Светодиодные фонари и световые приборы. Всё о светотехнике.
Вернуться   Форум FONAREVKA.RU Лаборатория Измерительные приборы
Расширенный поиск
Забыли пароль? Регистрация

  • О нашем проекте
  • Светотехника и световые приборы
  • Правила форума
Проект FONAREVKA.RU специализируется на предоставлении всей необходимой информации по светотехнике:

— светодиодные фонари;
— различные источники питания;
— разнообразные зарядные устройства;
— освещение помещений и наружное освещение;
— световые приборы для личного, пассажирского и грузового транспорта;
— специальные световые приборы для медицины, для растений, для аквариумов, для террариумов, а также аварийно-сигнальные световые приборы;
— альтернативные источники света;
— лазеры и лазерная техника.

Если у вас есть вопросы по выбору фонарей, аккумуляторов и зарядных устройств ознакомьтесь с FAQ от наших экспертов:

F.A.Q. по выбору фонарей различных типов;
F.A.Q. по выбору аккумуляторов;
F.A.Q. по выбору зарядных устройств.
Ответ  Создать новую тему
Просмотров в теме 53396   Ответов в теме 72   Подписчиков на тему 10   Добавили в закладки 0
Опции темы Поиск в этой теме
Старый 17.08.2015, 16:15   41
Egroeg
Завсегдатай Фонарёвки
 
Регистрация: 22.05.2015
Последняя активность: 26.05.2023 20:51
Адрес: Днепр
Сообщений: 782
Сказал(а) спасибо: 15
Поблагодарили: 179 раз(а) в 130 сообщениях

По умолчанию Re: Интегрирующая сфера своими руками

Все, что мощнее 3Вт, обязательно на СинкПадах, а шелупень (1-0,5Вт) как придется – медь или обычные звезды.



Источник тока LD1084 (1 или 2шт в зависимости от тока) на большом радиаторе. Берется первое показание люксметра.
По Cree-шным (именно они и интересуют) светикам: открываем PCT, выбираем светик, ставим значение Tsp(измерение термометром, при каждом испытании) и выбираем ток. По остальным: берем даташит и измерение по известным данным (например: 150мА, 50Лм, 25С и т.д.)
Далее делим попугаев на расчетные люмены и получаем индекс. Разница до 2%.

Лампы автомобильные Н7 и Н11, сравнивались между собой (данные брались из «Правила ЕЭК ООН») и с моими лампами - 2 XPLAWT с разными CCT (от 3кК до 5кК). Диоды находятся на месте нити накаливания (как и галогенка светят в бок сферы) и напаяны на медную монтажку (Direct thermal path). Разница до 3%.

У двух типов испытания (светики и лампы) разные индексы. При верхнем расположении модуля от лампы (2 XPL) значение люксметра больше чем его же в составе лампы(когда он светит в бок, а не сверху вниз). Такую же хрень наблюдал и на дешевой (!?) китайской сфере.
Egroeg вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 17.08.2015, 16:20   42
SuperFonarik.ru

 
Аватар для SuperFonarik.ru
 
Регистрация: 19.05.2010
Последняя активность: 25.05.2019 16:13
Адрес: Москва
Сообщений: 1690
Сказал(а) спасибо: 242
Поблагодарили: 632 раз(а) в 285 сообщениях

По умолчанию Re: Интегрирующая сфера своими руками

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Egroeg :
измерение термометром
В какой точке и каким термометром?

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Egroeg :
25С
Вот тут первая засада: 25C - где?

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Egroeg :
Далее делим попугаев на расчетные люмены и получаем индекс.
Вот этот момент мне совсем непонятен.

Возможно, картинка прояснила бы методику, но она не открывается
SuperFonarik.ru вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 17.08.2015, 16:56   43
Virgo_Style
Корректор
 
Аватар для Virgo_Style
 
Регистрация: 30.08.2010
Последняя активность: Вчера 23:27
Адрес: Москва
Сообщений: 10620
Записей в дневнике: 1
Сказал(а) спасибо: 1280
Поблагодарили: 3594 раз(а) в 1702 сообщениях

По умолчанию Re: Интегрирующая сфера своими руками

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Egroeg :
голубого фильтра на фототранзисторе
В фотоаппаратах перед матрицей стоит похожий фильтр, на вид обычно скорее зеленоватый, режет инфракрасный спектр.
Есть ли здесь какие-то параллели кроме чисто внешних - не знаю.
__________________
►LedCalc - определение светового потока диода: онлайн-версия (упрощенная), оффлайн-версия (программа), выбор драйвера
В личку следует обращаться по личным вопросам. Для консультаций существует форум.
Virgo_Style вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 17.08.2015, 17:34   44
Egroeg
Завсегдатай Фонарёвки
 
Регистрация: 22.05.2015
Последняя активность: 26.05.2023 20:51
Адрес: Днепр
Сообщений: 782
Сказал(а) спасибо: 15
Поблагодарили: 179 раз(а) в 130 сообщениях

По умолчанию Re: Интегрирующая сфера своими руками

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от SuperFonarik.ru :
В какой точке и каким термометром?
Вот тут первая засада: 25C - где?
Термопара от мультиметра (проверялась кипением воды, спирта и ацетона), в зависимости от того, что измеряем, либо паяется на монтажку, либо кладется с пастой под монтажку, но при любом раскладе на старте она показывает Tsp.

