Светодиодные фонари и световые приборы. Всё о светотехнике.
Вернуться   Форум FONAREVKA.RU Источники питания и зарядные устройства Зарядные устройства (классические)
Расширенный поиск
Забыли пароль? Регистрация

  • О нашем проекте
  • Светотехника и световые приборы
  • Правила форума
Проект FONAREVKA.RU специализируется на предоставлении всей необходимой информации по светотехнике:

— светодиодные фонари;
— различные источники питания;
— разнообразные зарядные устройства;
— освещение помещений и наружное освещение;
— световые приборы для личного, пассажирского и грузового транспорта;
— специальные световые приборы для медицины, для растений, для аквариумов, для террариумов, а также аварийно-сигнальные световые приборы;
— альтернативные источники света;
— лазеры и лазерная техника.

Если у вас есть вопросы по выбору фонарей, аккумуляторов и зарядных устройств ознакомьтесь с FAQ от наших экспертов:

F.A.Q. по выбору фонарей различных типов;
F.A.Q. по выбору аккумуляторов;
F.A.Q. по выбору зарядных устройств.
Ответ  Создать новую тему
Просмотров в теме 22166   Ответов в теме 16   Подписчиков на тему 1   Добавили в закладки 0
Опции темы Поиск в этой теме
Старый 03.12.2013, 14:18 Автор темы   1
Увлеченный
 
Аватар для Katran73
 
Регистрация: 31.03.2013
Последняя активность: 18.08.2021 09:54
Адрес: Казахстан
Сообщений: 75
Сказал(а) спасибо: 89
Поблагодарили: 43 раз(а) в 23 сообщениях

По умолчанию Дешёвый 4-канальный зарядник для Ni-MH - RB-2805A и другие

Сразу предупрежу, что в зарядно-аккумуляторном деле я дилетант.

Предыстория.
В связи с раширением фонарно-аккумуляторного парка, назрела необходимость приобретения нового зарядника. Т.к. для заряда аккумов (в основном для фотомыльницы) пользуюсь старым зарядником Vanson V-6833 - 2 кан. по 2 шт. АА или ААА, 150 мА 12 ч. таймер. Вэнсон надоел тем, что для полного заряда 2100 АА аккумов, его надо перевтыкать в розетке ещё на 2-3 часа или ждать 20 часов.
Захотелось чего-то побыстрее и обязательно с индивидуальными каналами (что бы иногда по-быстрому зарядить 1 ААА для наключника) и таймером/автоотключением.

Почитав форум, выяснил, что можно уложиться в $30 за хороший зарядник - например, тема. Но в таком, как бы, нет большой необходимости (зарядить 6-8 аккумов в месяц), да и посылки ждать надоело.
Пробежался по местным магазинам своего небольшого города... Результат удручающий - поддельный и нонейм китай от $8 (в эквиваленте) и выше. Особенно улыбнул один зарядник за $9, напоминающий по виду Sony BCG-34HS2K в типа сониевском блистере и с двумя аккумами Cycle Energy, на которых красовалось 4600 mAh. Любят китайцы лайбу Cycle Energy, каждый третий зарядник с ней.
Что нашлось - всё одно-двухканальное без таймеров, о чём на некоторых и написано.
Брендовых тоже нашлось немного - Варты Easy Line Mini (1 кан. без таймера), Панасоники типа BQ-CC05 от $17 и пара-тройка быстрых Камелионов, из которых самый "крутейший" - Camelion BC-0907 (4 канала, 2,2А(!), 1 час, функция refresh) за $25.
Кстати, об этом BC-0907 - пара фотографий из темы с CPF:

Нажмите на изображение для увеличения
Название: Camelion_BC-0907_exp1.jpg
Просмотров: 3041
Размер:	8.1 Кб
ID:	91606 Нажмите на изображение для увеличения
Название: Camelion_BC-0907_exp2.jpg
Просмотров: 3001
Размер:	7.6 Кб
ID:	91607

В одном магазе (отнюдь не самом дешёвом) попался китаец "класса нонейм", по виду напоминающий обычную 100%-ю халтуру, стоящий $9. Надписи на упаковке (в запаянном блистере) гласили:
- 500 мА быстрая зарядка
- четыре индивидуальных канала с микропроцессором
- четыре канала с контролем температуры
- адаптирован с дельта V
- идентификация щелочных батарей и неисправных аккумуляторов
- автоотключение по окончании заряда

Нажмите на изображение для увеличения
Название: VV4_IMG_6824-1024.jpg
Просмотров: 2786
Размер:	343.7 Кб
ID:	91608

Он и был куплен. Собственно, больше из любопытсва - неужели это есть в такой халтуре? На упаковке также было 2 batteries included (которых не было) и, конечно, Cycle Energy.

Итак, сабж - RB-2805A (имя неважно).

Гугление ничего не дало, кроме оптовых цен в Китае на разных сайтах - ~ $3,5 за 1000 шт.

Внешний вид (блистер не сохранился, есс-но):

Нажмите на изображение для увеличения
Название: VV1_IMG_6827-1024.jpg
Просмотров: 2804
Размер:	313.4 Кб
ID:	91609 Нажмите на изображение для увеличения
Название: VV2_IMG_6833-1024.jpg
Просмотров: 2743
Размер:	295.4 Кб
ID:	91610 Нажмите на изображение для увеличения
Название: VV3_IMG_6822-1024.jpg
Просмотров: 522
Размер:	321.5 Кб
ID:	91611

Один светодиод и четыре канала... О_о

Опыт ремонта устройств такого класса имеется, поэтому зарядник сразу же, не включая в сеть, был разобран с целью осмотра-пропайки.
(Начало вау-эффекта Была обнаружена плата не самого кривого исполнения, вся в остатках флюса и с отпечатками пальцев. А на ней действительно 4 независимых одинаковых канала на транзисторах SS8050, управляемых контроллером Samsung 3F9454BZZSK94 (вау! ).
Этот контроллер применяется ещё в некоторых зарядниках (например, Aktiv Energy MW9699N*) и для управления питанием в некоторых dvd-плеерах и радиостанциях (по гуглю).
(* Про MW9699N немец пишет, что также отсутствует термоконтроль, что плохо работает отключение по дельта-V и что зарядник не годится для заряда 3-4 аккумов и старых аккумов в высоким Rвн.)

