[greenled]

Недавно на прогулке сравнивал юникорн и ec65 на ничиях с 10622. Идеальным светом было бы некоторое объединение достоинств этих фонарей. ЕС65 отлично светит в ближнем поле, но не хватает ему интенсивности спота, чтобы заглянуть чуть дальше в темноту. А юникорну просто не хватает яркости. Распределение света нравится,можно идти по лесной тропе и просто светить вперёд, боковая засветка практически от линии ног - видно все, вмеру широкий спот хорошо высвечивает тропу, но вот вышел к озерцу, хочешь светануть вдоль берега, а прибавить яркости некуда, фонарь и так уже выдает все, что может.
Еще лучше светит manta ray с xhp70.2, запаса света хватает уверенно метров на 150-200 и если б чуть расширить боковую засветку, то это был бы идеальный вариант, но корпус для едц крупноват - в одной только хвостокрышке металла на пару-тройку конвоев s2+ хватит.

[ksan]

Про налобники и ЕДЦ:

 Сообщение от LEV-UA :

Я знаю позицию Fnksb - узковатый фонарик в руки, широкий налобник на голову.

Золотой стандарт! Именно так! И я не понимаю двух излучателей в Пандах. Вернее, понимаю, но не в ущерб весу и общему юзабилити. А без этого в универсальном фонаре пока не получается.
Панда 3 как специализированный фонарь для туризма хорош, и она была задумана так, а как универсальный налобник - нет. В пользу так называемого "двойного света" пожертвовали другим. Получилось плохо. Ошибки будут исправлены в Гекконе, очень надеюсь.
Про ЕДЦ.
Да.в большинстве случаев у мня с собой однобаночник 1х18650, особенно летом. Класть некуда, да и относительно светло. Но всем им 80 -100 м уверенно не по зубам.
С другой стороны, формат 21700 и многобаночники разумного веса и габаритов (те же G180, D18, K30) дают простор возможностям применения. А сейчас планка к количеству люмен в таком формате поднялась, и мне не влом таскать такое в качестве ЕДЦ зимой да и летом, когда я за городом.
И да, идея "простенького аля-люпина на встроенном акке" витает в воздухе, см пост 32, Waryag, спасибо

[LEV-UA]

 Сообщение от ksan :

Золотой стандарт! Именно так! И я не понимаю двух излучателей в Пандах. Вернее, понимаю, но не в ущерб весу и общему юзабилити. А без этого в универсальном фонаре пока не получается.
Панда 3 как специализированный фонарь для туризма хорош, и она была задумана так, а как универсальный налобник - нет. В пользу так называемого "двойного света" пожертвовали другим. Получилось плохо. Ошибки будут исправлены в Гекконе, очень надеюсь.

Панду 3 с Геконом сравнивать? Этож ну совсем разные фонари.
Да, Гекон легче, меньше, вроде как с супер драйвером с супер прошивкой и свет будет хороший. Да, да да.

Но как это с 3R не получился универсальный налобник? Это кто сказал такое? Пользоваться по туристическому удостоверению?

[fnksb]

 Сообщение от Медветь :

Не совсем так. Настроил ближний-дальний, в зависимости от условий, и счастлив!

Ну так это тоже фонарь с изменяемой фокусировкой, но не механический за счет движения оптики, а за счет двух источников света.
Дальше уже можно детали обсуждать, типа "есть ли у него провал в средней зоне".

 Сообщение от AEDe :

В широком ручном фонаре на 1х18650 я смысла, кроме как для фото, не вижу, и для фото и то лучше что то по больше типа метеора.
Нужен свет под ногами , под руками? Берешь налобник. Ходить с ручным фонарем и светить под ноги это идиотизм...
У меня вот панда 3 всегда с собой(Хотя многие твердят что это не EDC. ох уж эти сложности перевода...), метров до 15-20 она закрывает все что нужно. Соответственно ручной EDC (который носить часто я не собираюсь) мне нужен для уверенного просмотра от 20м и дальше.

То есть как EDC / постоянный универсал ты носишь фонарь с изменяемой фокусировкой. Разница только в том, что у тебя это налобник, а ручные только что-то вдобавок к налобнику и от них логично нужно что-то более специализированное (фото вширь или лупить вдаль).

Это то же самое, просто многие в качестве постоянно носимого /основного света используют небольшой ручной, а налобник как раз более специализированный

 Сообщение от LEV-UA :

Я знаю позицию Fnksb - узковатый фонарик в руки, широкий налобник на голову.

Эммм... У меня нет такой позиции=) Я не гуляю с налобником, и не беру его с собой иначе как в заведомый аутдор.
С собой постоянно только ручной EDC, и с ним же я обычно неожиданно оказываюсь во всяких странных местах типа ночных парков/заброшек/случайного аутдора и т.п.

