[Qwertus]

 Сообщение от Kos70 :

Шаблоном выступает новая vtc6 у неё 22-25 мОм...

Шаблон-то кривой - 12-13 мОм.

[disp_cus]

VTC6 - измерения YR-1030 (измерения внутренних сопротивлений 100 аккумуляторов из одной партии).

[scsichnik]

 Сообщение от disp_cus :

YR-1030

Меряет на 1 кГц. И цифры получаются всегда меньше, чем Rdc. Разные системы координат.

[Kos70]

 Сообщение от Qwertus :

Шаблон-то кривой - 12-13 мОм.

Я знаю. Завышает, не тот прибор. И слово: "шаблон", в данном случае, означает то, что я представляю насколько.

[fnksb]

 Сообщение от disp_cus :

VTC6 - измерения YR-1030 (измерения внутренних сопротивлений 100 аккумуляторов из одной партии).

YR-1030 вроде измеряет импеданс на 1 кГц, а литокалы и прочие мибоксеры - сопротивление на постоянном токе.

Они и должны быть разными, вот например для HG2:

[disp_cus]

 Сообщение от fnksb :

YR-1030 вроде измеряет импеданс на 1 кГц, а литокалы и прочие мибоксеры - сопротивление на постоянном токе.

Они и должны быть разными, вот например для HG2:

Все верно.

[disp_cus]

Вот кстати утащил с какого-то сайта (уже не помню с какого) более-менее правильную таблицу с соотношениями Rdc и Rac.

[fnksb]

 Сообщение от disp_cus :

Вот кстати утащил с какого-то сайта (уже не помню с какого) более-менее правильную таблицу с соотношениями Rdc и Rac.

Насколько я помню, Rdc еще и сильнее зависит от напряжения на батарее, тока и других нюансов, поэтому там в принципе сложнее говорить о каком-то однозначном соотношении.

А что за два вида измерений Rdc, которые так ощутимо отличаются между собой? Чтобы не гуглить этот par.7.7.3 =)

[disp_cus]

 Сообщение от fnksb :

А что за два вида измерений Rdc, которые так ощутимо отличаются между собой? Чтобы не гуглить этот par.7.7.3 =)

С п. 7.7.3 как раз все понятно. Это ссылка на IEC 61960-3 (он же ГОСТ МЭК 61960-3-2019) "Литиевые аккумуляторы и батареи для портативных применений" часть 3 "Призматические и цилиндрические литиевые аккумуляторы и батареи").

Теперь о методиках измерений (пришлось все это искать заново, так как дело было давно и все забылось).

Методика измерения по п. 7.7.3 IEC 61960-3

1. Аккумулятор заряжается.

2. Происходит разряд током 0,2С (I1) в течение 10с. В конце этого периода фиксируется напряжение (U1).

3. Затем ток разряда увеличивается до значения 1С (I2), разряд током 1С длится 1с. В конце этого периода фиксируется напряжение (U2).

Сопротивление рассчитывается по формуле: Rdc=(U1-U2)/(I2-I1)


Методика измерения DCIR 10s

Данная методика была предложена одним из участников форума budgetlightforum.com, как более простая к реализации и выполнимая на более простом оборудовании.

1. Аккумулятор заряжается.

2. Аккумулятор разряжается током 0,5С в течение 60 минут. 60 минут выбрано из соображений, что через это время остаточный заряд в аккумуляторе составит 50%.

3. Аккумулятор "отдыхает" 30 минут.

4. В конце этапа "отдыха" по п. 3 фиксируется напряжение (U1).

5. Происходит разряд током 0,5С (I1) в течение 10с. В конце этого периода фиксируется напряжение (U2).

Сопротивление рассчитывается по формуле: Rdc=(U1-U2)/I1


Выложенную парой постов ранее таблицу я немного переработал для удобства. И сделал небольшой анализ по соотношениям значений сопротивлений, измеренных на постоянном и переменном токе для обоих методик измерения Rdc.



Сортировка в таблице сделана по последнему столбцу. Можно заметить, что соотношения сопротивлений (Rdc к Rac) для высокотоковых аккумуляторов больше, чем для низкотоковых. Panasonic 22P правда почему-то выбивается из этой закономерности).


Некоторые полезные ссылки по тематике данного поста:

ГОСТ МЭК 61960-3-2019

http://budgetlightforum.com...

http://budgetlightforum.com...

[fnksb]

 Сообщение от disp_cus :

Методика измерения по п. 7.7.3 IEC 61960-3
1. Аккумулятор заряжается.

Но в табличке указано при этом V 3.82-3.84. Или аккумулятор именно для этих значений заряжается?