Плата была отмыта (на фото) и пропаяны все подозрительные места. Каких-либо видимых элементов термоконтороля не обнаружено.

Нажмите на изображение для увеличения
Название: Vn1_IMG_6799-1024.jpg
Просмотров: 675
Размер:	342.9 Кб
ID:	91612 Нажмите на изображение для увеличения
Название: Vn2_IMG_6802-1024.jpg
Просмотров: 810
Размер:	362.4 Кб
ID:	91613

Собрал, приступил к испытаниям.
Инициализация контроллера - перемигивание светодиода зелёным-красным. Зарядка - красный, заряжено - зелёный.
Батарейки щелочные определяет (солевых нет в наличии) - часто мигает красным, не заряжает, U слота = U бат. Но из пяти подсунутых, две всё же пытался зарядить (U = 2,2V).

Ni-MH аккумы ААА.
Как такового, канала для ААА нет - для них используются те же контакты, что и для АА (видно на фото платы). Т.е. ААА заряжаются так же, как АА, устанавливаются в 2 средних слота зарядника.
Ток заряда - 0,48-0,52А, напряжение - 1,3-1,5V. Ток заряда прерывистый (не импульсный) - примерно 2 сек. заряд, затем на доли секунды "провал" до 0А и опять 0,5А. Судя по всему, контроллер в провалах мониторит остаточное напряжение аккума. При двух одновременно заряжаемых аккумах, "провалы" одинаковы у обоих.
Для АААшек получается ток заряда = 0,5С, из-за чего они нагреваются при заряде при закрытой крышке максимум до предельных +55*С:

Нажмите на изображение для увеличения
Название: Z1_IMG_6836-800.jpg
Просмотров: 789
Размер:	203.9 Кб
ID:	91614 Нажмите на изображение для увеличения
Название: Z2_IMG_6819-800.jpg
Просмотров: 652
Размер:	191.9 Кб
ID:	91615

Как работает индикация заряда если вставлено более 1-го аккума: пока в любом слоте не зарядится последний из элементов, светодиод светит красным. По мере заряда аккумуляторов слоты/каналы отключаются (0А на слоте, Uсл.=Uакк.). После отключения последнего канала - светодиод зелёный.

В общем, разномастные АААшки зарядник "отрабатывает" нормально (исключая нагрев) - даже если заряжаешь 2 совсем разных аккума (марка, ёмкость, степень разряда), то слоты отключаются когда надо. Остаточное напряжение аккума после заряда - 1,41-1,43V и после остывания падает до 1,35-1,38 (вроде, как так и надо).
Время заряда 30-60 минут - вот этого я не понял, почему свежие разряженные Camelion AlwaysReady 900mAh (к которым по разряду претензий нет) заряжаются током 0,5С за меньше часа. О_о Хотя, я не мерял напряжение аккума до зарядки - просто наключник TN Ti не включался в макс. режим. Другие "почтинонейм китайцы"-то понятно изначально в них ёмкости нет, да ещё и подубитые.
Зарядник видит заряд аккумулятора - заряженный аккум мурыжит минут 3-5 и отключает с зелёным светом. Т.е. действительно оценивает по изменению напряжения (dV).
(Окончание вау-эффекта.)


Далее. Аккумулятоы Ni-MH AA.
С АА засада, подробно:
Как уже писал, при заряде 1 и 2 аккумов, паузы зарядного тока составляют доли секунды (цифровая "цешка" их до нуля "не видит"). Ток 0,44-0,5А. Замер только в одном любом слоте.
При заряде трёх аккумуляторов паузы становятся больше - примерно 2 сек. заряд, одна сек. пауза (цешка уже "видит до нуля"). Ток 0,43-0,46А (из-за БП).
При заряде четырёх аккумов - 2 сек. заряд, 2 сек. пауза. Ток 0,4-0,42А.
При зарядке ААшек, они нагревались при закрытой крышке до 40-45*С, не более (Varta R2U 2100 больше, старые Olympus 2100 меньше).
Ток заряда = 0,2С.

Нажмите на изображение для увеличения
Название: Z3_IMG_6847-800.jpg
Просмотров: 614
Размер:	217.2 Кб
ID:	91616 Нажмите на изображение для увеличения
Название: Z4_IMG_6853-800.jpg
Просмотров: 643
Размер:	210.6 Кб
ID:	91617 Нажмите на изображение для увеличения
Название: Z7_IMG_6851-800.jpg
Просмотров: 541
Размер:	217.5 Кб
ID:	91618

Понятно, что стабилизация тока неважная и/или блок питания (классический импульсник) не вытягивает нужный ампераж. Но увеличение пауз зачем? Контроллер не успевает мониторить 4 аккума или бережёт девайс от перегрева?

Но это полбеды. Главная беда в том, что контроллер, кажется, неправильно оценивает то самое дельта-V у АА.
Если с ААА особых проблем не наблюдалось (кроме нагрева), то АА контроллер заряжает примерно час, потом отключается (зелёный, заряжено) - напряжение на нагретом аккуме 1,35V. Явно недозаряд. (???)
При повторном включении: минут 40 - заряжено - 1,4V. При третьем включении: минут 30 - заряжено - 1,45V. Перед повторными включениями аккумы остывали только наполовину. Заряжал только по 2 аккума одновременно. Olympus зарядник держит на заряде чуть дольше Варты.