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от SuperFonarik.ru :
Вот этот момент мне совсем непонятен.
А что не понятно? Есть испытания: температура, ток - получаем попугаев. Есть расчеты: температура (та же), ток (тот же) - получаем люмены. Делим и получаем индекс зависимости практических попугаев от теоретических люмен. Пример в миниатюрах.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: DSC02618.jpg
Просмотров: 503
Размер:	64.6 Кб
ID:	144709 Нажмите на изображение для увеличения
Название: DSC02619.jpg
Просмотров: 524
Размер:	46.7 Кб
ID:	144710 Нажмите на изображение для увеличения
Название: DSC02620.jpg
Просмотров: 526
Размер:	55.4 Кб
ID:	144711 Нажмите на изображение для увеличения
Название: Безымянный.jpg
Просмотров: 581
Размер:	23.7 Кб
ID:	144712

[Исправлено: Egroeg, 17.08.2015 в 18:35]
Egroeg вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 17.08.2015, 17:37   45
Egroeg
Завсегдатай Фонарёвки
 
Регистрация: 22.05.2015
Последняя активность: 26.05.2023 20:51
Адрес: Днепр
Сообщений: 782
Сказал(а) спасибо: 15
Поблагодарили: 179 раз(а) в 130 сообщениях

По умолчанию Re: Интегрирующая сфера своими руками

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Virgo_Style :
В фотоаппаратах перед матрицей стоит похожий фильтр, на вид обычно скорее зеленоватый, режет инфракрасный спектр.
Есть ли здесь какие-то параллели кроме чисто внешних - не знаю.
Не понятно. По его характеристикам, он вроде больше 800нм ни фига не видит.
Возможно, здесь прав SuperFonarik.ru
Egroeg вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 17.08.2015, 18:11   46
Egroeg
Завсегдатай Фонарёвки
 
Регистрация: 22.05.2015
Последняя активность: 26.05.2023 20:51
Адрес: Днепр
Сообщений: 782
Сказал(а) спасибо: 15
Поблагодарили: 179 раз(а) в 130 сообщениях

По умолчанию Re: Интегрирующая сфера своими руками

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Egroeg :
Не понятно. По его характеристикам, он вроде больше 800нм ни фига не видит.
Возможно, здесь прав SuperFonarik.ru
Хотя, может именно из-за фильтра и не видит. Кривая резко обрывается на графике. Все может быть.
Попозже соберу инфракрасный фонарик и проверю.

[Исправлено: Egroeg, 17.08.2015 в 18:14]
Egroeg вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 17.08.2015, 20:16   47
SuperFonarik.ru

 
Аватар для SuperFonarik.ru
 
Регистрация: 19.05.2010
Последняя активность: 25.05.2019 16:13
Адрес: Москва
Сообщений: 1690
Сказал(а) спасибо: 242
Поблагодарили: 632 раз(а) в 285 сообщениях

По умолчанию Re: Интегрирующая сфера своими руками

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Egroeg :
паяется на монтажку, либо кладется с пастой под монтажку, но при любом раскладе на старте она показывает Tsp.
Должна по методике клеиться или припаиваться прямо к точке пайки диода.

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Egroeg :
Есть расчеты: температура (та же), ток (тот же) - получаем люмены.
Методика расчетов и данные откуда?
SuperFonarik.ru вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 17.08.2015, 20:31   48
Egroeg
Завсегдатай Фонарёвки
 
Регистрация: 22.05.2015
Последняя активность: 26.05.2023 20:51
Адрес: Днепр
Сообщений: 782
Сказал(а) спасибо: 15
Поблагодарили: 179 раз(а) в 130 сообщениях

По умолчанию Re: Интегрирующая сфера своими руками

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от SuperFonarik.ru :
Должна по методике клеиться или припаиваться прямо к точке пайки диода...
Далеко не каждую термопару можно подпаять прямо к диоду. Большинство из них гораздо больше толщины подложки и нагреваются от излучения светодиода (до 10 градусов+). Я специально для этого делал термопары с маленьким шариком (меньше миллиметра в диаметре) но на медном Синкпаде существенной разницы не заметил, от того где припаяна термопара, к светику или дальше, на специальной точке.

