Светодиодные фонари и световые приборы. Всё о светотехнике.
Вернуться   Форум FONAREVKA.RU Источники питания и зарядные устройства Вторичные элементы питания (Аккумуляторы)
Расширенный поиск
Забыли пароль? Регистрация

  • О нашем проекте
  • Светотехника и световые приборы
  • Правила форума
Проект FONAREVKA.RU специализируется на предоставлении всей необходимой информации по светотехнике:

— светодиодные фонари;
— различные источники питания;
— разнообразные зарядные устройства;
— освещение помещений и наружное освещение;
— световые приборы для личного, пассажирского и грузового транспорта;
— специальные световые приборы для медицины, для растений, для аквариумов, для террариумов, а также аварийно-сигнальные световые приборы;
— альтернативные источники света;
— лазеры и лазерная техника.

Если у вас есть вопросы по выбору фонарей, аккумуляторов и зарядных устройств ознакомьтесь с FAQ от наших экспертов:

F.A.Q. по выбору фонарей различных типов;
F.A.Q. по выбору аккумуляторов;
F.A.Q. по выбору зарядных устройств.
Закрытая тема  Создать новую тему
Просмотров в теме 367179   Ответов в теме 750   Подписчиков на тему 41   Добавили в закладки 10
Опции темы Поиск в этой теме
Старый 25.11.2011, 15:51   1
Евгений123
Зашел на огонек
 
Сообщений: n/a

Arrow Хочу подружить шуруповерт и литий

Всем здравствуйте! Не знал куда приткнуть, если чего переместите куда положено.
В общем дело обстоит так.

Все знают, что шуруповерт - штука удобная и полезная. Но это когда он работает. А когда не работает - безжизненная безделушка.
У меня двеннадцативольтовый Бош. Где то год он хорошо крутил. Но со временем начала падать емкость. А за ней стал повышатся саморазряд. Сейчас аккум держит максимум сутки. Ну, я как положено, разобрал, посмотрел аккум. Там 10 никель-кадмиевых банок по 1,2А\ч. Половина дохлая.

Смотрел оригинальные запасные аккумуляторы Bosch - цены повергли в ужас! Практически равносильны новому шуруповерту( Думал купить на радиорынке кадмиевые какие небудь на замену, но что то они меня тоже не вдохновили. Тем более неизвестно какого производителя, да и вообще стремные.

Пробывал запитать шуруповерт 3мя банками ноутбучного лития - но смертельные токи разряда - 8А в режиме тягового кручения, не предвещали долгой и счастливой их жизни.
Но в сети попались сравнительно доступные, литий полимерные батареи для моделей на радиоуправлении. В частности вот эти http://radiomodel.com.ua/ма... По габаритам какраз входят. По емкости думаю, достаточно. Почитал о них на радиофорумах - типа неплохие, а тем более нано-тек - вообще вещь.

Но литий полимер, как и любой другой литий, требует особенной зарядки. Аймакс у нас стоит в районе 400грн - что сразу же меня отпугнуло. Затем поразмыслив...
Ведь мобильные телефоны используют простецкую зарядку. В нокии - на 350мА. Защита аккума просто при достижении 4,2В отсекает ток. Без никакого выжидания на малых токах при постоянной напруге. И ничего, батареи такие держат по нескольку лет без проблем. Почему бы подобное не соорудить для шуруповерта? Использовав вот такую защиту на 3 банки http://beriled.biz/product_...
При заряде она, я так понимаю, будет следить, чтобы на каждой банке напряжение не поднялось выше 4,2В, с последующим отключением всей цепи. А что еще надо?
Заряжаться аккум будет от штатной бошевской зарядки через защиту. А работать шуруповерт напрямую от батарей, минуя защиту(поскольку, она видимо рассчитана на литий ион, и она предотвращает короткое замыкане, посему работать при больших токах не получится).

Идеальных условий для аккума не преследую. Хочу выжать максимум из небольших средств.

А теперь вопросы...
На сколько жизнеспособна данная идея?
Хороши ли эти аккумуляторы Turnigy nano-tech 1300mah 3S 25~50C Lipo Pack?
Может, есть какие то замечания по этому поводу?

