[Smirnov]

Тема была открыта для продажи, которая завершена. Тему не закрываю и не завершаю, чтобы оставить дискуссию про мерцание бытовых лампочек.

Продано.


Страница товара на сайте.

[отец]

Мерцают?

[Smirnov]

 Сообщение от отец :

Мерцают?

Не проверял на мерцание, брал не себе. Яркость недостаточная. Попросили вернуть галоген там 700лм х5, а у этих 400лм х5.

[отец]

 Сообщение от Smirnov :

Не проверял на мерцание, брал не себе. Яркость недостаточная. Попросили вернуть галоген там 700лм х5, а у этих 400лм х5.

Я так и не нашел в икее лампочек без мерцания..

[ceramic]

 Сообщение от отец :

Мерцают?

На странице товара:
С регулируемой яркостью Да
Значит стоит нормальный драйвер и мерцать не должна.
Если только мерцание не мобилкой смотрите (полосить может что угодно).

[отец]

 Сообщение от ceramic :

На странице товара:
С регулируемой яркостью Да
Значит стоит нормальный драйвер и мерцать не должна.
Если только мерцание не мобилкой смотрите (полосить может что угодно).

"Мобилкой" конечно, больше нечем. Гаус не мерцают (на тот момент).

[ceramic]

 Сообщение от отец :

"Мобилкой" конечно, больше нечем. Гаус не мерцают

"не мерцает" мобилка -- отнюдь не гарантия немерцания (малых пульсаций), "мерцает" мобилка -- отнюдь не гарантия мерцания (больших пульсаций).
Обычно -- коррелирует. Но далеко не всегда.
Пример, исходя из формата фонарного форума,
-- дешманский налобник-лейка, с ШИМом "вырви глаз" 120Гц, абсолютно не полосил на мобилке, очвидно срабатывала не отключаемая у многих мобилок фильтрация от мерцания ламп 50/60 Гц.
-- чудный фонарик thrunite t20, абсолютно без ШИМ и мерцаний, с частотой преобразователе под пол мегагерца (real constant current) полосит на телефон нещадно.

[отец]

 Сообщение от ceramic :

"не мерцает" мобилка -- отнюдь не гарантия немерцания (малых пульсаций), "мерцает" мобилка -- отнюдь не гарантия мерцания (больших пульсаций).
Обычно -- коррелирует. Но далеко не всегда.

Жираф большой Вам виднее, я спорить не берусь. У меня на практике, под рукой, нет других критерий оценки, ставлю короткую выдержку на камере смартфона и смотрю. Я думаю у многих простых обывателей так же.
Если бы в сети нашел подробную информацию с профессиональными тестами, то опирался бы конечно на них, а пока - чем вооружен, тем и оперирую.
Может у вас есть другой способ, что бы подручными средствами, хотя бы приблизительно, определить в магазине качество драйвера светодиодного светильника?

[ceramic]

 Сообщение от отец :

Если бы в сети нашел подробную информацию с профессиональными тестами

http://lamptest.ru/review/i...
К сожалению, частота пульсации не указана. Надо полагать -- несколько сотен килогерц. Для такой частоты, пульсации 16% -- весьма хороший показатель.
Лампа накаливания имеет примерно такой-же коэффициент пульсации (http://eco-e.ru/goodies/sta...), но на частоте всего 100Гц, что гораздо более заметно (и вредно) для глаз.

 Сообщение от отец :

Может у вас есть другой способ, что бы подручными средствами, хотя бы приблизительно, определить в магазине качество драйвера светодиодного светильника?

Глазами достаточно хорошо видно наличие или отсутствие нормального драйвера. Светодиодные лампы с плохим драйвером мерцают на частоте 100Гц -- это вполне отчетливо видно глазами.
Если драйвер нормальный (понижайка на специализированном контроллере) -- пульсации можно измерить только специальными приборами (как вариант: фотодиод+осцилограф).

[отец]

 Сообщение от ceramic :

http://lamptest.ru/review/i...
Надо полагать -- несколько сотен килогерц. Для такой частоты, пульсации 16% -- весьма хороший показатель.