Но может быть я чего-то не понимаю? Может быть всё это сделано специально? Буду рад увидеть любые комментарии (кроме выкинуть это чудо в помойку ).
Нужно ли приделать вентилятор? Почему ААА так быстро заряжаются?

Ссылки по теме:
Подробно о дельта-V -
http://radiokot.ru/forum/vi...
http://www.ixbt.com/mobile/...
Фонарёвка.ru -
Ni-Cd и Ni-MH аккумуляторы, История, описание и правильное использование
Рекомендации по зарядке/разрядке Ni-Mh аккумуляторной батареи
Быстрый заряд аккумуляторов
Напряжение в заряженном состоянии
Пороговое напряжение заряда Hi-Mh аккумулятора
Бюджетная, умная зарядка для никеля АА и ААА
Katran73 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Поблагодарили: 3 раз(а)
andyz (08.12.2013), crus (08.12.2013), Svetogor (03.12.2013)
Старый 06.12.2013, 01:10 Автор темы   2
Katran73
Увлеченный
 
Аватар для Katran73
 
Регистрация: 31.03.2013
Последняя активность: 18.08.2021 09:54
Адрес: Казахстан
Сообщений: 75
Сказал(а) спасибо: 89
Поблагодарили: 43 раз(а) в 23 сообщениях

По умолчанию Re: Дешёвый 4-канальный зарядник для Ni-MH - RB-2805A.

Тихо сам с собою я веду беседу... (С)

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Katran73 :
Нужно ли приделать вентилятор?
Нужно. Приделал. Только, как оказалось, крышка зарядника изготовлена из очень хрупкого прозрачного окрашенного пластика. При сверлении отверстий рассыпалась. Пришлось лечить цианакрилатом и эпоксдкой. Фото позже.

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Katran73 :
Почему ААА так быстро заряжаются?
Может быть поэтому. Хотя, безымянные кетайские акки MP (эмпэ) 1250 mAh, которые в dect-Панасонике после "полного" заряда на базе держали только один день, после зарядки в RB-2805A держат трубу уже трое суток. О_о


В общем, читал-читал форум и случайно набрёл на то, что мне как раз и нужно - универсальный зарядник HG-1412W.
Статья, ещё описание, обсуждение со стр. 55 и до 60-66. Вышел на него отсюда (стр. темы. Спасибо, 27012006).

Под мои задачи - то, что доктор прописал. Приобрёл Оплатил, жду. Те же $9 - опять ожидаю вау-эффекта , но по-другому. Приедет - отпишусь, инфы на этом форуме нет.
Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Katran73 :
... зарядить 6-8 аккумов в месяц ...
А если
Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Katran73 :
... иногда по-быстрому зарядить 1 ААА для наключника...
... то пусть этот микро-отопитель RB-2805A будет.

[Исправлено: Katran73, 06.12.2013 в 02:15]
Katran73 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Поблагодарили: 1 раз
obivatel (15.11.2014)
Старый 06.12.2013, 02:39   3
Linx
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для Linx
 
Регистрация: 23.08.2012
Последняя активность: Вчера 23:08
Адрес: State of Decay
Сообщений: 8304
Записей в дневнике: 3
Сказал(а) спасибо: 6419
Поблагодарили: 4310 раз(а) в 2387 сообщениях

Отправить сообщение для Linx с помощью Skype™
По умолчанию Re: Дешёвый 4-канальный зарядник для Ni-MH - RB-2805A.

а можно купить нормальную вещь и не имеет свой собственный моцк
http://www.fasttech.com/sea...
Linx вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Поблагодарили: 1 раз
Katran73 (07.12.2013)
Старый 06.12.2013, 09:48   4
galex
сволочь фонарёвки
 
Регистрация: 27.05.2011
Последняя активность: Сегодня 05:55
Адрес: Россия, Пермский край
Сообщений: 38195
Сказал(а) спасибо: 5886
Поблагодарили: 32495 раз(а) в 15080 сообщениях

По умолчанию Re: Дешёвый 4-канальный зарядник для Ni-MH - RB-2805A.

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Katran73 :
Но увеличение пауз зачем?
так работает большинство подобных зарядников - мультиплексирование тока заряда.
т.е бп выдает 1А, заряжаются 2 аккумулятора - ток делится между ними. заряжаются 3-4 - делится время заряда

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Katran73 :
пара фотографий из темы с CPF:
что ж они такое делают там, и литий у них в фонаре взрывается, и никель теперь....


Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Katran73 :
Под мои задачи - то, что доктор прописал
т.е у вас задача - неправильно заряжать никелевые аккумуляторы? что ж вы сразу не сказали
galex вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Поблагодарили: 1 раз
Katran73 (07.12.2013)
Старый 07.12.2013, 23:14 Автор темы   5
Katran73
Увлеченный
 
Аватар для Katran73
 
Регистрация: 31.03.2013
Последняя активность: 18.08.2021 09:54
Адрес: Казахстан
Сообщений: 75
Сказал(а) спасибо: 89
Поблагодарили: 43 раз(а) в 23 сообщениях

По умолчанию Re: Дешёвый 4-канальный зарядник для Ni-MH - RB-2805A.

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Linx :
а можно купить нормальную вещь и не имеет свой собственный моцк
http://www.fasttech.com/sea...
Спасибо. Но почему именно эти Панасоники?

Упоминание - http://www.candlepowerforum...
Инструкция - http://diplo-best.com/314_s... (pdf, яп.)

Зарядный ток 0,55А в т.ч. и для AAA. Оно надо?
Думаю, тогда уж сразу - http://www.fasttech.com/pro...

