Светодиодные фонари и световые приборы. Всё о светотехнике.
Изображения Дневники Группы Поиск
Вернуться   Форум FONAREVKA.RU Лаборатория Разработка и модификация фонарей Разработка и модификация электроники фонарей
Расширенный поиск
Забыли пароль? Регистрация

  • О нашем проекте
  • Светотехника и световые приборы
  • Правила форума
Проект FONAREVKA.RU специализируется на предоставлении всей необходимой информации по светотехнике:

— светодиодные фонари;
— различные источники питания;
— разнообразные зарядные устройства;
— освещение помещений и наружное освещение;
— световые приборы для личного, пассажирского и грузового транспорта;
— специальные световые приборы для медицины, для растений, для аквариумов, для террариумов, а также аварийно-сигнальные световые приборы;
— альтернативные источники света;
— лазеры и лазерная техника.

Если у вас есть вопросы по выбору фонарей, аккумуляторов и зарядных устройств ознакомьтесь с FAQ от наших экспертов:

F.A.Q. по выбору фонарей различных типов;
F.A.Q. по выбору аккумуляторов;
F.A.Q. по выбору зарядных устройств.
Ответ  Создать новую тему
Просмотров в теме 14205   Ответов в теме 20   Подписчиков на тему 4   Добавили в закладки 0
Опции темы Поиск в этой теме
Старый 01.04.2011, 21:04 Автор темы   1
Увлеченный
 
Регистрация: 23.08.2010
Последняя активность: 03.01.2024 17:12
Адрес: Уфа.
Сообщений: 328
Сказал(а) спасибо: 2
Поблагодарили: 66 раз(а) в 28 сообщениях

По умолчанию Дешевый китаец удивил.

Несколько лет назад купил фонарик на одной АА за 200 рублей. Нонейм полный. Внешне очень похож на этот с ДЕ. http://www.dealextreme.com/... Светил слабо, субьективно люмен на 30. Потом он сдох и был заброшен куда-то. На днях случайно нашел его и решил препарировать. Не сделал фото в собранном виде, только по частям. При разборке обнаружил, что внутри стоит старая батарейка. Она вытекла и прилично разъела заднюю часть внутри. Плату с нкопкой проело насквозь и растворило одну ногу кнопки. Пробую размачивать. Вобщем части.

Нажмите на изображение для увеличения
Название: Общий.jpg
Просмотров: 1535
Размер:	95.0 Кб
ID:	12367

Рефлектор гладкий и вместе со стеклом зафиксирован гайкой.

Нажмите на изображение для увеличения
Название: голова.jpg
Просмотров: 1488
Размер:	135.2 Кб
ID:	12364 Нажмите на изображение для увеличения
Название: стакан.jpg
Просмотров: 1453
Размер:	131.1 Кб
ID:	12368

Дальше выяснилось, что есть драйвер или что-то наподобии.

Вид на драйвер со стороны диода.

Нажмите на изображение для увеличения
Название: диод.jpg
Просмотров: 1437
Размер:	138.8 Кб
ID:	12365

Вид на платку. Разбирал небрежно, лиш бы посмотреть на потроха. Ожидал увидеть максимум один ограничительный резистор (в более крупном фонарике на трех ААА так и было). А там стоит два кондера, диод, резистор и какая то 6-и ногая микруха с маркировками 8532 и 20237. При вскрытии оторвал СМД-шный резистор от платы. На платке светодиода есть маркировка ТМ-47, на платке драйвера ТМ-50. Интересно с кого слизали и какие ТХ данного драйвера?

Нажмите на изображение для увеличения
Название: драйвер.jpg
Просмотров: 1450
Размер:	139.2 Кб
ID:	12366

А диод оказался живым, проверил севшей батой на 4,5 вольта напрямую.

[Исправлено: Steel, 01.04.2011 в 21:31]
Steel вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 01.04.2011, 21:41   2
Virgo_Style
Корректор
 
Аватар для Virgo_Style
 
Регистрация: 30.08.2010
Последняя активность: Вчера 23:19
Адрес: Москва
Сообщений: 10629
Записей в дневнике: 1
Сказал(а) спасибо: 1280
Поблагодарили: 3601 раз(а) в 1705 сообщениях

По умолчанию Re: Дешевый китаец удивил.