Всем спасибо.
  Вверх
Старый 25.11.2011, 16:13   2
John Jack
Начитанный пони
 
Аватар для John Jack
 
Регистрация: 25.11.2010
Последняя активность: 31.10.2016 03:47
Адрес: Москва
Сообщений: 6822
Записей в дневнике: 18
Сказал(а) спасибо: 1790
Поблагодарили: 1363 раз(а) в 892 сообщениях

По умолчанию Re: Хочу подружить шуруповерт и литий

Зачем делать плохо, когда можно взять недорогую, но правильную зарядку? Например вот такую: http://www.dealextreme.com/...

В мобильных телефонах всего один элемент. И то там зарядка не до защиты, а обычно таки правильная, с использованием специального чипа. Модельный аккумулятор состоит из нескольких элементов последовательно и их необходимо заряжать до строго одинакового напряжения — балансировать. Защита на несколько банок этого не сможет, она будет отключать всю цепь тогда, когда будет заряжен только один элемент. Остальные будут страдать от постоянного и прогрессирующего недозаряда.
__________________
Всё написанное может быть ошибочно.
Who needs calories when you can have lumens?
John Jack вне форума   Вверх
Старый 25.11.2011, 17:25   3
Deviator2x
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для Deviator2x
 
Регистрация: 31.05.2010
Последняя активность: Вчера 19:48
Адрес: Питер
Сообщений: 1039
Сказал(а) спасибо: 207
Поблагодарили: 364 раз(а) в 131 сообщениях

По умолчанию Re: Хочу подружить шуруповерт и литий

А банки 26650 в шуруповёрт влезут? А то самое то: 4 А/ч ёмкость и ток отдачи до 10 ампер + 1000 циклов заряд/разряд. Цена за штуку 12-15 баксов. Имхо самое лучшее решение
Deviator2x вне форума   Вверх
Старый 25.11.2011, 17:40   4
Жуков

 
Аватар для Жуков
 
Регистрация: 10.09.2010
Последняя активность: 07.01.2021 02:22
Адрес: Норильск
Сообщений: 5701
Сказал(а) спасибо: 1055
Поблагодарили: 1409 раз(а) в 862 сообщениях

По умолчанию Re: Хочу подружить шуруповерт и литий

Тут что то не то с математикой... Аккумулятор 1300 мА, ток 8А... 9минут. Мало!
Надо делать хотя бы на 4000 мА. А вообще, Хитачи делает шуруповерты (купил себе) на литии, и стоит он 3600 рублей 110$. Если Ваш проект, вместе с зарядкой, батареями и защитой, вытянет дешевле, то игра стоит свеч, если нет, стоит пересмотреть концепцию.
Жуков вне форума   Вверх
Поблагодарили: 1 раз
=hairs= (29.01.2016)
Старый 25.11.2011, 17:40   5
Жуков

 
Аватар для Жуков
 
Регистрация: 10.09.2010
Последняя активность: 07.01.2021 02:22
Адрес: Норильск
Сообщений: 5701
Сказал(а) спасибо: 1055
Поблагодарили: 1409 раз(а) в 862 сообщениях

По умолчанию Re: Хочу подружить шуруповерт и литий

Тут что то не то с математикой... Аккумулятор 1300 мА, ток 8А... 9минут. Мало!
Надо делать хотя бы на 4000 мА. А вообще, Хитачи делает шуруповерты (купил себе) на литии, и стоит он 3600 рублей 110$. Если Ваш проект, вместе с зарядкой, батареями и защитой, вытянет дешевле, то игра стоит свеч, если нет, стоит пересмотреть концепцию.
Жуков вне форума   Вверх
Поблагодарили: 1 раз
=hairs= (29.01.2016)
Старый 25.11.2011, 17:51   6
alpg88
Консультант

 
Аватар для alpg88
 
Регистрация: 23.12.2010
Последняя активность: 08.04.2023 16:32
Адрес: New York
Сообщений: 5182
Сказал(а) спасибо: 472
Поблагодарили: 1681 раз(а) в 1041 сообщениях

По умолчанию Re: Хочу подружить шуруповерт и литий

самый лутший вариант это поставить банки которые там были раньше, но так как сеичас хороших nicd почти нет (кроме sanyo cadmika, которые стоят как литий) то надо вставить nimh. родной зу будет с ними работать.
lipoly тоже можно приспособить, но...... зу надо новое, да и измерения ваши чють не то, 8А это на ходу, если шуруп тугой попадется будет больше, а на старте еще больше, все эти платы защиты не выдержат такой ток даже на мгновение, и сработает защита по току, когда диоды с такой платой то одно, они при старте не жрут в 3х больше чем в работе, и ска4ков серьезных нет, а с моторами под нагрузкой, и лампах накаливания\hid такие платы не работают, проверенно, чтоб наормально работало надо плату на ампер 30-40. она одна будет дороже лития, плюс такая плата давольно крупная по размерам.