Если верить ресурсу на который вы ссылаетесь, то можно подтвердить эффективность метода "проверил мобилкой".
А именно, говоря о поиске хороших светодиодных ламп я имел ввиду формфактор GX53 для натяжных потолков. В итоге я сделал выбор пользу Гауса, оставив в стороне лампы Икеи. В тесте видно, что лампа Gaus 108008106 6 ватт имеет коэффициент пульсации 0%, а лампа IKEA 002.952.62 LED1430X7 6 ватт коэффициент пульсации 20%.
Так вот камера моего смартфона получается очень здорово различает где 20, а где 0. И другие икеевские лампы у которых измерили 16% тоже камера показала.

P.S. Недавно пошел купить еще таких же гаусов в черной коробке, и выяснил, что теперь их удешевили, качество с виду хуже (особенно радиатор), и как они светят уже не понятно (в плане цветопередачи), но всё так же на "мобилку" не мерцают.

[Smirnov]

 Сообщение от отец :

В итоге я сделал выбор пользу Гауса, оставив в стороне лампы Икеи.

Но ведь цветопередача у Икеи выше...

[отец]

 Сообщение от Smirnov :

Но ведь цветопередача у Икеи выше...

Выше, но мои глаза от мерцания больше устают нежели от 80CRI.

Я бы поставил другие, даже готов был купить икеевские за внушительную их стоимость. Но нет на рынке идеальных, я не нашел по крайней мере. Вот и приходится искать компромиссы.

[ceramic]

 Сообщение от отец :

Выше, но мои глаза от мерцания больше устают нежели от 80CRI.

Мерцание мерцанию рознь.
16% на сотнях килогерц -- абсолютно невозможно заметить глазами или почувствовать. Ни какого воздействия на человека, на такой частоте, ни кто не смог обнаружить и на 100% пульсаций. Эти пульсации только приборами можно измерить.

Многие -- лампы накаливания считают немерцающими. А у них пульсации на 100Гц, и вполне обнаруживаемые глазами (при желании и умении).

[отец]

 Сообщение от ceramic :

Многие -- лампы накаливания считают немерцающими. А у них пульсации на 100Гц, и вполне обнаруживаемые глазами (при желании и умении).

Особенно у 40 ватт, сильно глаза от них устают. Для меня эталон света это стоватки, и чем их больше, тем лучше

[Evgeniy1]

 Сообщение от ceramic :

-- чудный фонарик thrunite t20, абсолютно без ШИМ и мерцаний, с частотой преобразователе под пол мегагерца (real constant current) полосит на телефон нещадно.

Подозрительно.
Обычно для "полос" есть четкая причина - ШИМ или пульсации. Из-за особенностей работы камер обычно хорошо заметны даже небольшие пульсации, начиная примерно от 2-3% и выше - т.е. ниже "безопасного порога" даже для чувствительных глаз.

Но более сильная "полосатость" обычно говорит о бОльших пульсациях.

[Evgeniy1]

 Сообщение от ceramic :

Многие -- лампы накаливания считают немерцающими. А у них пульсации на 100Гц, и вполне обнаруживаемые глазами (при желании и умении).

Да. Но у низковольтных галогенок это порядка 3% (если питать постоянкой, будет вообще 0), что глазами никак не заметить.

[ceramic]

 Сообщение от Evgeniy1 :

Обычно для "полос" есть четкая причина - ШИМ или пульсации.

Причина есть всегда.

 Сообщение от Evgeniy1 :

Но более сильная "полосатость" обычно говорит о бОльших пульсациях.

Что, в свою очередь, ни говорит ни о чем (с точки зрения восприятия глазами).

 Сообщение от Evgeniy1 :

начиная примерно от 2-3% и выше - т.е. ниже "безопасного порога" даже для чувствительных глаз.

Пульсация-пульсации рознь. Они разной формы могут быть, частоты, ...
Только размер пульсаций -- вообще ни о чем. Пульсация 5% может быть очень даже заметной, а 100% -- вообще незаметной.

[Evgeniy1]

 Сообщение от ceramic :

Только размер пульсаций -- вообще ни о чем. Пульсация 5% может быть очень даже заметной, а 100% -- вообще незаметной.

Ещё как говорит, при равных или близких частотах.
На лампах это почти всегда удвоенная сетевая + высокочастотная (если недодавлена) от преобразователя.

В хороших светильниках первая задавлена до единиц процентов и совершенно не видна, 2я - побольше, но тоже отфильтрована.

"разной формы" - это скорее скважность при ШИМ-регулировке.