[lux-rc.com]

тема как раз вовремя. Как раз сейчас занят подбором правильного сплава для правильных пружин. :-) Цель - падение не более 50мв на токе 5-6 ампер. Первая попытка улучшить проводимость стальных пружин путем "толстой" гальваники с треском провалилась. Себестоимость такого решения - ужас-ужас (золото), а эффект - в районе нуля. Все-таки золото не самый хороший проводник. Гальваническим способом более 10мкм не получается.

Остается только одно - бериллий-медь и подобные сплавы. Выбор большой. Посоветуете?

В спеке написал сплавы Alloy 3 (C17510) or Alloy 10 (C17500). Оба обещают эл. проводимость в районе 30%-40% от чистой меди IACS. Удельное сопротивление примерно в 4-5 раз меньше, чем у стали. Заказал образцы - посмотрим. Если кому интересно, публикую даташит на "нашу" пружинку. Ожидаемая себестоимость в мелких сериях порядка 1.5-2 долл за штуку. Финишное покрытие - никель+золото. Расчетное сопротивление в "расправленном" состоянии - 10 миллиом (в сложенном виде сопротивление будет падать из-за замыканий между витками). Медная "шляпа" сверху (как в FL33) - отдельная деталь.

[027]

 Сообщение от lux-rc.com :

Ожидаемая себестоимость в мелких сериях порядка 1.5-2 долл за штуку. Финишное покрытие - никель+золото. Расчетное сопротивление в "расправленном" состоянии - 10 миллиом (в сложенном виде сопротивление будет падать из-за замыканий между витками).

Очень, очень вкусно.

[dsche]

 Сообщение от lux-rc.com :

бериллий-медь

Ну да.

А как насчёт формы?

Типа

[lux-rc.com]

 Сообщение от dsche :

А как насчёт формы?

спасибо, эту штуку однозначно стоит изучить. Применить такое в FL33 без переделок я не смогу, но идея очень правильная. С другой стороны, если смотреть с практической точки зрения, ничего принципиально не измениться если сопротивление пружины будет не 10 миллиом, а, допустим, 5.

Это совсем не то же самое, что гнуть проволоку. Как это называется у суппостатов? Будем копать. Оборудования для пр-ва такой "пружинки" у нас нет, но может получится найти и подобрать что-то стандартное. Гальванику сделать - не проблема.

----------

нашлось, к примеру smalley steel ring co.

[dsche]

lux-rc.com, человека зовут Язон, он делает кастомы, вот его записи на тему пружинки

Раз Два

Я с ним говорил на тему – пугает, что вышло очень дорого ($10 за пружинку)

Как будто нас это когда-то останавливало

 Сообщение от lux-rc.com :

если смотреть с практической точки зрения

Не, если с практической точки зрения – то какой-нибудь SupFire баксов за 25-30 (не за $15, тот 50 на 50 сломается сразу по включении) – ну да, практичнее

[lux-rc.com]

 Сообщение от dsche :

lux-rc.com, человека зовут Язон,

да, я уже вышел на прометея (через smalley, мир тесен). Судя по всему они ему выставили стандартный MOQ 1000PCS со зверской ценой 10ка за штуку. Нужно понимать, в штатах за 10К баксов кроме пружинок можно купить новый авто или дом в северной дакоте :-)

[dsche]

 Сообщение от lux-rc.com :

через smalley

Я-то понятно первым делом в Китае искать начал

Правда они тоже 1000 заявляют, но надеюсь они вообще ближе к реальности живут

[lux-rc.com]

 Сообщение от dsche :

Я-то понятно первым делом в Китае искать начал
Правда они тоже 1000 заявляют, но надеюсь они вообще ближе к реальности живут

Вы наверное давно не ходили в Китай за деталями. Они все дальше от реальности. На днях вышла статиска где утверждается, что индекс промышленных цен в США лишь на 10% больше чем в Китае. Общаться ИМХО нужно и с теми, и с другими.

ЗЫ. Кстати, если обычная пружинка может жить и без "шляпы", то этой кепа нужна в любом варианте. Все они довольно крупные в диам и,к примеру, мелкий плюс AW18350 провалится в дырку (это конечно относится к фонарям с двумя пружинами)

[Жуков]

lux-rc.com, как раз добавил про сплавы меди с никелем, они прочны, упруги и обладают приличной электропроводностью.

Предложу для пружинки - мельхиор
Такие пружинки в России для военных делали кучами, вот только где теперь эти заводы...

ЗЫ Если в Гугле набрать "Медь и её сорта", первой будет эта тема ))

[lux-rc.com]

за мельхиор - спасибо, попробуем подобрать "буржуйский" сплав с близким составом. Медь-никель все-таки кажется мягковат для пружины. Хотя я пробовал только один образец и без старения.

 Сообщение от Жуков :

вот только где теперь эти заводы...

Это проблема, все составы с практической точки зрения нужно переводить на "буржуйские" стандарты. Потому как если что-то нужно сделать, при проходится идти к китайцам-американцам-немцам, а они слова "мельхиор" не понимают. Им нужно что-то с цифрами и буквами, и желательно с сразу с адресом поставщика.