В любом случае стартовую температуру, при которой снимаются показания люксметра, можно взять даже не припаиваясь.

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от SuperFonarik.ru :
Методика расчетов и данные откуда?
Я выше писал - PCT (http://pct.cree.com/dt/inde...)

[Исправлено: Egroeg, 17.08.2015 в 20:44]
Egroeg вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 17.08.2015, 21:22   49
SuperFonarik.ru

 
Аватар для SuperFonarik.ru
 
Регистрация: 19.05.2010
Последняя активность: 25.05.2019 16:13
Адрес: Москва
Сообщений: 1690
Сказал(а) спасибо: 242
Поблагодарили: 632 раз(а) в 285 сообщениях

По умолчанию Re: Интегрирующая сфера своими руками

Egroeg, въехал в методику. На первый взгляд, глобально придраться не к чему. Ну разве что ток не очень понятно с какой погрешностью выдаете, но, думаю, с известной вам.
SuperFonarik.ru вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 17.08.2015, 21:40   50
Egroeg
Завсегдатай Фонарёвки
 
Регистрация: 22.05.2015
Последняя активность: 26.05.2023 20:51
Адрес: Днепр
Сообщений: 782
Сказал(а) спасибо: 15
Поблагодарили: 179 раз(а) в 130 сообщениях

По умолчанию Re: Интегрирующая сфера своими руками

Да, вроде, на этих линейниках, при нормальном теплоотводе, ток не плавает.

Мне еще очень интересно Ваше мнение о разных данных от одного и того же модуля в разных положениях.
Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Egroeg :
У двух типов испытания (светики и лампы) разные индексы. При верхнем расположении модуля от лампы (2 XPL) значение люксметра больше чем его же в составе лампы(когда он светит в бок, а не сверху вниз). Такую же хрень наблюдал и на дешевой (!?) китайской сфере.
Egroeg вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 18.08.2015, 01:35   51
Egroeg
Завсегдатай Фонарёвки
 
Регистрация: 22.05.2015
Последняя активность: 26.05.2023 20:51
Адрес: Днепр
Сообщений: 782
Сказал(а) спасибо: 15
Поблагодарили: 179 раз(а) в 130 сообщениях

По умолчанию Re: Интегрирующая сфера своими руками

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Egroeg :
Хотя, может именно из-за фильтра и не видит. Кривая резко обрывается на графике. Все может быть.
Попозже соберу инфракрасный фонарик и проверю.
Как минимум это ИК фильтр. Освещенность от ИК светика поднимается от 4 до 14000 люкс, при снятии этого фильтра.
Egroeg вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 18.08.2015, 12:07   52
SuperFonarik.ru

 
Аватар для SuperFonarik.ru
 
Регистрация: 19.05.2010
Последняя активность: 25.05.2019 16:13
Адрес: Москва
Сообщений: 1690
Сказал(а) спасибо: 242
Поблагодарили: 632 раз(а) в 285 сообщениях

По умолчанию Re: Интегрирующая сфера своими руками

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Egroeg :
Мне еще очень интересно Ваше мнение о разных данных от одного и того же модуля в разных положениях.
Вы это в интегрирующей сфере делаете? Какое покрытие?
SuperFonarik.ru вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 18.08.2015, 12:55   53
Egroeg
Завсегдатай Фонарёвки
 
Регистрация: 22.05.2015
Последняя активность: 26.05.2023 20:51
Адрес: Днепр
Сообщений: 782
Сказал(а) спасибо: 15
Поблагодарили: 179 раз(а) в 130 сообщениях

По умолчанию Re: Интегрирующая сфера своими руками

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от SuperFonarik.ru :
Вы это в интегрирующей сфере делаете? Какое покрытие?
Процента 2 эпоксидки от ацетона и сульфат бария до состояния которым еще можно пылить. После высыхания (твердения эпоксидки) на палец не берется.
Egroeg вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 18.08.2015, 15:07   54
SuperFonarik.ru

 
Аватар для SuperFonarik.ru
 
Регистрация: 19.05.2010
Последняя активность: 25.05.2019 16:13
Адрес: Москва
Сообщений: 1690
Сказал(а) спасибо: 242
Поблагодарили: 632 раз(а) в 285 сообщениях

По умолчанию Re: Интегрирующая сфера своими руками

Тогда у вас все почти как у "больших", и изменение положения источника света влечет необходимость перекалибровки сферы.
SuperFonarik.ru вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Поблагодарили: 1 раз
Egroeg (18.08.2015)
Старый 18.08.2015, 18:09   55
Egroeg
Завсегдатай Фонарёвки
 