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от galex :
мультиплексирование тока заряда
Спасибо. Догадывался, но, к сожалению двухканального осциллографа под рукой нет.
Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от galex :
т.е у вас задача - неправильно заряжать никелевые аккумуляторы? что ж вы сразу не сказали
Если я правильно понял, эта реплика в сторону HG-1412W. Почему неправильно?

Выше есть ссылки на статью о нём (gogabig) и в тему на другом форуме, где 27012006 неоднократно разжёвывает (в т.ч. с "полевыми испытаниями" совместно с Маха С9000, стр. 5, что такая зарядка правильная - заряд уменьшающимся по величине током и дозаряд капельным током.
ЕМНИП, на этом форуме не он один утверждал, что капельный дозаряд для никеля - нормально.
Например - https://forum.fonarevka.ru/... (С, galex )
Да, в 1412W это получается без учёта особенностей конкретного аккума, Rвн., ёмкости, но на то 1412 и неумный.

А как же самое правильное (жить долго и счастливо) - 0,1С*16 ч.? Или гробить АААшки током 0,5С с нагревом (напр., что у Панасоников, что у кетайца) лучше?

А вообще, себе на будущее приметил компромиссно-универсальный Soshine SC-H2 -
https://forum.fonarevka.ru/...
https://forum.fonarevka.ru/...
Katran73 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 07.12.2013, 23:31   6
galex
сволочь фонарёвки
 
Регистрация: 27.05.2011
Последняя активность: Сегодня 05:55
Адрес: Россия, Пермский край
Сообщений: 38195
Сказал(а) спасибо: 5886
Поблагодарили: 32495 раз(а) в 15080 сообщениях

По умолчанию Re: Дешёвый 4-канальный зарядник для Ni-MH - RB-2805A.

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Katran73 :
Почему неправильно?
потому что неправильно заряжать никель "до напряжения"
оно плавает у разных аккумуляторов.

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Katran73 :
ссылки на статью о нём (gogabig)
gogabig сильно пошутил, когда открыл для 27012006 этот зарядник. а сам 27012006 вообще персонаж странный. мотает его из крайности в крайность. сегодня он апологет и активный несун огня людям за этот зарядник, вчера за айчаржер борцуном был, до этого за маху грудью стоял.
его опусы всерьез воспринимать не стоит. особено в части выводов.
когда он приводит свои собственные результаты и тесты - там можно прислушаться. научили измерять, но не думать.
нехорошо конечно за глаза так, но его тут многие знают. подтвердят. а на ixbt особенно.


Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Katran73 :
А как же самое правильное (жить долго и счастливо) - 0,1С*16 ч.? Или гробить АААшки током 0,5С с нагревом
долго и счастливо не получится в любом случае. ровно как и угробить нормальные аккумуляторы током 0.5С в нормальном заряднике.
как лучше? лучше просто пользоваться нормальной продукцией по назначению и не забивать себе голову.
качественные LSD аккумуляторы + зарядник с индивидуальным контролем каналов - на несколько лет избавят от дурных мыслей.

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Katran73 :
не он один утверждал, что капельный дозаряд для никеля - нормально.
Например - https://forum.fonarevka.ru/... (С, galex )
там речь шла совсем про другой заряд совсем других аккумуляторов

[Исправлено: galex, 07.12.2013 в 23:33]
galex вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Поблагодарили: 1 раз
Katran73 (08.12.2013)
Старый 08.12.2013, 00:38 Автор темы   7
Katran73
Увлеченный
 
Аватар для Katran73
 
Регистрация: 31.03.2013
Последняя активность: 18.08.2021 09:54
Адрес: Казахстан
Сообщений: 75
Сказал(а) спасибо: 89
Поблагодарили: 43 раз(а) в 23 сообщениях

По умолчанию Re: Дешёвый 4-канальный зарядник для Ni-MH - RB-2805A.

Понял. Спасибо, galex.

Видимо, невнимательно читал раньше - https://forum.fonarevka.ru/... и прочее. В т.ч. свежее - https://forum.fonarevka.ru/...

А приводя цитату, я имел в виду это: "термин "капельный" же перекочевал с никелевых зарядок и подразумевает вполне допустимый для никеля режим заряда." (С, galex).

[Исправлено: Katran73, 08.12.2013 в 01:01]
Katran73 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 08.12.2013, 09:34 Автор темы   8
Katran73
Увлеченный
 
Аватар для Katran73
 
Регистрация: 31.03.2013
Последняя активность: 18.08.2021 09:54
Адрес: Казахстан
Сообщений: 75
Сказал(а) спасибо: 89
Поблагодарили: 43 раз(а) в 23 сообщениях

По умолчанию Re: Дешёвый 4-канальный зарядник для Ni-MH - RB-2805A.

Последний вопрос, пожалуйста.
Пока ещё не имеется "нормальной продукции по назначению и не забивать себе голову".
Как я понял, из трёх почти имеющихся зол, пресловутый 1412W будет, всё же меньшим злом / оптимальным зарядником "для блондинки"?

Vanson V-6833 - хронический стабильный недозаряд малым током.
RB-2805A - чёрти что.
HG-1412W - "... Если вам нужна действительно Универсальная зарядка и вам не нужны большие токи для быстрой зарядки — то зарядка 1412W очень хороший выбор... Сравнивать её с автоматическими, «умными», умеющими разряжать, тестировать аккумуляторы — считаю некорректным, это разные «весовые» категории. ...если вы заряжаете разные аккумуляторы дома раз в неделю-месяц и не хотите «сильно заморачиватся» и тратить деньги (на сэкономленные можно купить хороших LSD аккумуляторов, типа Eneloop), тогда это ваш вариант." (С, gogabig), с учётом комментариев о способах заряда ni-mh в этой теме и не только.