 Сообщение от disp_cus :

Данная методика была предложена одним из участников форума budgetlightforum.com, как более простая к реализации и выполнимая на более простом оборудовании.

Интересно, спасибо.
Все равно правда получается, что разброс между этой методикой и гостовской достаточно большой, да еще и колеблющийся от банки к банке.

[disp_cus]

 Сообщение от fnksb :

Но в табличке указано при этом V 3.82-3.84. Или аккумулятор именно для этих значений заряжается?

По методике IEC 61960-3 аккумулятор заряжается до "установленного конечного значения". Я это трактую, как до 4,2 Вольт в общем случае. Это условие там применяется как к измерению внутреннего сопротивления на постоянном токе, так и на переменном токе.
В таблице напряжение перед началом измерений по методике IEC 61960-3, как вы верно заметили, составляет 3,82-3,84 Вольт. В этой таблице, кстати, измерения Rac проводились при таком же напряжении на аккумуляторах.
Предположу следующее. Это сделано, чтобы привести все измерения к условиям методики DCIR 10s (предварительный разряд током 0,5С в течение 1 часа + напряжение частично повысится после 30 минут "отдыха" аккумулятора)

Мне, например, удобнее делать измерения внутреннего сопротивления аккумуляторов Rac при напряжении 3,5-3,6 Вольт. Так сказать на аккумуляторах "из коробки", не заряжая их предварительно. Т.е. открываю заводскую коробку с аккумуляторами и измеряю внутреннее сопротивление. Это делаю, чтобы провести первичную проверку. Плюс одновременно проверяю одинаковость напряжения на всех банках, т.к. из одной партии напряжения на банках одинаковые, вплоть до сотых Вольта.

 Сообщение от fnksb :

Насколько я помню, Rdc еще и сильнее зависит от напряжения на батарее, тока и других нюансов

Там же по ссылкам тоже говорится, что измерения Rdc очень чувствительны к температуре аккумулятора во время измерения.

[fnksb]

 Сообщение от disp_cus :

Мне, например, удобнее делать измерения внутреннего сопротивления аккумуляторов Rac при напряжении 3,5-3,6 Вольт.

Угум. А кому-то удобнее измерять после зарядки, то есть на 4.2V.
Лично я Rdc обычно измеряю (если измеряю=) на свежих аккумах и по просадке между 1А и 2А на свежезаряженной банке

В общем, получается что просто так одно значение Rdc - вне какой-то локальной системы измерений - вообще имеет крайне мало значения и сравнительной ценности

Хотя с точки зрения юза в фонарях нас именно оно в первую очередь и интересует

[disp_cus]

 Сообщение от fnksb :

В общем, получается что просто так одно значение Rdc - вне какой-то локальной системы измерений - вообще имеет крайне мало значения и сравнительной ценности

Хотя с точки зрения юза в фонарях нас именно оно в первую очередь и интересует

А если еще учесть, что производители в 95% случаев в datdasheet указывают Rac )))

[azaten]

Какие лучше аккумуляторы 14500 взять для ZebraLight h52fw, подскажите пожалуйста, Sanyo 840 mAh или Vapcell ICR14500 1000mah 3A (gold)?

[vorsmann]

Саньо лучше будет.

[vorsmann]

Брал Киппауэр там под оболочкой саньо .поэтому не платите лишнее за этикетку.

[fnksb]

 Сообщение от vorsmann :

Брал Киппауэр там под оболочкой саньо .поэтому не платите лишнее за этикетку.

Саньо в оболочке киппауэра берут в основном если нужен защищенный аккум.
А он для многих фонарей на 14500 нужен, но вот зебра как раз к ним не относится, там можно что угодно брать.

[vorsmann]

Да я знаю, просто была перестраховки, брал для батона олайт титанового, а он оказался длинным из за защиты пришлось оторвать, . А уже после пошел на работу в зебру сц 52

[azaten]

Спасибо, буду брать Sanyo.

[Wheelly]

 Сообщение от azaten :

Какие лучше аккумуляторы 14500 взять для ZebraLight h52fw, подскажите пожалуйста, Sanyo 840 mAh или Vapcell ICR14500 1000mah 3A (gold)?

Я в такой же фонарь взял 14500 ET (energy technology) 800 mah. Купил недорого на Авито. Емкость похожа. В режиме М1 (50 люмен) проработал ровно 7 часов. В режиме Н2 (108 люмен) - 2.35 до сваливания. Для сравнения, на аккумуляторах imedion powerex 2400 в режиме Н2-108 тянул 3 часа 15 минут. Получается, на аккумах NiMh работает дольше, но литий мне нравится намного больше - легкий, быстро заряжается, и турбо 500 лм это прям неожиданно для такого малыша. Очень радует теперь