[dmitriyandreevich]

может кому нибудь будет полезным, а кому то просто интересным, пришел к такому решению - поставил термостат, последовательно подключил его к "+" питания, и приложил к подложке светодиодов, теперь при достижении температуры термостатом 60 градусов, фонарь выключается, а при охлаждении до 50 снова можно его включить.
вот ссылка на сам термостат
http://www.chipdip.ru/produ...

[ceramic]

 Сообщение от dmitriyandreevich :

термистор или позистор?

По указанной Вами схеме нужен термопредохранитель (термостат).
При его срабатывании (размыкании) перестает шунтироваться дополнительное сопротивление (50к*) и яркость снизится.

[dmitriyandreevich]

а сильно при срабатывании яркость снизится?
я предполагал включить последовательно с переменным резистором термостат и при его срабатывании( размыкании) просто фонарь бы выключался, пока не остынет, но ваш вариант мне нравится больше

[vaska]

 Сообщение от =hairs= :

за такой ответ по математике сразу бы поставили 2.

"Если у человека нет чувства юмора, то должно быть хотя бы чувство, что чувства юмора нет" (С), кажется О'Генри

 Сообщение от =hairs= :

включать светодиоды последовательно - моветон. один из строя вышел - и всё погасло

Теоретик? Мощный СИД выходит из строя в последнюю очередь. Ну очень надежный компонент...

[andory]

 Сообщение от dmitriyandreevich :

вот ссылка на сам термостат

Цена в розничной сети: 310.00 руб. A вот правильная ссылка, почти впятеро дешевле: http://www.voltmaster.ru/cg...

 Сообщение от =hairs= :

а вообще включать светодиоды последовательно - моветон. один из строя вышел - и всё погасло. да и в параллель тоже не фонтан - один гавкнулся и остальным тут же поплохело...

Приоткрою завесу тайны- в сетевых светильниках включают последовательно по полсотни сид, и не переживают. Параллельно включать не всегда хорошо, в многосветодиодных фонариках достаточно быстро часть перестает светить. Хотя надежные конструкции на 2-3 параллельных(и разных) мощных сид существуют.

[dmitriyandreevich]

 Сообщение от andory :

Цена в розничной сети: 310.00 руб. A вот правильная ссылка, почти впятеро дешевле: http://www.voltmaster.ru/cg...

благодарю, очень полезная ссылка, а на счет моего подключения, кто что думает?
лучше подключать параллельно резистору на 50кОм или последовательно с переменным резистором, чтобы при нагревании фонарь отключался?

[=hairs=]

 Сообщение от andory :

Приоткрою завесу тайны- в сетевых светильниках включают последовательно по полсотни сид, и не переживают.

да пусть включают. это должно являться предметом подражания?
я вам тоже приоткрою завесу тайны - вся наружная автомобильная светотехника включена параллельно. поскольку ИПО. должно работать. для меня фонарь должен обладать повышенной надёжностью в outdoor условиях. то что предлагают на данный момент мне не нравится.

 Сообщение от andory :

Хотя надежные конструкции на 2-3 параллельных(и разных) мощных сид существуют.

а можно ссылку? очень любопытно. там как реализовано? лично для меня предпочтительней каждому СИДу отдельный канал питания.
п.с. когда я слышу "термостат" то представляю это

[vaska]

 Сообщение от =hairs= :

я вам тоже приоткрою завесу тайны - вся наружная автомобильная светотехника включена параллельно

Какая связь между схемой подключения светодиодов и автосветом?

Еще раз, уже подробно:
Параллельное подключение автоматически означает увеличение тока при снижении напряжения. Это влечет увеличение потерь за счет активных потерь в проводах и роста доли потерь на полупроводниковых переходах. Лишние потери=дополнительный нагрев (с чем, собственно, тредстартер и борется) и, соответственно, снижение КПД и надежности. И повторяю: мощный светодиод - это чуть ли не самый надежный и долговечный компонент. Тему выравнивания токов на включенных параллельно нелинейных приборах, имеющих отрицательную температурную характеристику падения, - опускаю, поскольку она давно является общим местом.
В-общем, что бы Вы ни думали, но моветоном, с инженерной точки зрения, считается именно параллельное подключение.