Про литий и влияние на его ресурс капельного дозаряда я уже читал. Но здесь речь только о никеле.

[Исправлено: Katran73, 08.12.2013 в 09:38]
Katran73 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 08.12.2013, 13:49   9
galex
сволочь фонарёвки
 
Регистрация: 27.05.2011
Последняя активность: Сегодня 05:55
Адрес: Россия, Пермский край
Сообщений: 38195
Сказал(а) спасибо: 5886
Поблагодарили: 32495 раз(а) в 15080 сообщениях

По умолчанию Re: Дешёвый 4-канальный зарядник для Ni-MH - RB-2805A.

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Katran73 :
Как я понял, из трёх почти имеющихся зол, пресловутый 1412W будет, всё же меньшим злом / оптимальным зарядником "для блондинки"?
я вот упорно не понимаю, зачем выбирать из зол, если спокойно можно взять добро, на несколько долларов дороже?
а 1412 как по мне - годится разве что на холдер для подключения к модельной зарядке (или имплантирования своей начинки).
да, он вполне вероятно не испортит аккумуляторы, но как он мееееееедленно их не портит... заем такие муки?
а выдавать результат попыток сэкономить на всем, на чем только можно, за достижение и продвинутую методику заряда - это чистой воды маркетинг.


Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Katran73 :
капельного дозаряда
дался вам этот капельный дозаряд...
хорошо. тут тоже много недопонимания. кто что хочет - тот и называет капельным зарядом/подзарядом.
изначально этот способ применялся для компенсации саморазряда заряженных аккумуляторов. а саморазряд у не LSD был приличный. т.е через аккумулятор пропускался очень небольшой ток (несколько ма), но с запасом превышающий потерю емкости на саморазряд. на деле же обычно ток был большой, но с очень огромной скважностью. вреда от него не было, если не уменьшать скважность импульсов ниже разумного предела. но с появлением LSD аккумулторов пользы от него не стало. как и вреда. если он правильно реализован.
если среднее значение тока превышает, скажем 0.01-0.02С - то это нифига не капельный заряд, а какая-то неведомая ошибка реализации.
т.е. по сути своей, trickle charge это не заряд, и не подзаряд, и не дозаряд. а лишь компенсация утечек.

[Исправлено: galex, 08.12.2013 в 13:53]
galex вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Поблагодарили: 1 раз
Katran73 (08.12.2013)
Старый 08.12.2013, 16:26 Автор темы   10
Katran73
Увлеченный
 
Аватар для Katran73
 
Регистрация: 31.03.2013
Последняя активность: 18.08.2021 09:54
Адрес: Казахстан
Сообщений: 75
Сказал(а) спасибо: 89
Поблагодарили: 43 раз(а) в 23 сообщениях

По умолчанию Re: Дешёвый 4-канальный зарядник для Ni-MH - RB-2805A.

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от galex :
упорно не понимаю, зачем выбирать из зол, если спокойно можно взять добро
Потому, что это зло уже есть. Взять добро (купить другой/нормальный зарядник, получше/подороже) у меня теперь будет возможность только в конце января -> китайский Новый Год + почта = итого, он будет только в марте.
Обстоятельства. Надеюсь, это понятно.

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от galex :
... 1412... да, он вполне вероятно не испортит аккумуляторы, но как он мееееееедленно их не портит... заем такие муки?
По сравнению с имеющимся Вэнсоном (14-20 часов), 5-10 часов это разве мееедленно? Одна ночь и всё.

Спасибо за разъяснения.
Katran73 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 10.12.2013, 08:31 Автор темы   11
Katran73
Увлеченный
 
Аватар для Katran73
 
Регистрация: 31.03.2013
Последняя активность: 18.08.2021 09:54
Адрес: Казахстан
Сообщений: 75
Сказал(а) спасибо: 89
Поблагодарили: 43 раз(а) в 23 сообщениях

По умолчанию Re: Дешёвый 4-канальный зарядник для Ni-MH - RB-2805A.

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Katran73 :
... вентилятор... Приделал. ... крышка .. из очень хрупкого .. пластика. При сверлении отверстий рассыпалась. Пришлось лечить ... Фото позже.
Фото.

Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_6909-1024.jpg
Просмотров: 1295
Размер:	296.4 Кб
ID:	92305 Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_6910-1024.jpg
Просмотров: 1275
Размер:	245.2 Кб
ID:	92306

ААА при зарядке не нагревались выше 30*С. Но это чучело, в общем, нормально заряжать аккумы не умеет. Заряда выше 1,45 В я так и не увидел, причём только с повторного цикла заряда. В топку.
Любопытство было удовлетворено и, думаю, из этого обзора видно, что покупать такое ненужно.


Хочу, всё же, ещё раз вернуться к HG-1412W.
Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от galex :
на ixbt
Прочитал на ixbt (хотя, хобот читать - вагон времени нужно), в общем, из интереса - от чего же столько грызни вокруг какой-то дешёвой зарядки.
1412W обсуждается, в основном, на стр. 20 - 37 темы. В версии для печати - стр. 8 - 11.
Если кто-то будет читать, обращайте внимание на посты GogaBig. Вот его коммент по методу заряда Ni-MH в 1412W - http://forum.ixbt.com/topic...
В принципе, всё, что он писал на ixbt скомпилировано в статье.
Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от galex :
...27012006 ... когда он приводит свои собственные результаты и тесты - там можно прислушаться.
Компиляция тестов 27012006 - http://club.foto.ru/forum/v... (со стр. 58).

Кстати, ни одного отрицательного отзыва от пользователей 1412W я так и не нашёл.

Итого.
HG-1412W - универсальное зарядное устройство для Ni-Cd, Ni-MH, Zinc-Air(?), LiFePO4, Li-Ion аккумуляторов. Имеет 4 независимых канала, одновременно может заряжать аккумуляторы только одного типа. Выбор типа аккумуляторов производится вручную.