Регистрация: 22.05.2015
Последняя активность: 26.05.2023 20:51
Адрес: Днепр
Сообщений: 782
Сказал(а) спасибо: 15
Поблагодарили: 179 раз(а) в 130 сообщениях

По умолчанию Re: Интегрирующая сфера своими руками

Благодарю! Закажу железки и по наличию свободного времени буду экспериментировать.
Egroeg вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 21.12.2018, 09:08   56
Буратино Карлович
Увлеченный
 
Регистрация: 10.12.2018
Последняя активность: 27.03.2024 06:48
Адрес: Иркутск
Сообщений: 86
Сказал(а) спасибо: 35
Поблагодарили: 53 раз(а) в 22 сообщениях

По умолчанию Re: Интегрирующая сфера своими руками

А если делать тупо кубик 1х1 метр из гофротары, то этого вроде хватит для тупого в лоб сравнения люменов фонарей? Необязательно для такой нехитрой цели городить сферу? Мультиметр и фотоэлемент какой нить - лучше фоторезистор вроде. Внутри чем то выкрасить, хотя бы тупо белым акрилом.
Так? Тем более кубик разборный и в своей каморке можно компактно сложить и спрятать.
Ну и как софтбокс для предметной фотосъемки такое пригодно - лично фотолюбитель

Кто то уже делал такое заведомо, но конечную резолюцию по такому подходу я так и не понял. Тут видимо надо больше морочиться над лучшей методикой перевода циферок мультиметра.
Буратино Карлович вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 21.12.2018, 09:16   57
AEDe
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для AEDe
 
Регистрация: 11.08.2011
Последняя активность: Вчера 21:42
Адрес: Дубна
Сообщений: 10374
Записей в дневнике: 1
Сказал(а) спасибо: 2512
Поблагодарили: 11298 раз(а) в 4157 сообщениях

По умолчанию Re: Интегрирующая сфера своими руками

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Буратино Карлович :
Мультиметр и фотоэлемент
Люксметр стоит 10$
__________________
*
AEDe вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 21.12.2018, 09:29   58
Witchdoctor
Ветеран Фонарёвки
 
Регистрация: 20.10.2015
Последняя активность: 21.03.2024 07:26
Адрес: Владивосток
Сообщений: 2086
Сказал(а) спасибо: 3037
Поблагодарили: 1037 раз(а) в 627 сообщениях

По умолчанию Re: Интегрирующая сфера своими руками

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от AEDe :
Люксметр стоит 10$
Люксметр или показометр? )
Вчера задумался над ценой стенда для оценки люксов фонарей...
__________________
Meteor M43 S4 5D2, Zebralight H600w, H603c, Panda 3.0, Olight H1 Nova
На пенсии: Petzl Tikka XP2, Tikka plus, ибо
Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от globalnode :
петцль не фонарь.
Witchdoctor вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 21.12.2018, 09:47   59
blindnick
Jagd Beutelratte
 
Аватар для blindnick
 
Регистрация: 05.07.2011
Последняя активность: 15.08.2019 17:54
Адрес: колхозник
Сообщений: 20466
Сказал(а) спасибо: 2365
Поблагодарили: 6705 раз(а) в 4640 сообщениях

По умолчанию Re: Интегрирующая сфера своими руками

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Буратино Карлович :
А если делать тупо кубик 1х1 метр из гофротары
А зачем? В смысле такая большая бесполезная коробка? Если можно сделать маленькую бесполезную коробку...

Для затравки. 1 люмен на 1 кв.м создает уровень освещенности 1 люкс. Это не значит, что уровень освещения 1 люкс на конкретном 1 кв.м создается источником силой в 1 люмен. Силу источника можно установить только суммированием (интегрированием) уровней освещения на всех освещаемых поверхностях
__________________
трол.
blindnick вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 21.12.2018, 10:10   60
AEDe
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для AEDe
 
Регистрация: 11.08.2011
Последняя активность: Вчера 21:42
Адрес: Дубна
Сообщений: 10374
Записей в дневнике: 1
Сказал(а) спасибо: 2512
Поблагодарили: 11298 раз(а) в 4157 сообщениях

По умолчанию Re: Интегрирующая сфера своими руками

Witchdoctor, люксметр. Цена = цена люксметра+цена лазерного дальномера.

blindnick, так никто не делает. сфера просто много раз внутри себя размазывает пучек, так чтобы пропала зависимость освещенности от формы пучка

[Исправлено: AEDe, 21.12.2018 в 10:14]
AEDe вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Ответ  Создать новую тему
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск





Copyright ©2007 - 2024, FONAREVKA.RU

Powered by vBulletin®
Copyright ©2000 - 2022, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot

Правила форума | Отказ от ответственности

Время генерации страницы 0.12651 секунды с 17 запросами