[=hairs=]

да что тут спорить? вот в оборонке для увеличения надёжности инженеры включают светотехнику именно параллельно, ибо последовательно - как раз моветон. не та надёжность. и в автопромышленности инженеры тоже не дураки наверно раз в параллель включают. я для знакомого светодиодные модули передних фар привозил на хреногора - там штатная проводка остаётся с параллельным включением остаётся и в неё нормально ставятся эти модули вместо ламп. с нормально разработанным токоограничением. каждый прибор жрёт от бортовой сети ровно столько сколько нужно по его потреблению.
если на модуле написано "1,5 ампера" - то и откусит он от 6СТ55 (~55 А/ч) свои полтора ампера. а не все 55 сразу.

 Сообщение от vaska :

Какая связь между схемой подключения светодиодов и автосветом?

для меня - в надёжности.
и что бы там мне не говорили - сажать напряжение от источника для прибора включая ещё один (или цепь) таких же приборов последовательно, верхом инженерной мысли ну никак не назвать. мне такое решение напоминает "умельцев" собиравших в 80-х из 100 лампочек на 2,5 вольта, гирлянды на ёлки, соединяя их последовательно и включая в 220. решение конечно - но от надёжного далеко.
в то время как более грамотные брали трансформатор, стабилизировали напругу и делали несколько цепей с лампами. а продвинутые кидали на каждую лампочку свой провод и ставили схему управления гирляндой с эффектами.
на мой взгляд решение включать СИДы последовательно больше компромиссное, чем технически завершённое....

[vaska]

 Сообщение от =hairs= :

что бы там мне не говорили

Действительно - теоретик

[dmitriyandreevich]

использовал ли кто нибудь это, для охлаждения СИД?
http://www.voltmaster.ru/cg...

[andory]

 Сообщение от dmitriyandreevich :

а сильно при срабатывании яркость снизится?

Как захотите, так и будет. Есть-же регулятор яркости, а термометры (термопара от мультиметра за 100р) совсем не дефицит. Измерьте резистор при снижении потребляемого драйвером тока например, втрое и убедитесь в полном отсутствии перегрева. По результатам замеров и собирайте все окончательно.
При желании можно и цифровой термостат с вольтметром добавить.

 Сообщение от =hairs= :

очень любопытно. там как реализовано?

на форуме не раз обсуждались сборки на разных бинах

[=hairs=]

 Сообщение от vaska :

Действительно - теоретик

нет. я хуже. большую часть трудовой деятельности - ремонтник. и зачастую вижу что "практики" напроектировали.

 Сообщение от dmitriyandreevich :

использовал ли кто нибудь это, для охлаждения СИД?
http://www.voltmaster.ru/cg...

модуль Пельтье...если бы всё было так просто....
ему одну сторону всё равно охлаждать надо, ибо для работы нужна разница температур.

[dmitriyandreevich]

 Сообщение от =hairs= :

модуль Пельтье...если бы всё было так просто....
ему одну сторону всё равно охлаждать надо, ибо для работы нужна разница температур.

а зачем тогда он существует? ведь для этой же цели подойдет и обычный радиатор, или он может занимать меньше места?

[lux-rc.com]

 Сообщение от vaska :

В-общем, что бы Вы ни думали, но моветоном, с инженерной точки зрения, считается именно параллельное подключение.

поскольку устриц ел, многодиодные - последовательно. Параноидальный синдром лечится установкой стабилитронов параллельно каждому диоду (пробой выбирается чуть выше рабочего падения на диоде), но такое встречается все реже, ибо уже неактуально.

кроме эффективности, как уже было сказано, именно в последовательном решении проще реализовать "параноидальную" степень надежноти. При обрыве одного светодиода в последовательной цепи, ее замыкает стабилитрон и нам рассеивается примерно та же мощность что на бывшем светодиоде. В результате с точки зрения регулятора параметры нагрузки не меняются, все будет работать даже если в цепи не останется ни одного рабочего светодиода. А вот с вашим "надежным" параллельным решением все хуже. При выходе из строя одного - стабизатор тока попытается прокачать через оставшиеся бОльший ток. Хорошо если диодов много. А если было всего 3? К скорой смерти параллельного решения поддталкивает разброс Vf что приводит к тому, что некоторым диодам "везет" меньше и через них течет ток заметно больше. Зависимость Vf от тока очень крутая, поэтому даже незначительное откроление Vf приводит к очень заметному отклонению тока. При неудачном раслкаде токи диодов в параллельном соедидении могут отличатся в 1.5 раза. Соотв. в параллельном решении диоды ВСЕГДА деградируют неравномерно, что в целом только снижает надежность.