Ni-** аккумы заряжает в щадящем режиме до фиксированного напряжения 1,45 В. Т.е., так сказать, их не портит, но недозаряжает на 2-5%. Среднее время заряда АА - 10 часов, ААА - 5 часов. Время отключения ЗУ после окончания заряда не критично.
Предпочтительна для Ni-MH LSD аккумуляторов, а не для обычных Ni-MH, Ni-Cd.

Li-Ion 4,2V аккумы заряжает в таком же режиме и немного перезаряжает их до 4,23 В. Элементы большой ёмкости (18650) заряжает долго (в часах не нашёл). Для элементов 4,35 В не подходит.

В общем, "мечта блондинки". Цена на сегодняшний день - $9.

Альтернатива, ИМХО - Soshine SC-H2, $25 (1, 2).

Вопрос закрыт.

* темы про заряд Li-Ion - Лабораторный Б/П ... (в основном, стр. 7-11) и другие с обсуждениями методов CC/CV.

[Исправлено: Katran73, 10.12.2013 в 08:40]
Katran73 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Поблагодарили: 1 раз
blindnick (10.01.2014)
Старый 10.12.2013, 09:44   12
galex
сволочь фонарёвки
 
Регистрация: 27.05.2011
Последняя активность: Сегодня 05:55
Адрес: Россия, Пермский край
Сообщений: 38195
Сказал(а) спасибо: 5886
Поблагодарили: 32495 раз(а) в 15080 сообщениях

По умолчанию Re: Дешёвый 4-канальный зарядник для Ni-MH - RB-2805A.

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Katran73 :
там можно прислушаться.
Компиляция тестов 27012006
я видимо все же немного погорячился, когда сказал что можно прислушиваться к его тестам (я вообще-то имел ввиду его тесты с аккумуляторами, после того, как он под общественным руководством довел до ума айчарджер и подключение аккумуляторов к нему).
он так и не понимает что измеряет и как.
маха, после тех 2ма вдувает еще почти 200 в режиме top off
а измерять ток амперметром в заряднике, реализующим алгоритм CV - как минимум неразумно.
почитал, брррр.... опять окунулся в атмосферу коротких "истин" с глубокомысленными многоточиями
впрочем я подозревал, что остались еще пастбища, где он пока может резвиться


Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Katran73 :
хобот читать - вагон времени нужно
в чем есть немалая его "заслуга". кстати, после его хлопка дверью - тема практически умерла.

только обратите внимание - и у 27012006 и у GogaBig помимо 1412 есть и маха и кое-что другое. и избавляться от них они не спешат.

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Katran73 :
Вопрос закрыт.
ну и ладно. главное вовремя остановиться хоть на чем-то, а то понесется по нарастающей - лакроссы, махи, скай-рц и прочие айчарджеры
galex вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 10.12.2013, 10:07 Автор темы   13
Katran73
Увлеченный
 
Аватар для Katran73
 
Регистрация: 31.03.2013
Последняя активность: 18.08.2021 09:54
Адрес: Казахстан
Сообщений: 75
Сказал(а) спасибо: 89
Поблагодарили: 43 раз(а) в 23 сообщениях

По умолчанию Re: Дешёвый 4-канальный зарядник для Ni-MH - RB-2805A.

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от galex :
главное вовремя остановиться хоть на чем-то, а то понесется по нарастающей...
Эт точно. Вот этот доедет, потом ещё один альтернативный и всё. Надеюсь.
Katran73 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 17.12.2013, 13:00 Автор темы   14
Katran73
Увлеченный
 
Аватар для Katran73
 
Регистрация: 31.03.2013
Последняя активность: 18.08.2021 09:54
Адрес: Казахстан
Сообщений: 75
Сказал(а) спасибо: 89
Поблагодарили: 43 раз(а) в 23 сообщениях

По умолчанию Re: Дешёвый 4-канальный зарядник для Ni-MH - RB-2805A.

Тээк, кто мне тут советовал не иметь моцк дешёвые Панасоники?

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Linx :
а можно купить нормальную вещь и не имеет свой собственный моцк
http://www.fasttech.com/sea...
Вот, прошу любить и жаловать - Panasonic BQ-326. Младший двухканальный брат BQ-390-го, который предшественник BQ-392/391 и BQ-395-го.

Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_6912-1024.jpg
Просмотров: 1481
Размер:	234.7 Кб
ID:	93154

Почти всё семейство в сборе, кроме дедушки BQ-370 и некоторых других:

Нажмите на изображение для увеличения
Название: PANASONIC_BQ-39x.jpg
Просмотров: 1397
Размер:	253.3 Кб
ID:	93155

Посмотреть - http://www.panasonic.ru/dis...
Инструкции - http://www.panasonic-batter...

Как видите, 390-390А, 326-324, 392-391 отличаются наличием встроенной сетевой вилки вместо шнура (т.е. travel-вариант).

Все эти модели анонсированы ещё в середине 2000-х и сейчас уже не выпускаются, AFAIK. Всё семейство BQ-39х имеет независимые каналы заряда и работает по одному и тому же принципу и алгоритму (ниже).

Нынешний сабж - BQ-326 - в комплекте с двумя аккумуляторами Panasonic Infinium HHR-4MRE (AAA, 800 mAh, выпуска 2008-05) нашел всё же в магазине за $24.
Да, дорого, но здесь и сейчас, а не ждать 1,5-2 месяца.