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Steel :
Ожидал увидеть максимум один ограничительный резистор
В светодиодном фонаре на 1xAA в принципе не может не быть драйвера
__________________
►LedCalc - определение светового потока диода: онлайн-версия (упрощенная), оффлайн-версия (программа), выбор драйвера
В личку следует обращаться по личным вопросам. Для консультаций существует форум.
Virgo_Style вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 01.04.2011, 22:29   3
John Jack
Начитанный пони
 
Аватар для John Jack
 
Регистрация: 25.11.2010
Последняя активность: 31.10.2016 03:47
Адрес: Москва
Сообщений: 6822
Записей в дневнике: 18
Сказал(а) спасибо: 1790
Поблагодарили: 1363 раз(а) в 892 сообщениях

По умолчанию Re: Дешевый китаец удивил.

С фонарёвочной точки зрения, это не совсем драйвер, а тупой повышающий преобразователь напряжения. Который тупо повышает напряжение от батарейки и подаёт его на светодиод, ток при этом ограничивается только возможностями батарейки и (в основном) общей хилостью этого преобразователя.
И таки да, в любом фонаре с питанием до 3 В хоть какой-то "драйвер" обязан стоят, иначе света не будет.
__________________
Всё написанное может быть ошибочно.
Who needs calories when you can have lumens?
John Jack вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 01.04.2011, 23:43   4
dgin
Увлеченный
 
Регистрация: 27.09.2010
Последняя активность: 15.12.2022 19:45
Адрес: Тирасполь
Сообщений: 219
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили: 5 раз(а) в 5 сообщениях

По умолчанию Re: Дешевый китаец удивил.

Цитата:
А там стоит два кондера, диод, резистор и какая то 6-и
а дроссель почему не написан? На фото есть...
dgin вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 02.04.2011, 02:04   5
vaska
Консультант

 
Аватар для vaska
 
Регистрация: 25.05.2010
Последняя активность: 07.01.2015 23:43
Адрес: Долгопрудный МО
Сообщений: 1395
Сказал(а) спасибо: 20
Поблагодарили: 149 раз(а) в 112 сообщениях

По умолчанию Re: Дешевый китаец удивил.

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от John Jack :
С фонарёвочной точки зрения, это не совсем драйвер, а тупой повышающий преобразователь напряжения. Который тупо повышает напряжение от батарейки и подаёт его на светодиод, ток при этом ограничивается только возможностями батарейки и (в основном) общей хилостью этого преобразователя.
Начнем с принципиального вопроса: что такое "драйвер". Драйверами называют УПРАВЛЯЮЩИЕ устройства или программы. Если микросхема управляет отдельно расположенным ключом, то это - драйвер, если же ключ находится в корпусе, то это преобразователь, стабилизатор, источник тока или напряжения, но не "драйвер". И тот факт, что все поголовно называют "драйверами" все, что ни попадя, примерно, как "ксероксами" называют любой копир, - еще не повод уподобляться толпе.
Теперь к сути: в таких фонариках стоит повышающий ИСТОЧНИК ТОКА, то есть отнюдь не "тупой", а вполне полноценный преобразователь, пригодный для питания диода. Стоящие в таких фонариках китайские чипы - это клоны чего-то вроде этого, которое стоит гроши, а работает вполне сносно. Токоизмерительным элементом в нем является активное сопротивление обмотки дросселя, и при желании можно разогнать его миллиампер до ста на выходе, если заменить дроссель на низкоомный, намотанный на качественном феррите, и обладающий достаточной проходной мощностью.
vaska вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 02.04.2011, 16:04 Автор темы   6
Steel
Увлеченный
 
Регистрация: 23.08.2010
Последняя активность: 03.01.2024 17:12
Адрес: Уфа.
Сообщений: 328
Сказал(а) спасибо: 2
Поблагодарили: 66 раз(а) в 28 сообщениях

По умолчанию Re: Дешевый китаец удивил.