-----
ЗЫ В своей практике я напротив постоянно сталикваюсь с последствием "ремонта" когда после рук "мастера" железяку дешевле заменить целиком, чем пытаться вернуть в исходное состояние

[lux-rc.com]

 Сообщение от dmitriyandreevich :

а зачем тогда он существует? ведь для этой же цели подойдет и обычный радиатор, или он может занимать меньше места?

пельте - в лаборатории просто незаменимая штука, но для "охлаждения" не подойтет. Никий кпд, поэтому не "теплой" стороне вы получите мощность диодов + что нажег сам пельтье, а жгет он прилично, обычно столько же, сколько и качает. Одним словом вместо 30 ватт придется думать как рессеивать 60.

[=hairs=]

 Сообщение от lux-rc.com :

При выходе из строя одного - стабизатор тока попытается прокачать через оставшиеся бОльший ток.

с фига ли? на каждом канале - свой регулятор. накрылся 1 диод - упало потребление от источника - у остальных ещё и время работы повысилось. поскольку теперь на один из каналов потребления нет.
так как Вы описали - грамотные разработчики стабилизаторы не проектируют. Ещё раз повторяю - при правильной разработке - каждый компонет "откусывает" ровно своё потребление от источника, а не столько сколько в него пихают.

 Сообщение от lux-rc.com :

ЗЫ В своей практике я напротив постоянно сталикваюсь с последствием "ремонта" когда после рук "мастера" железяку дешевле заменить целиком, чем пытаться вернуть в исходное состояние

увы. и разработчики и ремонтники попадаются разные.

[lux-rc.com]

 Сообщение от =hairs= :

на каждом канале - свой регулятор.

вот с этого места подробнее плиз. Если у нас каждый сд питается отдельным регулятором, то при чем тут параллельное соединение? Ну или лучше схемку нарисуйте.

я уже перестал понимать о чем спор

[vaska]

 Сообщение от lux-rc.com :

вот с этого места подробнее плиз

Похоже, что мы дискутируем с авторемонтником, который не видит разницы между лампами накаливания со сроком жизни в пару сотен часов и СИД, живущим от 35 до 100 тысяч часов. Он в качестве примера рассказывает о "параллельном" подключении поставленных клиенту светодиодных модулей, забыв упомянуть, что внутри самого модуля диоды включены последовательно

[=hairs=]

 Сообщение от vaska :

что внутри самого модуля диоды включены последовательно

в фаре оба модуля включены параллельно. и фар ещё две и они тоже включены параллельно. что ещё нужно? и при отключении питающего контакта с любого из модулей остальные почему-то потреблять больше не начинают. а продолжают работать в штатном режиме.
я уже 12 лет не авторемонтник. а модули года три назад знакомому привозил.
мне надоели ваши домыслы. не оправдывайте кривых разработок.

 Сообщение от lux-rc.com :

Ну или лучше схемку нарисуйте.

я не схемотехник. но ведь необязательно быть поваром, что бы разбираться в компонентах приготовленного блюда.

 Сообщение от lux-rc.com :

я уже перестал понимать о чем спор

#37. и там же последний абзац.

 Сообщение от vaska :

который не видит разницы между лампами накаливания со сроком жизни в пару сотен часов и СИД, живущим от 35 до 100 тысяч часов

разницу я знаю. меня не интересуют Ваши домыслы и переход на личности.
вот просто можете сказать: данный метод для компактных и мобильных разработок непременим? или что он ресурсоёмок и неоправданно усложнён. нет блин, надо приплести чёрти-что.

"государство собирает машину. это же не важно что на морозе механик собирает её опять!", "это мы называем "Битва за урожай"! а бъёмся с комбайном" (С) М.М.Жванецкий
Ваши домыслы обо мне, дают полное право предполагать, что я разговариваю с таким вот как раз разработчиком техники.