[Исправлено: alpg88, 25.11.2011 в 17:56]
alpg88 вне форума   Вверх
Старый 25.11.2011, 17:52   7
RN4HKK
Любитель Surefire
 
Аватар для RN4HKK
 
Регистрация: 25.08.2010
Последняя активность: 26.11.2021 21:04
Адрес: Самара
Сообщений: 1315
Сказал(а) спасибо: 34
Поблагодарили: 276 раз(а) в 119 сообщениях

По умолчанию Re: Хочу подружить шуруповерт и литий

Странный шуруповерт какой то.. У моего заявленная мощность 325 W и напруга 14.4 V. Это 22 А в пиковом режиме.
RN4HKK вне форума   Вверх
Старый 25.11.2011, 17:57   8
шмел
Увлеченный
 
Регистрация: 24.08.2011
Последняя активность: 27.03.2022 11:09
Адрес: Тверь
Сообщений: 94
Сказал(а) спасибо: 56
Поблагодарили: 6 раз(а) в 4 сообщениях

По умолчанию Re: Хочу подружить шуруповерт и литий

с полгода назад заимел прекрасный макитовский литий-ионный шурик, 2 аккумулятора 14,4 В 3 А/ч - по работе нужен такой.умная зарядка с охлаждением и все такое. этими же акками питаю велофару. вот. не думаю,что самодел будет дешевле и(или) удобнее.Ща только посмотрю как в морозы работать будет - немного катаю на веле зимой.
шмел вне форума   Вверх
Старый 25.11.2011, 18:22   9
Евгений123
Зашел на огонек
 
Сообщений: n/a

По умолчанию Re: Хочу подружить шуруповерт и литий

John Jack, на самом деле стоящий вариант! Спасибо, подумаю. Но разве литий боится недозаряда, недоразряда? Где то читал, что наоборот - живут дольше..? В любом случае, в моей схеме возможны проблемы с разбалансировкой(

Deviator2x, 6 штук 18650 влазило. Но 3 шт по 12 баксов - это 288 грн. Да еще плюс проблема с зарядкой. Не разбирать же постоянно корпус для зарядки? Или тогда уже кинуть их в параллель и заряжать как аккумы от моделей? Не знаю. 10А - возможно не предел, а если напрягать постоянно большими токами банки - они не дадут и близко 1000циклов. Хотя, столько и не надо...

Жуков, вот вы, фонаревщики))) Там же не постоянно такие токи - а иногда, когда надо дотянуть саморез или просверлить дырку) Тем более штатных Ni-cd 12В 1.2А\ч вполне хватало. По деньгам рассчитываю вложится в 50$. По моей схеме вообще выходит 32 американских тугрика.

alpg88, мешать никель кадмий с гидридом - сборная солянка) Испоьзовать только гидрид - не без минусов. Во-первых токи! Мало банок , выдерживающих до 8А без страдания) Разве что енелупы. Во-вторых по деньгам выйдет приблизительно столько же. В третьих, хочется попробывать литийполимер)
А по моей схеме через плату идет только зарядка, разряд же напрямую с банок, в обход защиты. Надо просто самому улавливать момент, когда просело напряжение и не досаживать в ноль.

RN4HKK, не знаю какая мощность у моего. Вот такой же точно..
http://market.yandex.ua/mod...
А 8А - это приблизительная цифра замеренная мной. Думаю, и больше конечно тянет.

