Просьба дать комментарии по АКБ

Denis_bingo · 27.07.2020, 00:14

Магниты можно применять если нет опасности закоротить о корпус(если аккумуляторов несколько там),я допустим откручивал заднюю плату(если она есть)клал их с магнитами и закручивал,при этом не вкоем случае потом не крутить голову фонаря.кто-то сам напаивает их,я к примеру брал когда-то на бенге ещё у продавца в мск за доп плату он их перепаковывал.

stawrr · 27.07.2020, 03:59

Zaan,

ceramic · 27.07.2020, 04:01

Цитата:

Сообщение от Zaan :

На здоровье, пара близких постов:

Мимо:

Цитата:

Сообщение от orant :

литиевая батарейка CR2 3.0V

Цитата:

Сообщение от goga :

бахнула литиевая батарейка CR2

У литиевого аккума, в отличии от этой батарейки, есть клапан.
Не с чего литиевому аккуму взрываться.
Если это нормальный аккум. Если левак/фейк -- тогда может быть что угодно, и вне зависимости от любых внешних факторов.

grasl · 27.07.2020, 09:15

Цитата:

Сообщение от alibek :

у меня большой соблазн прилепить магнитики к плоским аккумуляторам

Магнитик имеет неприятное свойство съезжать в сторону и устраивать КЗ...

alibek · 27.07.2020, 09:36

Мне в такую штуку нужно: https://aliexpress.ru/item/...
Отдельно "кнопки" тоже продаются, стоят копейки, но я их напаять не сумею.
Просто мне непонятно, почему батарейки с "кнопками" стоят настолько дороже.

ceramic · 27.07.2020, 13:47

Цитата:

Сообщение от alibek :

Просто мне непонятно, почему батарейки с "кнопками" стоят настолько дороже.

И на сколько? Чуть больше бакса за пипку.
Заметно дешевле и не может быть, потому, что их приваривают вручную и для этого нужно специальное оборудование и определенная квалификация.
Минималка зарплаты около $3 в час, средняя -- около $7-8 в час, у мелких предпринимателей точно больше $20 в час. Плюс налоги, плюс оборудование.
Вот и выходит $1-2 на приварку каждой пипки.

alibek · 27.07.2020, 14:16

Цитата:

Сообщение от ceramic :

И на сколько?

Делаем стальной стакан, изготавливаем химию, подключаем проводники, все аккуратно собираем и запрессовываем, одеваем красивую термопленку, печатаем информацию, добавляем всевозможные наценки и расходы — укладываемся в 2,95 евро (примерно 245 рублей).
Навариваем сверху "пипку" (стоимостью примерно 70 копеек), ставим изоляционное колечко (еще примерно 70 копеек) — еще плюс 1,30 евро (примерно 108 рублей), то есть +44% к стоимости.
Как то странно цена формируется.

alibek · 27.07.2020, 14:24

Цитата:

Сообщение от ceramic :

их приваривают вручную и для этого нужно специальное оборудование и определенная квалификация.

Никелевые пластины тоже приваривают вручную, и там тоже нужна квалификация и оборудование. Я может и не специалист, но не вижу особой разницы в трудозатратах между привариванием "кнопки" и пластины. Но аккумуляторы с приваренными пластинами (под DIY) стоят практически столько же, сколько обычные плоские аккумуляторы.

Обычный плоский 18650: https://aliexpress.ru/item/... - 162 рубля.
Плоский 18650 с пластиной: https://aliexpress.ru/item/... - 154 рубля.

stawrr · 27.07.2020, 14:25

alibek, потому что ручной труд не стоит за бугром 70 коп) Ну может тольков Северной Корее или в далекой деревне Китая.
Попробуйте приварить 500 пипок и получить за это 35 руб.= 0.5 бакса. И вы наверное больше никогда за это не возьметесь!

alibek · 27.07.2020, 14:32

Да я и одну не возьмусь приварить, у меня с паяльником сложные отношения, я все перегрею. Но там ведь контактная сварка и скорее всего какой-то станок.
Хорошо, значит наценка за ручной труд.
Тогда может быть вместо магнитиков можно будет использовать токопроводящий клей? Или на больших токах это ненадежно?
У меня как-то внутренняя жаба взбунтовалась. Я два десятка АКБ хотел заказать, разница выходит заметная.

stawrr · 27.07.2020, 14:40

alibek,
меня то же это напрягало поначалу) А потом подумал, что меньше пива куплю и потрачу на то что мне надо. Или на Черное море не поеду армян порадовать, а куплю себе фурнитуру Blum в шкафы)

Drex · 27.07.2020, 14:54

Цитата:

Сообщение от alibek :

Я два десятка АКБ хотел заказать, разница выходит заметная.