Итак, BQ-326:

Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_6914-1024.jpg
Просмотров: 1449
Размер:	298.2 Кб
ID:	93156 Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_6916-1024.jpg
Просмотров: 621
Размер:	302.3 Кб
ID:	93157 Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_6923-1024.jpg
Просмотров: 645
Размер:	317.9 Кб
ID:	93158 Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_6930-1024.jpg
Просмотров: 467
Размер:	310.7 Кб
ID:	93159

Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_6919-1024.jpg
Просмотров: 486
Размер:	333.3 Кб
ID:	93161 Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_6918-1024.jpg
Просмотров: 527
Размер:	387.0 Кб
ID:	93160

ТТХ: 500 мА х 2 (АА) и 250 мА х 2 (ААА). Контроллер 3AB32401A.

Один из аккумов в комплекте оказался дохлый - разряжен до 0,84V (за пять лет-то) и не зарядился больше 1,36V. Второй - нормальный: 1,14..1,47V (ёмкость не знаю). Зарядник мурыжил их часов 5.

Всё семейство BQ-39х работает по принципу отключения заряда при определённом напряжении (1,49 В) с последующим дозарядом слабым током в течении двух часов (топ-офф).

Алгоритм хорошо описан в обзоре BQ-392 (С, vdavid) - http://forum.ixbt.com/topic... (есть фото, графики заряда, осциллограммы).

В инете есть большой обзор зарядника BQ-390 на японском языке - http://www.kansai-event.com... (перевод на русский). В этом обзоре есть подробная инструкция как сделать индивидуальную индикацию заряда для каждого канала (фото, описание). А также испытания его при заряде, в которых есть таблица (актуальна для всех BQ-39x):
Нажмите на изображение для увеличения
Название: BQ-390 akkums.jpg
Просмотров: 711
Размер:	232.9 Кб
ID:	93162

Мой BQ-326 (и 324) является "чисто" обрезком четырёхканального BQ-390-го и имеет такой же неизвестный контроллер 3AB32401A и компаратор Rohm BA10358 (LM35. Индикация заряда, в отличие от 391/392, такая же - один светодиод мигает, пока не закончится заряд всех элементов.

Судя по всему, в BQ-391/392 (год анонса - 2007) контроллер был заменён на NEC uPD78F9234 как раз для индивидуальной индикации каналов - 4 светодиода у 392-го цепляются на 4 "мигающих" выхода контроллера NEC (видно по разводке платы 392-го).

Что ж, в инете есть подробная информация (кажется, от тоге же автора, что и японский обзор BQ-390) о том как приделать к BQ-324/326 индивидуальную индикацию по каналам. Что я и сделал.
Ссылка - http://ryohnan.in.coocan.jp... (перевод на русский).
Описание, фото:
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Front.jpg
Просмотров: 570
Размер:	95.8 Кб
ID:	93163 Нажмите на изображение для увеличения
Название: Back.jpg
Просмотров: 521
Размер:	252.8 Кб
ID:	93164 Нажмите на изображение для увеличения
Название: AddedCircuit.GIF
Просмотров: 590
Размер:	4.0 Кб
ID:	93165

Транзистор - 2SA1175 или аналог, остальное на схеме.


Результат:
Я слепил из того, что было - КТ361. Резистор не 39 Ом, а 22 в соответствии со светодиодом (1,7В, 10мА).

Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_6949.jpg
Просмотров: 434
Размер:	88.8 Кб
ID:	93166 Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_6950.jpg
Просмотров: 424
Размер:	94.7 Кб
ID:	93167 Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_6952.jpg
Просмотров: 431
Размер:	66.9 Кб
ID:	93168 Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_6953.jpg
Просмотров: 431
Размер:	65.4 Кб
ID:	93170


Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_6957.jpg
Просмотров: 458
Размер:	65.4 Кб
ID:	93169 Название: MVI_6982.gif
Просмотров: 1915

Размер: 597.7 Кб

О работе - в общем, заряжает. На ночь поставил и забыл - ещё одна "мечта блондинки" АААшку, в случае чего, по-быстрому тоже зарядить можно - в контейнере AAA-to-AA.
То, что нужно.

Послесловие.
Так что же достаётся рядовому пользователю никеля? Как я понял, только это - либо "0,1С*много часов", либо "кипятильники -дельта-V" (желательно с дельта-T), либо "отключение по напряжению", ну и inflexion в Maha-C9000.
Немного вариантов, надо признать.



P.S.: Панасоники серии BQ довольно популярны и в инете есть много отзывов о них (средне-положительных), например, на CPF и других форумах.
Недорогие рабочие лошади. Без вау-эффекта.

[Исправлено: Katran73, 17.12.2013 в 13:36]
Katran73 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Поблагодарили: 2 раз(а)
alexu (29.07.2015), NDNN (15.08.2015)
Старый 17.12.2013, 13:05   15
galex
сволочь фонарёвки
 
Регистрация: 27.05.2011
Последняя активность: Сегодня 05:55
Адрес: Россия, Пермский край
Сообщений: 38195
Сказал(а) спасибо: 5886
Поблагодарили: 32495 раз(а) в 15080 сообщениях

По умолчанию Re: Дешёвый 4-канальный зарядник для Ni-MH - RB-2805A.

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Katran73 :
"кипятильники -дельта-V"
чужие глупости не надо повторять. он сам тут есть, еще не раз скажет.
galex вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 17.12.2013, 13:18 Автор темы   16
Katran73
Увлеченный
 
Аватар для Katran73
 
Регистрация: 31.03.2013
Последняя активность: 18.08.2021 09:54
Адрес: Казахстан
Сообщений: 75
Сказал(а) спасибо: 89
Поблагодарили: 43 раз(а) в 23 сообщениях

По умолчанию Re: Дешёвый 4-канальный зарядник для Ni-MH - RB-2805A и другие

ОК, вычеркнул.
Katran73 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 10.01.2014, 19:52 Автор темы   17
Katran73
Увлеченный
 
Аватар для Katran73
 
Регистрация: 31.03.2013
Последняя активность: 18.08.2021 09:54
Адрес: Казахстан
Сообщений: 75
Сказал(а) спасибо: 89
Поблагодарили: 43 раз(а) в 23 сообщениях

По умолчанию Camelion BC-0907

Ещё один недорогой зарядник - Camelion BC-0907.

