Светодиодные фонари и световые приборы. Всё о светотехнике.
Вернуться   Форум FONAREVKA.RU Обзоры фонарей Обзоры фонарей (основной раздел)
Расширенный поиск
Забыли пароль? Регистрация

  • О нашем проекте
  • Светотехника и световые приборы
  • Правила форума
Проект FONAREVKA.RU специализируется на предоставлении всей необходимой информации по светотехнике:

— светодиодные фонари;
— различные источники питания;
— разнообразные зарядные устройства;
— освещение помещений и наружное освещение;
— световые приборы для личного, пассажирского и грузового транспорта;
— специальные световые приборы для медицины, для растений, для аквариумов, для террариумов, а также аварийно-сигнальные световые приборы;
— альтернативные источники света;
— лазеры и лазерная техника.

Если у вас есть вопросы по выбору фонарей, аккумуляторов и зарядных устройств ознакомьтесь с FAQ от наших экспертов:

F.A.Q. по выбору фонарей различных типов;
F.A.Q. по выбору аккумуляторов;
F.A.Q. по выбору зарядных устройств.
Ответ  Создать новую тему
Просмотров в теме 36597   Ответов в теме 168   Подписчиков на тему 20   Добавили в закладки 3
Опции темы Поиск в этой теме
Старый 16.08.2018, 00:13 Автор темы   61
MaksVasilev
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для MaksVasilev
 
Регистрация: 27.12.2016
Последняя активность: Сегодня 12:15
Адрес: Вятка, НАО, Крым
Сообщений: 4128
Сказал(а) спасибо: 622
Поблагодарили: 4157 раз(а) в 1640 сообщениях

По умолчанию Re: Медицинский фонарь, какой он должен быть и что есть на рынке.

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от fnksb :
и какой реальный риск от работы в течение 10 минут в помещении с УФ-конвоем (ничия-365, 750mA, рефлеткор) и без очков? Например?
Если проинтегрировать спектрофотометром весь спектр излучения и посчитать функцию S, то можно примерно определить степень опасности при прямом излучении. В реальности же если им не святить в глаза, а светить на что-то, то лотерея. Можно час светить на поверхность которая не отражает УФ, а можно случайно посветить на металлическую поверхность, которая останется не подсвеченной, но отразит луч прямо в глаз.

В среднем, для конвоя достаточно 2-10 минут, что бы балуясь им в помещении поймать дозу близкую к началу первых неприятных ощущений, а значит первые частично обратимые реакции уже начались.

Проблема 365 нм, в том, что оно почти гарантированно достигает сетчатки, а сетчатка восстанавливается не полностью. Более жёсткий УФ повреждает по поверхности и повреждения больше, но и восстановливаются поверхностные ожоги лучше.
__________________
rutube.ru/maksvasilev

[Исправлено: MaksVasilev, 16.08.2018 в 00:16]
MaksVasilev вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Поблагодарили: 2 раз(а)
fnksb (16.08.2018), Magvay (17.08.2018)
Старый 16.08.2018, 00:23   62
Barabas
Санитар ЯЛа
 
Аватар для Barabas
 
Регистрация: 14.11.2017
Последняя активность: Сегодня 10:09
Адрес: СПб/Москва
Сообщений: 5889
Сказал(а) спасибо: 4513
Поблагодарили: 8446 раз(а) в 2911 сообщениях

По умолчанию Re: Медицинский фонарь, какой он должен быть и что есть на рынке.

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от MaksVasilev :
Если проинтегрировать спектрофотометром весь спектр излучения и посчитать функцию S, то можно примерно определить степень опасности при прямом излучении. В реальности же если им не святить в глаза, а светить на что-то, то лотерея. Можно час светить на поверхность которая не отражает УФ, а можно случайно посветить на металлическую поверхность, которая останется не подсвеченной, но отразит луч прямо в глаз.

В среднем, для конвоя достаточно 2-10 минут, что бы балуясь им в помещении поймать дозу близкую к началу первых неприятных ощущений, а значит первые частично обратимые реакции уже начались.