Учитывайте, что при должном отношении два десятка толковых аккумуляторов Вам прослужат не один и даже не три года.
Не совсем корректное сравнение никеля и лития, но купленные в Тайланде в 2011 (или 12?) белые энелупы служат мне до сих пор. Правда, взятые там же чёрные - практически все в утиль по превышению Rвн

stawrr · 27.07.2020, 14:59

Drex,

alibek · 27.07.2020, 15:05

Цитата:

Сообщение от Drex :

Учитывайте, что при должном отношении два десятка толковых аккумуляторов Вам прослужат не один и даже не три года.

Логическое мышление в подобные случаях не работает.
Одна полная заправка бензином больше стоит, чем разница в стоимости аккумуляторов.
А все равно жаба душит переплачивать 40% за "пипку".
Тем более, что что-то мне подсказывает, что у специалиста с паяльником напаять 20 кнопок займет минут 15 и рублей за 500 он это вполне согласится сделать. Нужно только специалиста найти.

Drex · 27.07.2020, 15:15

Цитата:

Сообщение от stawrr :

интересно, а черные у кого нибудь выжили после 100 циклов)

Было 16, из них оттудова привёз 8, ещё 8 купил позже, в Иркутске, когда появились в продаже.
В живых сейчас 2 или 3, какие именно, оттудовские или местные - не знаю.
Из белых живые все, ёмкость по MC3000 у пары-тройки просела до ~1700, остальные на уровне ~1800...1850

Drex · 27.07.2020, 15:17

Цитата:

Сообщение от alibek :

Нужно только специалиста найти.

Если Ваше время бесплатное - да. а так к разнице прибавьте ещё и затраты Вашего времени на поиск специалиста. И сидение на форуме.

stawrr · 27.07.2020, 15:23

Цитата:

Сообщение от Drex :

И сидение на форуме.

это святое

. Мы тут сутками бесплатно сидим...

Цитата:

Сообщение от Drex :

Из белых живые все, ёмкость по MC3000 у пары-тройки просела до ~1700, остальные на уровне ~1800...1850

то же самое.

ceramic · 27.07.2020, 17:28

Цитата:

Сообщение от stawrr :

ручной труд не стоит за бугром 70 коп) Ну может тольков Северной Корее или в далекой деревне Китая.

Про Северную корею не знаю, а в Китае ни в какой деревне этого быть не может, минималка зарплаты распространяется и на самые захудалые деревню, т.е. от около $3 в час.

Цитата:

Сообщение от alibek :

Но аккумуляторы с приваренными пластинами (под DIY) стоят практически столько же, сколько обычные плоские аккумуляторы.

Абсолютно не корректный пример.
Изначально было про нормальные аккумы с пипкой и без:

Цитата:

Сообщение от alibek :

https://www.nkon.nl/ru/sams...
https://www.nkon.nl/ru/sams...

А теперь появились фейки:

Цитата:

Сообщение от alibek :

Обычный плоский 18650: https://aliexpress.ru/item/... - 162 рубля.
Плоский 18650 с пластиной: https://aliexpress.ru/item/... - 154 рубля.

По фейкам своя статистика -- они так брак утилизируют, стоимость аккумов = стоимость вывоза мусора из страны (это дешевле утилизации). Ну вот бизнес такой, некондицию переодевать в красивую этикетку и за счет падких на халяву избавлять Китай от мусора. Там своя логика ценообразования.
К тому-же, там не пипки а ламели, это много дешевле, в том-же www.nkon.nl , установка ламелей с двух сторон аккума, в несколько раз дешевле установки пипки только с одной стороны.
К тому-же, у фейков как раз таки или автоматическая или полуавтоматическая приварка ламелей (объемы большие).