Отчего во многом появился скажем Шерп - для ситуации когда с собой один ручной фонарь, а надо идти по сложной местности, да еще вести в его свете сразу 2-3 людей. "Вы пошли выпить кофе в соседнюю кафешку, вернулись через 8 часов шляния по окрестным горам".

Налобник - сугубо специализированное для ночного аутдора, и даже там он обычно валяется в рюкзаке, а в кармане ручная EDC-шка/универсал.

 Сообщение от ksan :

Золотой стандарт!

Нет такого стандарта

[ksan]

 Сообщение от LEV-UA :

Панду 3 с Геконом сравнивать? Этож ну совсем разные фонари.

А я и не сравниваю. Я сравниваю налобники. На лбу. Это разные фонари.
То, что Панда 3 имеет критические недостатки и это влияет на продажи? Ну что ж, бывает, но мне фиолетово, я не торгую фонарями

Я бы не хотел обсуждать продажи и маркетинг ЯЛ и других в этой теме

[Медветь]

 Сообщение от ksan :

То, что Панда 3 имеет критические недостатки...

У Панды 3 нет недостатков! Ни критических, ни вообще никаких. Отлично сбалансированный во всем фонарик. ИМХО.

[grasl]

 Сообщение от ksan :

Я бы не хотел обсуждать продажи и маркетинг ЯЛ и других в этой теме

А совсем без этого не получится. Не именно ЯЛ и других, а, так сказать, в обобщенном виде. Иначе это только про штучные кастомы "по заявкам радиослушателей".

[AEDe]

 Сообщение от fnksb :

Это то же самое,

Ну нет. Моя стратегия широкий свет туда где он удобнее - на голову. Узкий - в руку.
Широкий в руку - фигня полная просто потому, что смысла его направлять рукой нет он светит широко. То есть если бы у меня был бы 1 только ручной фонарь я бы выбирал с узким светом потому, что он более универсальный.

[galex]

 Сообщение от Медветь :

У Панды 3 нет недостатков!

[fnksb]

 Сообщение от ksan :

То, что Панда 3 имеет критические недостатки и это влияет на продажи?

У Панды-3 нет критических недостатков, и кстати все у нее хорошо с продажами
Могла быть еще лучше - ну да, могла бы, конечно.

 Сообщение от ksan :

Получилось плохо. Ошибки будут исправлены в Гекконе, очень надеюсь.

При чем здесь Геккон, он же не выпущен на замену Панды-3. Просто другой фонарь, это продвинутый Енот или L-образный Юникорн (как угодно), с линейкой Панд вообще не пересекающийся и не противоречащий ей.

Извините, что про маркетинг и продажи, но вы сами начали =)

Ну а в плане относящегося к данной теме - да, Панда-3 фонарь с изменяемой фокусировкой, но посредством цифрового зума. Причем как раз сделанный не для "отдельно ближний, отдельно дальний, между ними дырка" - а для возможности настроить нужный свет в заданном диапазоне, от "в меру широкого" до "в меру направленного".
Геккон - фонарь с одной универсальной оптикой, под что-то среднее (но с налобной точки зрения, поэтому скорее с упором на близкое использование).
Оба примера хорошо укладываются в тему как два варианта решения вопроса универсальности света
Но в налобном применении, где немного другое представление о комфортной ширине и дистанциях.

[fnksb]

 Сообщение от Waryag :

Что возвращает нас к изначальному концепту квадрофонаря с дизайном а-ля люпин - пусть даже простому, с ограниченными возможностями мелкой оптики, возможно даже на липольке, зато не слишком убежавшего по массогабаритам от компакта на 1х18650.

Проблема в том, что чтобы не убежать далеко от от 1*18650 - это и правда должно быть что-то не на 2*18650, а на липольке.
Будет ли это удобно, насколько это будет удобно, что мы получим со светом (особенно с дальним в такой мелкой оптике), что с эффективностью питания (раз отказываемся от 18650, и от сменных аккумов тоже), что с рантаймами (вроде нам надо пыхать чтобы лупануть вдаль - но на высокой мощности мы выжрем аккумулятор, а запасного по умолчанию нет) - тут много вопросов.
Про цену тоже много вопросов, потому что сам корпус намного более сложный чем круглые палки, и там варианты или "хорошо-дорого-переутяжелено", или "дешево-легко- ограниченная мощность - компромиссы"... - но ОК, не будем про маркетинг =)

Проектов таких было набросано много, но вот лично я пока не сложил в голове варианта, чтобы "выстрелило".