Да, про дроссель забыл написать.
Steel вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 02.04.2011, 19:05   7
John Jack
Начитанный пони
 
Аватар для John Jack
 
Регистрация: 25.11.2010
Последняя активность: 31.10.2016 03:47
Адрес: Москва
Сообщений: 6822
Записей в дневнике: 18
Сказал(а) спасибо: 1790
Поблагодарили: 1363 раз(а) в 892 сообщениях

По умолчанию Re: Дешевый китаец удивил.

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от vaska :
Драйверами называют УПРАВЛЯЮЩИЕ устройства или программы.
У меня есть такое впечатление, что драйвер - таки калька с английского driver, устройство, которое приводит в действие светодиод, drive LED каким-то current или voltage. И таки всё, что стоит между источником питания и светодиодом - драйвер, вне зависимости от того, есть ли там отдельно ключ и микросхема или нет. Драйверы на стабилизаторах AMC7135 - тоже драйверы ведь, хоть и состоят в однорежимном варианте из полутора деталей.
А вот наличие в "драйвере" (или "хреновине, стоящей между светодиодом и батарейкой, безотносительно устройства оной") схемы преобразования напряжения или стабилизации тока - уже другой вопрос же. Всё же удобнее называть эту деталь фонаря драйвером, ибо как иначе её называть вообще?
И кстати, аналогичный источник тока из древнего китайского фонарика на пяти 5-мм диодах у меня таки выдавал около 100 мА от свежей батарейки вообще без переделок, с падением тока по мере разряда. Дроссель там практически такой же, остальные детали - пара трёхногих транзисторов или микросхем, конденсатор и резистор.
John Jack вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 02.04.2011, 21:30   8
npomokoji
Увлеченный
 
Аватар для npomokoji
 
Регистрация: 29.12.2010
Последняя активность: 12.03.2023 10:25
Адрес: Украина, Мариуполь
Сообщений: 381
Сказал(а) спасибо: 13
Поблагодарили: 15 раз(а) в 12 сообщениях

Отправить сообщение для npomokoji с помощью ICQ Отправить сообщение для npomokoji с помощью Skype™
По умолчанию Re: Дешевый китаец удивил.

Не рентабельный апгрейд будет на Cree, лучше оставить как донор либо сразу похоронить с почестями; минимум покрасить в зелёный цвет и выбросить в траву
__________________
В планах сфокусировать солнце

npomokoji вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 02.04.2011, 22:05   9
vaska
Консультант

 
Аватар для vaska
 
Регистрация: 25.05.2010
Последняя активность: 07.01.2015 23:43
Адрес: Долгопрудный МО
Сообщений: 1395
Сказал(а) спасибо: 20
Поблагодарили: 149 раз(а) в 112 сообщениях

По умолчанию Re: Дешевый китаец удивил.

Английское вполне себе многозначное слово "driver" среди множества своих значений не имеет ничего похожего на "устройство, которое приводит в действие..." По отношению к одушевленным предметам - это "водитель", погонщик", "управляющий", "бригадир". По отношению к неодушевленным - тоже нечто, заточенное на управление. Если взять в руки англоязычный справочник по силовой импульсной электронике, то в разделе "Drivers" можно найти лишь контроллеры, либо слаботочные устройства, подающие сигнал на базу биполярника или затвор полевика, а вот полноценные преобразователи расположены в разделе "Converters". К сожалению, нынче большинство неологизмов пришло в нашу речь от маркетологов, поскольку они хорошо чувствуют, какое слово, вне зависимости от его первоначального смысла, прилипнет к языкам и принесет бабло. И да, повсеместность употребления его к месту и не к месту - это свершившийся факт, по поводу которого я могу только недовольно брюзжать

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от John Jack :
Всё же удобнее называть эту деталь фонаря драйвером, ибо как иначе её называть вообще?
Я называю преобразователем, если стабилизатор импульсный, и линейником, если линейный.