Цитата:

Сообщение от alibek :

Тогда может быть вместо магнитиков можно будет использовать токопроводящий клей?

Зачем плодить сущности? Все давно придумано -- капля припоя на "плюс". Дешево, быстро, просто и надежно.
Кроме случая длительного юза без доставания аккумов (повербанки, другие девайсы со встроенной зарядкой и т.д.) -- может образовываться тонкая пленка окисла. При периодическом доставании/заряжании в зарядке, пленка не образуется (точнее, легко разрушается, она очень мягкая и очень тонкая), но если основной юз не вынимая аккумов из девайса -- правильная пипка лучше.

Цитата:

Сообщение от alibek :

А все равно жаба душит переплачивать 40% за "пипку".

Это не переплата.
И 40% -- это не корректно. Стоимость установки пипки $1-2. Проценты от стоимости аккума не уместны, стоимость установки пипки вообще никак не связана со стоимостью аккума.

Цитата:

Сообщение от alibek :

Тем более, что что-то мне подсказывает, что у специалиста с паяльником напаять 20 кнопок займет минут 15 и рублей за 500 он это вполне согласится сделать.

Очень сильно ошибаетесь.
Во первых, их не паяют. Их крепят контактной сваркой. Часто с промежуточной приваркой ламелей: "плюс"->ламели->пипка (материал ламелей специально подобран хорошо привариваться к разным материалам).
Дома, за отсутствием оборудования, можно и припаять. Но это совсем не просто (кто пробовал знает), совсем не "взял и припаял". К тому-же нужен специальный флюс -- пипки сделаны из нержавки и обычными флюсами не паятся от слова "совсем", олово просто не смачивает нержавку. Традиционный флюс для нержавки тоже не подойдет -- через время пипка отлетит, нужен специальный флюс, что способен обеспечить очень хорошие механические свойста пайки.
Если коротко:
1. Лудят пипку изнутри специальным флюсом.
2. Пипка остывает и ее моют/чистят (флюс активный, отмывка обязательна).
3. Осторожно и быстро людят "плюс" аккума, после остывания покрывают тонким слоем безотмывочного флюса.
4. Пипку кладут как тарелку, заполняют припоем до краев, греют (напрмер феном), потом, пока припой в пипке жидкий, прижимают сверху "плюсом" подготовленного аккума.
5. Остужают, протирают/очищают от остатков флюса.

Denis_bingo · 27.07.2020, 20:51

Цитата:

Сообщение от alibek :

Мне в такую штуку нужно: https://aliexpress.ru/item/...
Отдельно "кнопки" тоже продаются, стоят копейки, но я их напаять не сумею.
Просто мне непонятно, почему батарейки с "кнопками" стоят настолько дороже.

Что же ты сразу не сказал,без кнопок твоих норм будет,если хочешь наверняка,то ОТКИВИРЯЙ пластиковые шайбы от +овых контактов,только не путай полярность они для этого там и стоят,ну ты дал...😀

Denis_bingo · 27.07.2020, 20:53

Я то уже думал у тебя там типо метеора конструкции,так что там все проще.кстати магнитики тоже норм там сидят,КЗ не должно быть так как на пластиковых шайбах бортик есть

27.07.2020, 00:14	21
Denis_bingo Увлеченный Регистрация: 02.03.2018 Последняя активность: 03.03.2024 22:39 Сообщений: 359 Сказал(а) спасибо: 75 Поблагодарили: 139 раз(а) в 98 сообщениях	Re: Просьба дать комментарии по АКБ Магниты можно применять если нет опасности закоротить о корпус(если аккумуляторов несколько там),я допустим откручивал заднюю плату(если она есть)клал их с магнитами и закручивал,при этом не вкоем случае потом не крутить голову фонаря.кто-то сам напаивает их,я к примеру брал когда-то на бенге ещё у продавца в мск за доп плату он их перепаковывал.