Проблема 365 нм, в том, что оно почти гарантированно достигает сетчатки, а сетчатка восстанавливается не полностью. Более жёсткий УФ повреждает по поверхности и повреждения больше, но и восстановливаются поверхностные ожоги лучше.
Максим, пожалуйста, обходите медицинскую тематику стороной. Нет компетенций. Я не смогу пропускать ваше невежество, а оппонировать нет желания. Извините, если резко. Но я намекал раньше.

[Исправлено: Barabas, 16.08.2018 в 00:36]
Barabas вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 16.08.2018, 00:49 Автор темы   63
MaksVasilev
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для MaksVasilev
 
Регистрация: 27.12.2016
Последняя активность: Сегодня 12:15
Адрес: Вятка, НАО, Крым
Сообщений: 4128
Сказал(а) спасибо: 622
Поблагодарили: 4157 раз(а) в 1640 сообщениях

По умолчанию Re: Медицинский фонарь, какой он должен быть и что есть на рынке.

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Barabas :
Максим, пожалуйста, обходите медицинскую тематику стороной. Нет компетенций
Пожалуйста, приведите пример ваших законов парраллельной физики и нормативных актов, где уточнялось бы в чём я не прав. Без ссылки на нормативную базу, ваше мнение мне не интересно.
MaksVasilev вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Поблагодарили: 1 раз
Magvay (17.08.2018)
Старый 16.08.2018, 09:48   64
Barabas
Санитар ЯЛа
 
Аватар для Barabas
 
Регистрация: 14.11.2017
Последняя активность: Сегодня 10:09
Адрес: СПб/Москва
Сообщений: 5889
Сказал(а) спасибо: 4513
Поблагодарили: 8446 раз(а) в 2911 сообщениях

По умолчанию Re: Медицинский фонарь, какой он должен быть и что есть на рынке.

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от MaksVasilev :
Пожалуйста, приведите пример ваших законов парраллельной физики и нормативных актов, где уточнялось бы в чём я не прав. Без ссылки на нормативную базу, ваше мнение мне не интересно.
Какие нормативные акты и физика?? Это медицина - наука.
Нет-нет. Продолжайте глубокомысленно рассуждать о патологических процессах и эффектах, механизмах их развития, диагностических критериях и методиках, диагнозах, не зная и не понимая их, самонадеянно демонстрируя невежество. Вам просто "не повезло", что среди аудитории фонаревки есть врач, который видит некомпетентность, которую вы самостоятельно упорно продолжайте демонстрировать. Это из серии, как я стал бы использовать умные слова, делать заключения и давать однозначные рекомендации другим людям в сфере дефектологии металлов или выбора узкоспециализированных спортивных велосипедов, имея об этом очень поверхностные знания и опыт, хоть и начитавшись интернета.
Проблема в том, что вы, не имея медицинских компетенций, говорите много неверных фундаментальных и не очень медицинских вещей, говорите это в однозначном, директивном стиле, сознательно усиливаете терминологией, "парамедицинскими" фотографиями и прочей мишурой, делаете это раз за разом, вводите людей в заблуждение.
Если бы ваш стартовый обзор и остальные рассуждения носили исключительно технический характер - было бы, как всегда, здорово! Но от "игры в доктора" шевелятся волосы.
Позже я сделаю свое заключение. Когда вы наломаете максимальное количество дров. Вы же их сознательно продолжаете ломать, верно?)

[Исправлено: Barabas, 16.08.2018 в 09:52]
Barabas вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Поблагодарили: 1 раз
РШ (16.08.2018)
Старый 16.08.2018, 09:53 Автор темы   65
MaksVasilev
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для MaksVasilev
 
Регистрация: 27.12.2016
Последняя активность: Сегодня 12:15
Адрес: Вятка, НАО, Крым
Сообщений: 4128
Сказал(а) спасибо: 622
Поблагодарили: 4157 раз(а) в 1640 сообщениях

По умолчанию Re: Медицинский фонарь, какой он должен быть и что есть на рынке.