По поводу падения выходного тока по мере разряда - еще раз повторю заезженный тезис: КПД и корректность работы "повышалки" в наибольшей степени зависит от качества дросселя, который должен быть выбран не только по номиналу индуктивности, но и по сопротивлению обмотки на рабочей частоте, и по мощности, которую он должен быть способен прокачать, не входя в насыщение. В дешевках чаще всего соблюдается лишь первое условие, и, по мере роста дельты между входным напряжением и выходным, дроссель насыщается, что приводит к снижению КПД и падению выходного тока.

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от John Jack :
Дроссель там практически такой же
От души посмеялся ))
vaska вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 02.04.2011, 22:30   10
John Jack
Начитанный пони
 
Аватар для John Jack
 
Регистрация: 25.11.2010
Последняя активность: 31.10.2016 03:47
Адрес: Москва
Сообщений: 6822
Записей в дневнике: 18
Сказал(а) спасибо: 1790
Поблагодарили: 1363 раз(а) в 892 сообщениях

По умолчанию Re: Дешевый китаец удивил.

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от vaska :
Я называю
А если деталь вообще ничего не стабилизирует, а только делает режимы через ШИМ большим транзистором? По определению электронщика - драйвер как он есть, а с фонарной точки зрения - полное его отсутствие
Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от vaska :
В дешевках чаще всего соблюдается лишь первое условие
Как следствие - от двух батареек даже такой "источник тока" будет выдавать более-менее стабилизированный ток? Интересно, надо бы проверить.
Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от vaska :
От души посмеялся ))
А чего смешного-то? По форме и размерам - такая же катушка, по общему качеству - такое же говно, а измерить его параметры таки извините, нечем.
John Jack вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 03.04.2011, 03:44   11
alpg88
Консультант

 
Аватар для alpg88
 
Регистрация: 23.12.2010
Последняя активность: 08.04.2023 16:32
Адрес: New York
Сообщений: 5182
Сказал(а) спасибо: 472
Поблагодарили: 1681 раз(а) в 1041 сообщениях

По умолчанию Re: Дешевый китаец удивил.

господа, не усложняйте, драивер, конвертер, преобразовател. не так существенно, все равно что кучер, извощик, или водитель кобылы, одно и то же лицо.
что меня удивлило в этом китаце это диод, очень похож, но luxeon, а в дешевих китаицах я только видел диоды что выглядят как короткие 5мм с strawhat верхом, с лучем градусов 130.
alpg88 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 03.04.2011, 03:47   12
alpg88
Консультант

 
Аватар для alpg88
 
Регистрация: 23.12.2010
Последняя активность: 08.04.2023 16:32
Адрес: New York
Сообщений: 5182
Сказал(а) спасибо: 472
Поблагодарили: 1681 раз(а) в 1041 сообщениях

По умолчанию Re: Дешевый китаец удивил.

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от vaska :
разряда - еще раз повторю заезженный тезис: КПД и корректность работы "повышалки" в наибольшей степени зависит от качества дросселя, который должен быть выбран не только по номиналу индуктивности, но и по сопротивлению обмотки на рабочей частоте, и по мощности, которую он должен быть способен прокачать, не входя в насыщение. В дешевках чаще всего соблюдается лишь первое условие, и, по мере роста дельты между входным напряжением и выходным, дроссель насыщается, что приводит к снижению КПД и падению выходного тока.
а вот за это спасибо, такую инфу мало где наидеш
alpg88 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 03.04.2011, 08:51   13
John Jack
Начитанный пони
 
Аватар для John Jack
 
Регистрация: 25.11.2010
Последняя активность: 31.10.2016 03:47
Адрес: Москва
Сообщений: 6822
Записей в дневнике: 18
Сказал(а) спасибо: 1790
Поблагодарили: 1363 раз(а) в 892 сообщениях

По умолчанию Re: Дешевый китаец удивил.