шмел, за сколько заимел? Емкость хорошая.
  Вверх
Старый 25.11.2011, 19:16   10
Xenos
Завсегдатай Фонарёвки
 
Аватар для Xenos
 
Регистрация: 24.11.2010
Последняя активность: Сегодня 17:12
Адрес: Кемерово
Сообщений: 675
Сказал(а) спасибо: 324
Поблагодарили: 659 раз(а) в 182 сообщениях

По умолчанию Re: Хочу подружить шуруповерт и литий

А IMR на что?
Xenos вне форума   Вверх
Старый 25.11.2011, 19:23   11
Жуков

 
Аватар для Жуков
 
Регистрация: 10.09.2010
Последняя активность: 07.01.2021 02:22
Адрес: Норильск
Сообщений: 5701
Сказал(а) спасибо: 1055
Поблагодарили: 1409 раз(а) в 862 сообщениях

По умолчанию Re: Хочу подружить шуруповерт и литий

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Xenos :
А IMR на что?
Тут пока главное - почём при самой низкой цене в 20$ и ёмкости в 2,9А, только 2 сборки обойдутся в 120$ без зарядки!
Жуков вне форума   Вверх
Поблагодарили: 1 раз
=hairs= (29.01.2016)
Старый 25.11.2011, 19:59   12
John Jack
Начитанный пони
 
Аватар для John Jack
 
Регистрация: 25.11.2010
Последняя активность: 31.10.2016 03:47
Адрес: Москва
Сообщений: 6822
Записей в дневнике: 18
Сказал(а) спасибо: 1790
Поблагодарили: 1363 раз(а) в 892 сообщениях

По умолчанию Re: Хочу подружить шуруповерт и литий

Цитата:
 Сообщение от ;101551 :
Но разве литий боится недозаряда, недоразряда?
Сам по себе не боится. А в последовательном соединении боится. Если одна банка будет недозаряжена, то во-первых банально упадёт ёмкость всей сборки и во-вторых, она уйдёт в глубокий разряд тогда, когда другие банки ещё не сядут. От глубокого разряда она может просто сдохнуть, а если попытаться выжать из шуруповёрта "последние" капли энергии, то случится переполюсовка с возможностью бабаха. Так что защита нужна при разряде батареи, чтобы вовремя поймать окончание одной из банок, а заряжать необходимо все банки до одинаковой ёмкости.
John Jack вне форума   Вверх
Старый 25.11.2011, 20:16   13
alpg88
Консультант

 
Аватар для alpg88
 
Регистрация: 23.12.2010
Последняя активность: 08.04.2023 16:32
Адрес: New York
Сообщений: 5182
Сказал(а) спасибо: 472
Поблагодарили: 1681 раз(а) в 1041 сообщениях

По умолчанию Re: Хочу подружить шуруповерт и литий

какого размера были родные акумы
alpg88 вне форума   Вверх
Старый 25.11.2011, 20:24   14
Евгений123
Зашел на огонек
 
Сообщений: n/a

По умолчанию Re: Хочу подружить шуруповерт и литий

Извените, а что такое IMR?
Да, точно, вынужден согласиться. Выходит без балансировки никак. Хотя, може не все так плохо? Ведь аккумуляторные сборки для моделей делаются не просто из элементов одной серии, а из "банок" братьев-близнецов. Может быть. Возможно разброс емкостей будет ничтожный и все элементы работать будут как единое целое
Или профилактическая балансировка вручную раз в полгода может сделает свое дело...
В любом случае, пока рассматриваю варианты.
Всем спасибо за мнения!
  Вверх
Старый 25.11.2011, 20:25   15
ВладМур
Завсегдатай Фонарёвки
 
Регистрация: 16.12.2010
Последняя активность: 26.03.2022 02:23
Адрес: Мурманск
Сообщений: 594
Сказал(а) спасибо: 154
Поблагодарили: 386 раз(а) в 118 сообщениях

По умолчанию Re: Хочу подружить шуруповерт и литий

Я полгода назад столкнулся с аналогичной проблемой. Умерла АКБ в шуруповёрте. Обмерил банки, здесь же на форуме выяснил, что нужный МНЕ типоразмер-SubC, он же SC. Поиск в магазинах естественно, ничего не дал. Купил на ебее, с маркировкой 2500 вместо оригинальных 1200. Упаковка из 10 шт. NiCad с контактными лепестками обошлась чуть меньше 20 долл. Два элемента остались лишними.
ВладМур вне форума   Вверх
Старый 25.11.2011, 23:05   16
John Jack
Начитанный пони
 