Barabas, по пунктам пожалуйста. Я не понял, вас оскорбляет тот факт, что я вообще что-то пишу или у вас есть конкретные замечания в области, в которой вы считаете себя специалистом? Если последнее, то пожалуйста конкретно и каждому пункту в отдельности.
MaksVasilev вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 17.08.2018, 23:19   66
Magvay
Заблокирован
 
Регистрация: 31.10.2011
Последняя активность: 21.02.2024 18:14
Адрес: Питер
Сообщений: 17254
Записей в дневнике: 3
Сказал(а) спасибо: 25169
Поблагодарили: 9837 раз(а) в 5511 сообщениях

По умолчанию Re: Медицинский фонарь, какой он должен быть и что есть на рынке.

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от MaksVasilev :
или у вас есть конкретные замечания в области, в которой вы считаете себя специалистом?
Были бы, так написал бы. Но то ли корона, то ли понты, нехваткой времени не страдает, т.к. его пост ни о чём с пробелами занял 1810 символов, можно было бы раскрыть суть ошибки. Если он на работе про глаза пациентов в карточках и на приемах так флудит, то это выше описана вся суть нашей бесплатной медицины.
Magvay вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 18.08.2018, 00:11   67
LEV-UA
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для LEV-UA
 
Регистрация: 04.02.2011
Последняя активность: 26.01.2022 12:36
Адрес: Украина. Днепропетровск.
Сообщений: 7933
Записей в дневнике: 1
Сказал(а) спасибо: 14443
Поблагодарили: 4532 раз(а) в 2375 сообщениях

Отправить сообщение для LEV-UA с помощью ICQ Отправить сообщение для LEV-UA с помощью Skype™
По умолчанию Re: Медицинский фонарь, какой он должен быть и что есть на рынке.

MaksVasilev, Вы главное пишите дальше! Мне просто интересна тема таких фонариков, читаю, смотрю фото.
А там, врач Вы или нет- мне все равно)
__________________
Фонари "Яркий Луч" в Украине. +380688579442 (Viber, Telegram).
Цены для форумчан - http://forum.fonarevka.ru/s...
-Мои: фонарики, связь со мной, темы.(ссылка)
http://forum.fonarevka.ru/b...
LEV-UA вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 20.08.2018, 17:10   68
asket32420
Шурик с шуриком
 
Аватар для asket32420
 
Регистрация: 03.07.2011
Последняя активность: 27.01.2024 21:46
Сообщений: 10697
Записей в дневнике: 2
Сказал(а) спасибо: 2009
Поблагодарили: 2601 раз(а) в 1436 сообщениях

По умолчанию Re: Медицинский фонарь, какой он должен быть и что есть на рынке.

Малышевой на вас не хватает.

Но тема интересная.
__________________
только у меня в игнор-листе полный список форумных садомитов
asket32420 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Поблагодарили: 3 раз(а)
Kelevratony (20.08.2018), LEV-UA (20.08.2018), Magvay (21.08.2018)
Старый 02.10.2018, 12:27 Автор темы   69
MaksVasilev
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для MaksVasilev
 
Регистрация: 27.12.2016
Последняя активность: Сегодня 12:15
Адрес: Вятка, НАО, Крым
Сообщений: 4128
Сказал(а) спасибо: 622
Поблагодарили: 4157 раз(а) в 1640 сообщениях

По умолчанию Re: Медицинский фонарь, какой он должен быть и что есть на рынке.

Так мы видимо и не дождёмся разъяснений по существу от специалистов. Ну ладно, будем оперировать теми мнениями, которые удаётся собрать от специалистов в ближайшем окружении. Пока правда по прежнему нет времени на детали, но появился новый игрок:

Яркий Луч Medical

Неизвестная модель диода Lumileds, мелкий прямоугольный
CRI=90
Близкий к нейтрали
линзовик-зум
Высокая доступность (только у себя в деревне я могу его в 2-х магазинах получить)

Безель заклеен, но это не мешает ему откручиваться, клей совсем плохой и не держится на анодированной резьбе. Может оно и к лучшему.