Немного про него в 1-м посте темы.

Страница официального сайта: http://www.camelionbattery....

Описание основных функций (перевод):
• 4 независимых канала
• 6 уровней защиты
• - dV Cut-Off
• таймер отключения (1.5 часа)
• отключение по превышению температуры
• защита от переполюсовки
• защита от короткого замыкания и превышения тока
• детектирование неисправных и незаряжаемых батарей
• поддержание заряда небольшим током (Low Current Leakage)
• дозаряд ручейковым током (Trickle Charge maintains battery charge)
• функция Refresh
• адаптер для автомобильного прикуривателя
• заряд импульсным током (Pulse Charging Technology)
• легкочитаемый LCD Display (shows Charging Progress, Defective Battery, Battery Refresh Features)

Ток заряда (импульсный): АА - 2,2 А, ААА - 800 мА.


Про это зарядное устройство в интернете противоречивые отзывы - в основном, "греет или не греет" аккумуляторы, т.к. ток заряда большой - около 1С.
У одних греет, у других - нет, например: http://forum.ixbt.com/topic... (GoBlin, 2013 г.), http://forum.ixbt.com/topic... (он же, GoBlin, обсуждение, 2011 г.)
То же, как в инете существует лагерь "любителей медленного заряда" и лагерь "любителей быстрого заряда".

Прольёт некоторый свет на теорию заряда и расставит точки над ё статья Ридико Л.И. "Немного о зарядке NiMH и NiCd аккумуляторов" - http://www.digit-el.com/fil... и другие из просторов интернета, в т.ч. темы ixbt.


Итак, Camelion BC-0907: импульсный ток 800 мА и 2,2 А (примерно 1С для АА/ААА LSD), контроль -dV, ориентировочное время заряда - около часа.

Упаковка и внешний вид:

Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_7029-1024.jpg
Просмотров: 561
Размер:	294.7 Кб
ID:	95012 Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_7030-1024.jpg
Просмотров: 508
Размер:	311.4 Кб
ID:	95013 Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_7032-1024.jpg
Просмотров: 511
Размер:	302.6 Кб
ID:	95014 Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_7035-1024.jpg
Просмотров: 587
Размер:	290.1 Кб
ID:	95015

Зарядка:
* Верхний сегмент символа батареи в процессе заряда мигает (синхронно для всех установленных батарей), поэтому не всегда в кадре.

Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_7045-1024.jpg
Просмотров: 580
Размер:	310.1 Кб
ID:	95017

ААА аккумы - (800 mAh Panasonic LSD, 900 mAh Camelion LSD, 1250 mAh кетай) практически не грелись. Время заряда - так и есть, примерно час. Температура аккумов не поднималась выше 33-35*С.

Заранее отмечу, что в процессе заряда происходит плавное повышение температуры до, тэкскэть, небольших градусов, а в конце заряда, примерно за 20-30 секунд до окончания, резкое повышение температуры за предельные 45*С (для АА). То есть, классическое -dV в чистом виде.

AA аккумы - не всё так однозначно.
Camelion AR 2300 mAh (ток 0,95С) плавно нагревались до 38-40*С, а перед отключением - до 48* макс.

Фото:
Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_7139-1024.jpg
Просмотров: 465
Размер:	279.2 Кб
ID:	95018 Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_7146-1024.jpg
Просмотров: 442
Размер:	272.5 Кб
ID:	95019 Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_7153-1024.jpg
Просмотров: 437
Размер:	290.1 Кб
ID:	95020


Varta R2U 2100 mAh (ток 1,05С) плавно нагревались до 40-43*С, перед отключением - до 55,8* макс.

Фото:
Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_7115-1024.jpg
Просмотров: 459
Размер:	262.5 Кб
ID:	95021 Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_7117-1024.jpg
Просмотров: 430
Размер:	272.8 Кб
ID:	95022 Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_7129-1024.jpg
Просмотров: 435
Размер:	267.5 Кб
ID:	95023


Т.е. "кипячение", есс-но, зависит от самих аккумуляторов и можно поверить GoBlin'у, что его Sanyo XX не грелись вообще.

Время заряда этих АА примерно час, я особо не засекал.

И ещё пару слов об универсальности з/у.
Как выяснилось, Soshine SC-H2 не оправдал надежд - https://forum.fonarevka.ru/...

Этот зарядник, Camelion BC-0907, приобретался, в общем, с целью возможности заряжать аккумы в машине от прикуривателя. Но я, к сожалению, поздно (после покупки 0907) заметил тему " Компактная USB-зарядка для Ni-Mh" и поздно понял, что лучше набор проф.инструмента, чем один мультитул лучше Panasonic BQ-CC14 для никеля, Miller ML-101 для 18650/14500, а к ним один адаптер USB5V-220V и один адаптер USB5V-12V в прикуриватель. И всё это займёт объём как комплект BC-0907, не говоря уж про Intellicharger I2.

P.S.: Зарядник не разбирал, нет желания - работает и пусть работает. Так же пропало желание приделывать какие-либо вентиляторы - у меня аккумы быстрее на пенсию уйдут, чем отработают хотя бы 200 циклов.

[Исправлено: Katran73, 10.01.2014 в 20:27]
Katran73 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Ответ  Создать новую тему
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск





Copyright ©2007 - 2024, FONAREVKA.RU

Powered by vBulletin®
Copyright ©2000 - 2022, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot

Правила форума | Отказ от ответственности

Время генерации страницы 0.21613 секунды с 19 запросами