Аватар для John Jack
 
Регистрация: 25.11.2010
Последняя активность: 31.10.2016 03:47
Адрес: Москва
Сообщений: 6822
Записей в дневнике: 18
Сказал(а) спасибо: 1790
Поблагодарили: 1363 раз(а) в 892 сообщениях

По умолчанию Re: Хочу подружить шуруповерт и литий

Цитата:
 Сообщение от ;101598 :
Ведь аккумуляторные сборки для моделей делаются не просто из элементов одной серии, а из "банок" братьев-близнецов.
Не, вот вы сами в это верите? Кроме того, это сейчас они братья, а через пару десятков циклов?
Цитата:
 Сообщение от ;101598 :
Или профилактическая балансировка вручную раз в полгода может сделает свое дело...
В приницпе, да, можно и так. Главное - не доводить аккумуляторы до полного разряда и ставить шуруповёрт на зарядку при любой возможности.

Но если рассматривать модельную липольку, то лучше к ней сразу взять простенькую зарядку с балансиром и заряжать ей через штатный балансирный же разъём, который высунуть наружу через специально обученную дырку в корпусе батареи.
John Jack вне форума   Вверх
Старый 25.11.2011, 23:15   17
RN4HKK
Любитель Surefire
 
Аватар для RN4HKK
 
Регистрация: 25.08.2010
Последняя активность: 26.11.2021 21:04
Адрес: Самара
Сообщений: 1315
Сказал(а) спасибо: 34
Поблагодарили: 276 раз(а) в 119 сообщениях

По умолчанию Re: Хочу подружить шуруповерт и литий

Действительно, лучше перебрать обратно на кадмий. Литий имеет смысл для облегчения веса и быстрой зарядки. Не знаю как у Bosh, у DeWalt для литиевых, кадмиевых, металлгидридных аккумуляторов один и тот же зарядник. Время зарядки 40 минут. Вся электроника находится в самом аккуме.

p.s. у меня такой: http://market.yandex.ua/mod...
RN4HKK вне форума   Вверх
Старый 25.11.2011, 23:40   18
VladislavS
Завсегдатай Фонарёвки
 
Регистрация: 16.02.2011
Последняя активность: 22.05.2017 13:07
Сообщений: 731
Сказал(а) спасибо: 4
Поблагодарили: 177 раз(а) в 92 сообщениях

По умолчанию Re: Хочу подружить шуруповерт и литий

Достаточно бюджетное решение. Четвёрка 18650 LiFePO4. Заказывать лучше сразу собранную в батарею. Вялый NiCd шуруповёрт просто не узнаете. Зарядку с балансиром, правда, приобрести придётся.
VladislavS вне форума   Вверх
Поблагодарили: 1 раз
lonish (17.03.2013)
Старый 26.11.2011, 12:46   19
Евгений123
Зашел на огонек
 
Сообщений: n/a

По умолчанию Re: Хочу подружить шуруповерт и литий

John Jack
Хотелось бы верить) Наверное, так и буду делать!

alpg88, вот, у меня такие же потроха)
http://diyprojector.info/fo...

RN4HKK. Ого, товарищ! Я и не сомневаюсь, что Бугатти Вейрон на Нюрбургринге обгонит Шкоду Октавию!))) Как то так не хочется обратно на древний кадмий...

VladislavS
Интересный вариант. И недорого. Но с ибеем пока не знаком(
  Вверх
Старый 26.11.2011, 13:50   20
ВладМур
Завсегдатай Фонарёвки
 
Регистрация: 16.12.2010
Последняя активность: 26.03.2022 02:23
Адрес: Мурманск
Сообщений: 594
Сказал(а) спасибо: 154
Поблагодарили: 386 раз(а) в 118 сообщениях

По умолчанию Re: Хочу подружить шуруповерт и литий

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Евгений123 :
Как то так не хочется обратно на древний кадмий...

(
Ну, не надо, так не надо...
Но на всякий случай ссылочку-то оставлю.... :-)
Там и NiMH теперь появились.
ВладМур вне форума   Вверх
Закрытая тема  Создать новую тему
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск





Copyright ©2007 - 2024, FONAREVKA.RU

Powered by vBulletin®
Copyright ©2000 - 2022, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot

Правила форума | Отказ от ответственности

Время генерации страницы 0.13387 секунды с 19 запросами