Сам диод, снял на домофон, извините:



Стабилизации особой нет, как мне кажется, яркость зависит от напряжения и на 2-х энелупах светит гораздо тусклее, чем на двух ААА из ларька (пока те свежие). В результате на младшем режиме (заявлено 5 лм) на аккумуляторах светит настолько тускло, что зебровые мунлайты ярче наверное. В общем относительно младшего режима, все подержавшие в руках этот фонарик пришли к выводу что производители явно перемудрили с ним, такой умирающий светлячок не нужен совершенно.

Косвенное измерение показало, что на энелупах на старшем режиме фонарь сфокусированный примерно до ширины луча Nextorch Dr3, даёт такую же освещённость с 20 см, т.е. может использоваться для осмотра глаз без превышения безопасного уровня освещённости (см первую часть обзора в блоге). В этом случае вообще нет никакого смысла в младшем режиме. Однако на алкалиновых батарейках яркости совсем другие.

В общем, когда мне его вернут с пожеланиями, будут цифры измерений.
MaksVasilev вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Поблагодарили: 1 раз
PASHA (02.10.2018)
Старый 02.10.2018, 13:25   70
Barabas
Санитар ЯЛа
 
Аватар для Barabas
 
Регистрация: 14.11.2017
Последняя активность: Сегодня 10:09
Адрес: СПб/Москва
Сообщений: 5889
Сказал(а) спасибо: 4513
Поблагодарили: 8446 раз(а) в 2911 сообщениях

По умолчанию Re: Медицинский фонарь, какой он должен быть и что есть на рынке.

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от asket32420 :
Малышевой на вас не хватает.
Малышева в нонешней деревне - авторитет??

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от MaksVasilev :
Так мы видимо и не дождёмся разъяснений по существу от специалистов.
Не сделаю открытия - ожиданий не было.
Barabas вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 16.10.2018, 10:49   71
Barabas
Санитар ЯЛа
 
Аватар для Barabas
 
Регистрация: 14.11.2017
Последняя активность: Сегодня 10:09
Адрес: СПб/Москва
Сообщений: 5889
Сказал(а) спасибо: 4513
Поблагодарили: 8446 раз(а) в 2911 сообщениях

По умолчанию Re: Медицинский фонарь, какой он должен быть и что есть на рынке.

Есть наблюдения по медицинскому фонарю от ЯЛ:
http://яркийлуч.рф/collecti...

Вероятно, к fnksb:

1). Почему в фонарь заведен зум?
2). На мой взгляд:
- Водостойкость, дающая возможность помыть фонарь в раковине под струей воды, и
- Голый металлический корпус, дающий врачу большее ощущение асептичности и классического восприятия как стального инструментария,
повысили бы привлекательность фонаря у врачей.

3). Все свои медицинские фонари специалист (офтальмолог, ЛОР, другой) получает от фармфирмы в подарок в качестве сувенирки.
Далеко не всегда это шлак. В последние 5+ лет качество медицинской подарочной сувенирки сильно возросло, врач стал требовательнее, маркетинговые бюджеты фармацевтических компаний увеличились. Специалистам (т.е. тем, профиль которых связан с использованием фонарей) фонарики дарятся высокого качества и удовлетворительных ТТХ. Фарм фирмы своим присутствием покрывают все города РФ, с численностью населения 300+ тыс. человек. Т.е. всю Россию, где работают данные специалисты. Для продаж тем, кому не доступен контакт с фарм фирмой, остается только глубинка. Нищая и малопрофессиональная. Условный сельский терапевт или фельдшер сантранспорта не купит, будет светить мобилой или наключником с индикаторным диодом.
Как итог, на мой взгляд, прогнозирую текущий спрос на фонарь как низкий. Целевое промо нужно. Но как портфельная позиция, которая каши не просит, сойдет.
(PS. Но от анодирования я бы избавился, только сталь.)



fnksb, Яркий луч,
Насколько активен спрос на медицинский фонарь? Как вы его оцениваете? Если возможно, дайте свое заключение. Накоплена ли обратная связь от потребителей? Что бы сейчас изменили в фонаре?
Интересно ваше заключение по прошествии старта продаж.