[LEV-UA]

 Сообщение от galex :

ты шо ты шо, я чудом не успел кофе глатнуть, только поднёс к губам. Чуть разлил, но то фигня, вот еслиб обплевал монитор кофем, вот тогда было бы обидно...

[alefedos]

Я считаю, что есть разумные пределы для освещения под ногами. Начиная с некоторых значений в люксах можно считать, что всё хорошо видно. Если мы не в силах удержать возрастающую яркость фонаря ("горшочек, не вари") и фонарь прямо у нас в руках начимнает светить всё ярче, а силой мысли мы можем менять кривизну линзы/рефлектора (именно такой мне поначалу представилась картинка, которую описал ТС), то логичнее выстраивать такой профиль потока, чтобы отражённый свет для наблюдателя формировал сцену с равномерной заливкой.
При таком раскладе во время ходьбы придётся держать фонарь горизонтально и лупить лишними люменами в горизонт. На мой взгляд это расточительно, поэтому "универсальность" всё равно придётся рассматривать применительно к задачам. Если фонарь будет использоваться для прогулок/пробежек яркость подножного света нужно сравнивать с хотспотом на стене в условных 10-20 метрах, не более. Но все эти попытки неизбежно разобьются о суровую реальность, когда коэффициент отражения у реальных поверхностей окажется сильно другим, чем ожидалось.
Поэтому смотрите, что есть, берите и привыкайте. Ничего в полной мере универсального нет и не будет.

[LEV-UA]

 Сообщение от ksan :

о, что Панда 3 имеет критические недостатки и это влияет на продажи? Ну что ж, бывает, но мне фиолетово, я не торгую фонарями

За продажи на форуме я совсем не переживаю.

Hi CRI в Panda-3 нет это да, сейчас это не модно. Это критический недостаток?
Что там ещё?

 Сообщение от Медветь :

У Панды 3 нет недостатков! Ни критических, ни вообще никаких. Отлично сбалансированный во всем фонарик. ИМХО.

Так и про недостатки, это чисто ИМХО товарища Ксана.

 Сообщение от fnksb :

У Панды-3 нет критических недостатков, и кстати все у нее хорошо с продажами
Могла быть еще лучше - ну да, могла бы, конечно.

Да таких фонарей всего - ДВА! Какие у них могут быть недостатки?

 Сообщение от fnksb :

При чем здесь Геккон, он же не выпущен на замену Панды-3. Просто другой фонарь, это продвинутый Енот или L-образный Юникорн (как угодно), с линейкой Панд вообще не пересекающийся и не противоречащий ей.

Извините, что про маркетинг и продажи, но вы сами начали =)

Да, это как сравнивать Panda-3R и Г-образную Зебру... Зебры хороши, никто не спорит, но хороший моноблок с двойным светом есть только у ЯЛ и у Феникс.

[galex]

хорошая попытка, но нет.
нет у феникса хорошего моноблока. тут все это знают

[Drex]

 Сообщение от Медветь :

У Панды 3 нет недостатков! Ни критических, ни вообще никаких.

Один есть. Маячка ночного нету, как в кришной двойке.
А так - да, отличный универсал.

[fnksb]

 Сообщение от alefedos :

Поэтому смотрите, что есть, берите и привыкайте. Ничего в полной мере универсального нет и не будет.

Мы находимся в ситуации, когда во-первых существующие фонари можно апгрейдить (например, разной оптикой и/или диодами, не говоря уже про более сложные варианты кастомайзинга), во-вторых есть возможность хотя бы через одного производителя делать серийно то что кажется более правильным (ну, с поправкой на кучу нюансов серийного производства, разумеется).

Так что в целом с посылом согласен, ничего абсолютно универсального быть не может. Но вот возможность сделать более универсальное (как штучно для себя, так и серийно для всех) - вполне себе существует.
Та же Панда-3 появилась во многом благодаря запросам форума на раздельное управление светом в Панде-2, как раз для универсализации фонаря и возможности подстройки его света.

[greenled]

 Сообщение от Медветь :

У Панды 3 нет недостатков

Кроме отсутствия мунлайта и стабилизации режимов.

[Flaming_Soul]

 Сообщение от AEDe :

Ходить с ручным фонарем и светить под ноги это идиотизм...

Ну кому как. По мне налобник только для работы руками (потому что руки в это время заняты), иначе направлять фонарик рукой намного комфортнее, чем головой
Ну и если говорить о ЕДЦ, то налобник всяко с собой таскать не будешь...

[AEDe]

 Сообщение от Flaming_Soul :

иначе направлять фонарик рукой намного комфортнее, чем головой

Зачем направлять то что светит широко? Вы часто глядите сильно в сторону от того куда голова направлена? Ну максимум градусов 30 комфортное отклонение. Ну всякие косоглазия если не рассматривать.