[Жуков]

 Сообщение от lux-rc.com :

Это проблема, все составы с практической точки зрения нужно переводить на "буржуйские" стандарты. Потому как если что-то нужно сделать, при проходится идти к китайцам-американцам-немцам, а они слова "мельхиор" не понимают.

Дык я добавил в теме, с цифрами и химическими элементами, как раз есть пружинный сплав.

[lux-rc.com]

подниму хорошую тему.

По случаю в срочном порядке переделываю и запускаю в производство пружинку. Площадь сечения увечил вдвое, толщина проволоки пусть будет 1мм вместо 0.7мм. Модуль упругости бериллий-меди раза так в 2 меньше чем у стали, где-то выйдем примерно на ту же жесткость. Еще я убрал один лишний виток.

[ASbroser]

Сверху будет шляпка?

[lux-rc.com]

 Сообщение от ASbroser :

Сверху будет шляпка?

если Вы об FL33, то там еще с доисторических времен на конце пружины довольно жирный кусок чистой меди в золоте.



а так - я давно хочу организовать раздел с мелкими деталями, у меня уже собралась коллекция собственной оптики, теперь вот пружинки. Там уже каждый для себя сам решит - нужна ли шляпа или можно без нее.

[lux-rc.com]

А если включить голову, то получится еще лучше.
Минус еще один бесполезный виток.
Место пайки-установки перенесено из центра на периметр и это хорошо сразу по двум причинам.
Во-первых, под "шляпой" появилось свободное пространство и ничего не мешает пружине сложиться компактнее.
Во-вторых, в первом варианте внешние витки пружины при крайне вакханальном употреблении фонаря могут отойти в сторону и закоротить на минус. Для этого конечно нужно очень постараться. Новый вариант напрочь исключает такую возможность.





Теперь можно гнуть и резать, пружина должна получиться что надо.

[027]

 Сообщение от lux-rc.com :

Модуль упругости бериллий-меди раза так в 2 меньше чем у стали

Ламерский вопрос. Слышал про бериллиевую бронзу, упругий металл. Бериллий-медь, это то же самое или нечто другое?

[dsche]

 Сообщение от lux-rc.com :

пружина должна получиться что надо

Нет мысли подогнуть вернхний лепесток?

ну типа

А то царапучая выходит.

[Жуков]

 Сообщение от 027 :

Слышал про бериллиевую бронзу, упругий металл. Бериллий-медь, это то же самое или нечто другое?

Совершенно оно, бериллиевая бронза:
Наиболее применяемыми сплавами системы Cu-Be являются сплав БрБ2 (CuBe2, alloy 25, C 17200 по зарубежным спецификациям) содержащий около 2 % бериллия, а также сплавы МНБ (медь-никель-бериллий или CuNi2Be, alloy 11, С17510 по зарубежным спецификациям) и МКБ (медь-кобальт-бериллий или CuСо2Be, alloy 10, С17500 по зарубежным спецификациям),содержащие до 0,8 % бериллия. Сплав БрБ2 также называют высоколегированной бериллиевой бронзой, а сплавы МНБ и МКБ – низколегированной бериллиевой бронзой.

Перечисленные сплавы в закаленном состоянии обладают хорошей пластичностью и технологичностью, а также высокими механическими свойствами в термообработанном (состаренном) состоянии.
Дополнительного повышения уровня механических свойств можно добиться пластической деформацией перед старением (НТМО).

Перечисленные особенности лежат в основе применения бериллиевых бронз в промышленности. Полуфабрикат из бериллиевой бронзы в закаленном или закаленном и деформированном состоянии методами штамповки можно превратить в изделие самой сложной формы: подшипниковую опору, пружинный контакт, разъем, мембрану и, проведя старение, резко повысить прочность и пружинные свойства этого изделия, сохранив его форму.

[lux-rc.com]

 Сообщение от dsche :

Нет мысли подогнуть вернхний лепесток?

у меня тогда сверху медная (а в перспективе серебренная) шляпа туда не встанет. для себя в голом виде я ее использовать не буду, поэтому думаю оставить как есть, с дыркой 3.6мм под шляпку

[lux-rc.com]

 Сообщение от Жуков :

....а также сплавы МНБ (медь-никель-бериллий или CuNi2Be, alloy 11, С17510 по зарубежным спецификациям) и МКБ (медь-кобальт-бериллий или CuСо2Be, alloy 10, С17500 по зарубежным спецификациям),содержащие до 0,8 % бериллия........сплавы МНБ и МКБ – низколегированной бериллиевой бронзой.....

Спасибо, что утвердили меня в том, что я не промахнулся в выборе сплава для пружинки, в чертеже, если напрячь зрение можно рассмотреть С17510 и
С17500.

Именно так, бериллий сильно снижает удельную электропроводность меди, поэтому выбор пал именно на низколегированные сплавы, но даже у них проводимость едва ли дотягивает до половины от эталона безкислородной меди.