[Исправлено: Barabas, 16.10.2018 в 10:50]
Barabas вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Поблагодарили: 2 раз(а)
fnksb (16.10.2018), PASHA (25.10.2018)
Старый 16.10.2018, 12:55   72
fnksb
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для fnksb
 
Регистрация: 08.03.2011
Последняя активность: Сегодня 08:27
Адрес: Питер
Сообщений: 31404
Записей в дневнике: 4
Сказал(а) спасибо: 15268
Поблагодарили: 33081 раз(а) в 12329 сообщениях

По умолчанию Re: Медицинский фонарь, какой он должен быть и что есть на рынке.

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Barabas :
Вероятно, к fnksb:
Да вряд ли ко мне, я к этому проекту мало отношения имею. Это не YLP, а я не медик =)
Там скорее знакомые ЯЛу врачи выступали условными "кураторами проекта" - например, слабый режим добавлен по их настоятельной просьбе.
Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Barabas :
1). Почему в фонарь заведен зум?
А почему бы и нет?
Многим удобно иметь возможность регулировать угол света. Там, кстати, зум не столько зумит, сколько обрезает лишний боковой свет, формируя более удобный для конкретной задачи конус. Понятно, что "лупить вдаль на 300 метров" им не надо.
ИМХО как раз то, что большинство медицинских фонарей без зума - и делает интересным фонарь с зумом... А дальше надо как раз смотреть мнение пользователей, удобно это им или нет.

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Barabas :
3). Все свои медицинские фонари специалист (офтальмолог, ЛОР, другой) получает от фармфирмы в подарок в качестве сувенирки.
Я тут дарил знакомому врачу-офтальмологу, он был очень рад и заинтересован. Скоро встречусь, спрошу его мнения.
Не знаю, откуда у него был предыдущий фонарь, но он был сломан =)

Другие знакомые ребята-врачи из частной клиники недавно интересовались именно закупками на контору нормальных фонарей для врача. Видимо, фарм-фирмы дарят всякую фигню, и им надоело =)
Как раз думал им горстку хороших медицинских фонарей притащить - включая нексторч, найткор и ЯЛ - и спросить, что удобнее и почему.
Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Barabas :
Интересно ваше заключение по прошествии старта продаж.
Так старт продаж был с месяц назад, пока слишком мало людей им пользовались.
Да, накапливаются отзывы понемногу, хорошо. Но тут надо именно по практическому юзу смотреть, а не по "кто-то мельком посмотрел и сказал".
fnksb вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Поблагодарили: 1 раз
witalen (16.10.2018)
Старый 16.10.2018, 18:55   73
blindnick
Jagd Beutelratte
 
Аватар для blindnick
 
Регистрация: 05.07.2011
Последняя активность: 15.08.2019 17:54
Адрес: колхозник
Сообщений: 20466
Сказал(а) спасибо: 2365
Поблагодарили: 6705 раз(а) в 4640 сообщениях

По умолчанию Re: Медицинский фонарь, какой он должен быть и что есть на рынке.

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Barabas :
Насколько активен спрос на медицинский фонарь?
Вроде как должно быть "долго искал, наконец нашол. Да, это ОН!"
А не "как фонарик, берут? А не скажете, может мне тоже нужен?..."
__________________
трол.
blindnick вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 24.10.2018, 14:17   74
gladius
Завсегдатай Фонарёвки
 
Регистрация: 25.11.2017
Последняя активность: 03.02.2023 03:26
Сообщений: 565
Сказал(а) спасибо: 126
Поблагодарили: 118 раз(а) в 80 сообщениях

По умолчанию Re: Медицинский фонарь, какой он должен быть и что есть на рынке.

Чуть ли не со слезами смотрел сегодня на фонари врачей в детской поликлинике , аж захотелось подарить одному , но , глянув на цену , успокоился . Не готов пожертвовать совершенно незнакомому человеку, хоть та тыща и не сильно баснословная сумма
gladius вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 26.10.2018, 13:52   75
Kseniya_
Новичок
 
Аватар для Kseniya_
 
Регистрация: 05.02.2018
Последняя активность: 01.11.2018 08:27
Адрес: Анапа
Сообщений: 37
Сказал(а) спасибо: 20
Поблагодарили: 24 раз(а) в 10 сообщениях

По умолчанию Re: Медицинский фонарь, какой он должен быть и что есть на рынке.