27.07.2020, 03:59	22
stawrr Ветеран Фонарёвки Регистрация: 20.06.2015 Последняя активность: Сегодня 09:55 Адрес: Томск Сообщений: 5022 Сказал(а) спасибо: 513 Поблагодарили: 1849 раз(а) в 1234 сообщениях	Re: Просьба дать комментарии по АКБ Zaan, все пошел прятаться) Хорошо хоть случаи не от 1961 году и 12 апреля __________________ форумник' №199*: Scorpion X8 , dimedia.ru

27.07.2020, 14:25	29
stawrr Ветеран Фонарёвки Регистрация: 20.06.2015 Последняя активность: Сегодня 09:55 Адрес: Томск Сообщений: 5022 Сказал(а) спасибо: 513 Поблагодарили: 1849 раз(а) в 1234 сообщениях	Re: Просьба дать комментарии по АКБ alibek, потому что ручной труд не стоит за бугром 70 коп) Ну может тольков Северной Корее или в далекой деревне Китая. Попробуйте приварить 500 пипок и получить за это 35 руб.= 0.5 бакса. И вы наверное больше никогда за это не возьметесь! [Исправлено: stawrr, 27.07.2020 в 14:26]

27.07.2020, 14:40	31
stawrr Ветеран Фонарёвки Регистрация: 20.06.2015 Последняя активность: Сегодня 09:55 Адрес: Томск Сообщений: 5022 Сказал(а) спасибо: 513 Поблагодарили: 1849 раз(а) в 1234 сообщениях	Re: Просьба дать комментарии по АКБ alibek, меня то же это напрягало поначалу) А потом подумал, что меньше пива куплю и потрачу на то что мне надо. Или на Черное море не поеду армян порадовать, а куплю себе фурнитуру Blum в шкафы)

27.07.2020, 14:59	33
stawrr Ветеран Фонарёвки Регистрация: 20.06.2015 Последняя активность: Сегодня 09:55 Адрес: Томск Сообщений: 5022 Сказал(а) спасибо: 513 Поблагодарили: 1849 раз(а) в 1234 сообщениях	Re: Просьба дать комментарии по АКБ Drex, интересно, а черные у кого нибудь выжили после 100 циклов) У меня 4 шт. АА и 4 ААА усохли и после 50 циклов... Я наверное их не правильно протирал салфеткой))

27.07.2020, 09:36	25
alibek 👀 Регистрация: 23.07.2020 Последняя активность: Сегодня 08:47 Сообщений: 8390 Записей в дневнике: 4 Сказал(а) спасибо: 56 Поблагодарили: 5598 раз(а) в 3086 сообщениях	Re: Просьба дать комментарии по АКБ Мне в такую штуку нужно: https://aliexpress.ru/item/... Отдельно "кнопки" тоже продаются, стоят копейки, но я их напаять не сумею. Просто мне непонятно, почему батарейки с "кнопками" стоят настолько дороже.

27.07.2020, 14:32	30
alibek 👀 Регистрация: 23.07.2020 Последняя активность: Сегодня 08:47 Сообщений: 8390 Записей в дневнике: 4 Сказал(а) спасибо: 56 Поблагодарили: 5598 раз(а) в 3086 сообщениях	Re: Просьба дать комментарии по АКБ Да я и одну не возьмусь приварить, у меня с паяльником сложные отношения, я все перегрею. Но там ведь контактная сварка и скорее всего какой-то станок. Хорошо, значит наценка за ручной труд. Тогда может быть вместо магнитиков можно будет использовать токопроводящий клей? Или на больших токах это ненадежно? У меня как-то внутренняя жаба взбунтовалась. Я два десятка АКБ хотел заказать, разница выходит заметная. [Исправлено: alibek, 27.07.2020 в 14:33]

27.07.2020, 20:53	40
Denis_bingo Увлеченный Регистрация: 02.03.2018 Последняя активность: 03.03.2024 22:39 Сообщений: 359 Сказал(а) спасибо: 75 Поблагодарили: 139 раз(а) в 98 сообщениях	Re: Просьба дать комментарии по АКБ Я то уже думал у тебя там типо метеора конструкции,так что там все проще.кстати магнитики тоже норм там сидят,КЗ не должно быть так как на пластиковых шайбах бортик есть [Исправлено: Denis_bingo, 27.07.2020 в 20:55]