelratte
 
Аватар для blindnick
 
Регистрация: 05.07.2011
Последняя активность: 15.08.2019 17:54
Адрес: колхозник
Сообщений: 20466
Сказал(а) спасибо: 2365
Поблагодарили: 6706 раз(а) в 4640 сообщениях

По умолчанию Re: Проект фары для авто на новых светодиодах CREE MK-R

Glad, медная подолжка с прямым термалпадом. а дальше уже полировка поверхностей в ноль (тест для шабера подойдёт) и плотный прижим поверхностей без термопасты... желательно даже диффузионная сварка притиркой
__________________
трол.
blindnick вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 26.02.2013, 13:07   15
WallE

 
Аватар для WallE
 
Регистрация: 01.02.2011
Последняя активность: 09.03.2022 10:25
Адрес: Киев
Сообщений: 3154
Сказал(а) спасибо: 1449
Поблагодарили: 3157 раз(а) в 911 сообщениях

По умолчанию Re: Проект фары для авто на новых светодиодах CREE MK-R

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Glad :
Хотелось бы на пассивных элементах, если получится....
Пока не знаю как паять на тепловую трубку светодиоды (с разными трубками все по-разному). Просто ткнуть паяльником не получиться
тут только методом проб и ошибок, никто до Вас подобного не проделывал.

с напайкой: я бы сначала напаял светики на медное основание не сильно больших размеров, а его-бы уже крепил к тепловым трубкам, тогда может и гнуть их не надо будет, если Вы основание/подложку с правильными углами и загибами сделаете.
WallE вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 26.02.2013, 13:23 Автор темы   16
Glad
Новичок
 
Регистрация: 05.11.2012
Последняя активность: 13.02.2014 00:42
Сообщений: 20
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили: 0 раз(а) в 0 сообщениях

По умолчанию Re: Проект фары для авто на новых светодиодах CREE MK-R

Если трубка заполнена водой без добавок различных ацетонов/аммиаков, то есть вариант заморозить один конец трубки со всей содержащейся в ней водой. И пока лед не растает теплопроводность ее совсем маленькая (стенки трубки обычно тоньше 1мм) и можно смело паяться. А если там не вода, то придется греть сразу всю трубку с приклеянными к ней диодами (можно и спалить).


Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от WallE :
я бы сначала напаял светики на медное основание не сильно больших размеров, а его-бы уже крепил к тепловым трубкам
Спасибо за дельный совет!
Glad вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 26.02.2013, 13:23   17
nokiaf
Ветеран Фонарёвки
 
Регистрация: 31.01.2013
Последняя активность: 06.05.2019 22:53
Адрес: Крым, Симферополь
Сообщений: 2144
Сказал(а) спасибо: 852
Поблагодарили: 459 раз(а) в 322 сообщениях

По умолчанию Re: Проект фары для авто на новых светодиодах CREE MK-R

сделал вот так! вот что получилось!
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 2012-08-05_19-53-34_336.jpg
Просмотров: 1177
Размер:	101.1 Кб
ID:	68965 Нажмите на изображение для увеличения
Название: 2012-08-05_19-54-23_910.jpg
Просмотров: 1181
Размер:	75.1 Кб
ID:	68966 Нажмите на изображение для увеличения
Название: 2012-08-05_19-54-02_398.jpg
Просмотров: 1136
Размер:	93.9 Кб
ID:	68967 Нажмите на изображение для увеличения
Название: 2012-08-06_23-13-25_867.jpg
Просмотров: 1141
Размер:	73.6 Кб
ID:	68968 Нажмите на изображение для увеличения
Название: 2012-08-06_23-13-42_683.jpg
Просмотров: 1213
Размер:	42.8 Кб
ID:	68969
nokiaf вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Поблагодарили: 1 раз
spl2000 (25.08.2014)
Старый 26.02.2013, 14:00 Автор темы   18
Glad
Новичок
 
Регистрация: 05.11.2012
Последняя активность: 13.02.2014 00:42
Сообщений: 20
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили: 0 раз(а) в 0 сообщениях

По умолчанию Re: Проект фары для авто на новых светодиодах CREE MK-R

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от nokiaf :
сделал вот так! вот что получилось!
Если можно чуть подробнее, количество диодов, их расположение, теплоотвод.... И по сравнению с галогеном как светят?
Glad вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 26.02.2013, 14:17 Автор темы   19
Glad
Новичок
 
Регистрация: 05.11.2012
Последняя активность: 13.02.2014 00:42
Сообщений: 20
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили: 0 раз(а) в 0 сообщениях

По умолчанию Re: Проект фары для авто на новых светодиодах CREE MK-R

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от blindnick :
плотный прижим поверхностей без термопасты... желательно даже диффузионная сварка притиркой
Если чесно, ничего не понятно
Glad вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 26.02.2013, 14:18   20
nokiaf
Ветеран Фонарёвки
 
Регистрация: 31.01.2013
Последняя активность: 06.05.2019 22:53
Адрес: Крым, Симферополь
Сообщений: 2144
Сказал(а) спасибо: 852
Поблагодарили: 459 раз(а) в 322 сообщениях

По умолчанию Re: Проект фары для авто на новых светодиодах CREE MK-R

никаких диодов! сорри что ввёл в заблуждение! это ксенон!
nokiaf вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Ответ  Создать новую тему





Copyright ©2007 - 2024, FONAREVKA.RU

Powered by vBulletin®
Copyright ©2000 - 2022, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot

Правила форума | Отказ от ответственности

Время генерации страницы 0.13661 секунды с 17 запросами