Вот это исследование)))
Сама на скорой врачом. Пользую люминтоп tool ААА. И горло глянуть, и по подъезду/двору пройтись хватает. Раньше был itp eos a3 ss, украли (жалко подарочек).
Главное режимы, что бы когда осматриваешь горло - не слепил. Ну и , чтобы можно поярче включить, пройти в темноте или на ДТП. Кмк, остальное более чем надуманно

[Исправлено: Kseniya_, 26.10.2018 в 15:34] Причина: Ошибка))) придирки
Kseniya_ вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Поблагодарили: 4 раз(а)
Barabas (26.10.2018), Drex (26.11.2018), fnksb (26.10.2018), РШ (26.10.2018)
Старый 26.10.2018, 13:57   76
Tankist_20
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для Tankist_20
 
Регистрация: 08.10.2011
Последняя активность: 02.12.2019 14:07
Сообщений: 14840
Сказал(а) спасибо: 8046
Поблагодарили: 3815 раз(а) в 2643 сообщениях

По умолчанию Re: Медицинский фонарь, какой он должен быть и что есть на рынке.

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Kseniya_ :
Сама на скорой врачем
Большое Вам спасибо! За Ваш труд, такой нужнейший людям!
Tankist_20 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Поблагодарили: 1 раз
Kseniya_ (26.10.2018)
Старый 26.10.2018, 13:59   77
blindnick
Jagd Beutelratte
 
Аватар для blindnick
 
Регистрация: 05.07.2011
Последняя активность: 15.08.2019 17:54
Адрес: колхозник
Сообщений: 20466
Сказал(а) спасибо: 2365
Поблагодарили: 6705 раз(а) в 4640 сообщениях

По умолчанию Re: Медицинский фонарь, какой он должен быть и что есть на рынке.

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Kseniya_ :
что бы когда осматриваешь горло - не слепил.
Как можно ослепить человека, засунув ему фонарик в рот?
blindnick вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 26.10.2018, 14:00   78
Berdygov
Заблокирован
 
Регистрация: 01.11.2017
Последняя активность: 13.08.2019 01:39
Адрес: Sovetskiy
Сообщений: 378
Сказал(а) спасибо: 46
Поблагодарили: 40 раз(а) в 35 сообщениях

По умолчанию Re: Медицинский фонарь, какой он должен быть и что есть на рынке.

Kseniya_, врачЕм?? Не хотел бы я, чтобы вы лечили моих родных. В остальном же согласен, статья бесполезная. Подойдёт любой мелкий фонарик с адекватным светом.
Berdygov вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 26.10.2018, 14:07   79
Kelevratony
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для Kelevratony
 
Регистрация: 05.08.2012
Последняя активность: Вчера 23:17
Адрес: Орёл.
Сообщений: 23749
Сказал(а) спасибо: 25859
Поблагодарили: 14498 раз(а) в 7392 сообщениях

По умолчанию Re: Медицинский фонарь, какой он должен быть и что есть на рынке.

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от blindnick :
Как можно ослепить человека, засунув ему фонарик в рот?
Метеором на турбо.
__________________
Мои Фонари
Секта
Kelevratony вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 26.10.2018, 15:27   80
Kseniya_
Новичок
 
Аватар для Kseniya_
 
Регистрация: 05.02.2018
Последняя активность: 01.11.2018 08:27
Адрес: Анапа
Сообщений: 37
Сказал(а) спасибо: 20
Поблагодарили: 24 раз(а) в 10 сообщениях

По умолчанию Re: Медицинский фонарь, какой он должен быть и что есть на рынке.

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от blindnick :
Как можно ослепить человека, засунув ему фонарик в рот?
Посмотрите в горло на максимуме любым, вопрос отпадет
Kseniya_ вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Поблагодарили: 1 раз
Barabas (26.10.2018)
Ответ  Создать новую тему
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск





Copyright ©2007 - 2024, FONAREVKA.RU

Powered by vBulletin®
Copyright ©2000 - 2022, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot

Правила форума | Отказ от ответственности

Время генерации страницы 0.14665 секунды с 19 запросами