Не люксеон, скорее эдиксеон или вообще вроде такого http://www.dealextreme.com/... но старый и холодный.
John Jack вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 03.04.2011, 09:57   14
alpg88
Консультант

 
Аватар для alpg88
 
Регистрация: 23.12.2010
Последняя активность: 08.04.2023 16:32
Адрес: New York
Сообщений: 5182
Сказал(а) спасибо: 472
Поблагодарили: 1681 раз(а) в 1041 сообщениях

По умолчанию Re: Дешевый китаец удивил.

http://dmohankumar.files.wo...

шестигранное основание самого чипа
alpg88 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 03.04.2011, 13:11   15
dgin
Увлеченный
 
Регистрация: 27.09.2010
Последняя активность: 15.12.2022 19:45
Адрес: Тирасполь
Сообщений: 219
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили: 5 раз(а) в 5 сообщениях

По умолчанию Re: Дешевый китаец удивил.

что-то не вижу никаких граней
dgin вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 03.04.2011, 14:15   16
John Jack
Начитанный пони
 
Аватар для John Jack
 
Регистрация: 25.11.2010
Последняя активность: 31.10.2016 03:47
Адрес: Москва
Сообщений: 6822
Записей в дневнике: 18
Сказал(а) спасибо: 1790
Поблагодарили: 1363 раз(а) в 892 сообщениях

По умолчанию Re: Дешевый китаец удивил.

Действительно шестигранный, так же, как у Люксеона из древнего Маглайта. И этот факт воистину достоин удивления. Хотя кто мешает китайцам наладить копирование или просто купить по дешёвке партию устаревших диодов?
John Jack вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 10.05.2011, 16:24   17
sсhurik
Увлеченный
 
Регистрация: 02.05.2011
Последняя активность: 11.02.2013 17:36
Адрес: Омск
Сообщений: 52
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили: 2 раз(а) в 2 сообщениях

По умолчанию Re: Дешевый китаец удивил.

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от John Jack :
Не люксеон, скорее эдиксеон или вообще вроде такого http://www.dealextreme.com/... но старый и холодный.
А как именно этот вообще? Реально ли выдает 90 Лм. и при каком токе.
sсhurik вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 10.05.2011, 19:21   18
John Jack
Начитанный пони
 
Аватар для John Jack
 
Регистрация: 25.11.2010
Последняя активность: 31.10.2016 03:47
Адрес: Москва
Сообщений: 6822
Записей в дневнике: 18
Сказал(а) спасибо: 1790
Поблагодарили: 1363 раз(а) в 892 сообщениях

По умолчанию Re: Дешевый китаец удивил.

У одноваттных светодиодов номинальный ток 350 мА. Светят именно эти достаточно ярко, если и не выдают 90 лм, то близки к тому. Но больше подходят не для фонариков, а для общего освещения, так как в рефлекторе синяя и жёлтая части спектра фокусируются неодинаково.
John Jack вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 10.05.2011, 20:42   19
sturr
frugal flashaholic
 
Аватар для sturr
 
Регистрация: 11.01.2011
Последняя активность: 25.09.2022 19:57
Адрес: Ufa, Russia
Сообщений: 1008
Сказал(а) спасибо: 33
Поблагодарили: 175 раз(а) в 125 сообщениях

По умолчанию Re: Дешевый китаец удивил.

Никто случайно где нибудь не видел такого "поверлайта" с алюминиевой таблеткой в продаже? Ищу подобные корпуса под переделку...
sturr вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 11.05.2011, 03:18   20
sсhurik
Увлеченный
 
Регистрация: 02.05.2011
Последняя активность: 11.02.2013 17:36
Адрес: Омск
Сообщений: 52
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили: 2 раз(а) в 2 сообщениях

По умолчанию Re: Дешевый китаец удивил.

У меня идея возникла. Имеется "народный" Яркий луч Т1 (тот же корпус что у ТС), хочу в него вживить подобный диод выточив алюминиевую таблетку. Посмотрим что получится.
sсhurik вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Ответ  Создать новую тему





Copyright ©2007 - 2024, FONAREVKA.RU

Powered by vBulletin®
Copyright ©2000 - 2022, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot

Правила форума | Отказ от ответственности

Время генерации страницы 0.14827 секунды с 17 запросами