Светодиодные фонари и световые приборы. Всё о светотехнике.
Вернуться   Форум FONAREVKA.RU Помощь по выбору фонарей F.A.Q. по выбору фонарей
Расширенный поиск
Забыли пароль? Регистрация

  • О нашем проекте
  • Светотехника и световые приборы
  • Правила форума
Проект FONAREVKA.RU специализируется на предоставлении всей необходимой информации по светотехнике:

— светодиодные фонари;
— различные источники питания;
— разнообразные зарядные устройства;
— освещение помещений и наружное освещение;
— световые приборы для личного, пассажирского и грузового транспорта;
— специальные световые приборы для медицины, для растений, для аквариумов, для террариумов, а также аварийно-сигнальные световые приборы;
— альтернативные источники света;
— лазеры и лазерная техника.

Если у вас есть вопросы по выбору фонарей, аккумуляторов и зарядных устройств ознакомьтесь с FAQ от наших экспертов:

F.A.Q. по выбору фонарей различных типов;
F.A.Q. по выбору аккумуляторов;
F.A.Q. по выбору зарядных устройств.
Ответ  Создать новую тему
Просмотров в теме 73144   Ответов в теме 173   Подписчиков на тему 15   Добавили в закладки 3
Опции темы Поиск в этой теме
Старый 18.09.2015, 13:48 Автор темы   1
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для sasha6464
 
Регистрация: 29.02.2012
Последняя активность: 13.02.2024 13:39
Адрес: Черкассы
Сообщений: 6240
Сказал(а) спасибо: 1702
Поблагодарили: 1910 раз(а) в 900 сообщениях

Отправить сообщение для sasha6464 с помощью Skype™
:sun_smile: Небольшой ликбез по выбору фонарей

Обновлено 24.09.2021
Прежде всего напишу, как возникла данная тема. Писал я ответ товарищу здесь https://reibert.info/thread...
Как видите, он хочет оружейный фонарь, но не мэйд ин Чайна. Хотел написать небольшой совет, получился более развернутый ответ, далее перенес это дело на Фонаревку и понеслась... Тема все увеличивалась, обросла картинками и советами самих фонаревщиков (за что им отдельное спасибо)

Прежде всего моя цель - создать ликбез для новичков на понятном для них простом и не сухом языке, с минимальным количеством технических терминов. Насколько получилось - пока не знаю, надеюсь, все же кому-то пригодится. Да, немного сумбурно и не очень систематизировано, но вообще и не думал, что тема так вырастет. Поэтому, как получилось, так получилось. Что могу - исправляю и упорядочиваю.

Итак...

Прежде всего хочу сказать, что, в отличие от ламповых фонарей, светодиодный фонарь, особенно качественный, является достаточно сложным электронным прибором.
Именно это является одной из основных причин заблуждений простых пользователей типа:
- Что? Фонарь за такую цену?

А вот и давайте разберемся, почему.


Так сложилось, что подавляющее большинство фонарей изготавливается в Китае. Тому много причин, основная - это намного дешевле производство. Но это вовсе не значит, что все фонари, изготовленные в Китае - барахло.

Дешевые китайские фонари

Да, все то, что продается на базаре и в большинстве магазинов - именно барахло, крайне ненадежное и с очень низким КПД.

Корпус обычно либо среднего, либо плохого, либо вообще ужасного исполнения, а большинство клипс из баночной жести, не лучше и ничего не держат, покрытие нестойкое, резьбы зашлакованные, неровные, пружины тоже на одной сопле, все кособоко и криво. Кнопка обычно неразборная и рассчитана на 10 нажатий))), дальше неконтакт и моргание, теплоотвод отсутствует или очень плох.

Теплоотвод
Дело в том, что современные мощные светодиоды отдают не только много света, но и много тепла, и его нужно отводить, иначе диод довольно быстро деградирует и ни о каких 50000 часов речи, конечно, не пойдет. Многие говорят, мол, зачем мне 50000, мне меньше хватит. Тут все не так просто. Во-первых, если использовать диод на полную мощность без теплоотвода, он не то что деградирует, он просто отпаяется и отвалится, поэтому в дешевых китайцах идут на ухищрение: просто дают на диод меньшую мощность, диод не отпаивается и деградирует медленнее, причем делается это на пределе, так, что он все же деградирует, и довольно быстро. Да и зачем такой фонарь, в котором используется только часть потенциала диода?

Диод
Кроме того, в дешевках используются в основном устаревшие диоды, так как они дешевле. Если увидите надпись Q5, - это уже устаревший диод ХРЕ (сейчас его потомок ХРЕ2, на 20 процентов выше КПД), способный выдать максимум 250-300 люмен. Также используется ХМL (сейчас новый ХМL2, КПД выше на 20 процентов). Но это еще в лучшем случае. В большинстве случаев используются куда более дешевые диоды, а то и китайские подделки под них, с куда более скромными возможностями. И то - это все используется весьма похабно, с крайне низкими показателями и никаким теплоотводом.

Режимы и электроника
Как мы все сейчас знаем, подключить напрямую к батарее (как лампочку) диод не получится, обязательно нужна электроника, то есть драйвер. В дешевых китайских фонарях это почти буквально пара сопротивлений, к тому же посаженных пьяным китайцем на свинцовую соплю и очень некачественно. КПД такого "драйвера" просто ужасен, то есть масса энергии утекает в никуда вследствие плохой пайки и примитивности драйвера. Я уже не говорю о надежности. Довериться такому фонарю, особенно в критической ситуации - нонсенс. И дело не только в драйвере.

Также в большинстве таких фонарей дико неудобные режимы. Ну скажите, кому это удобно: включаешь фонарь, а чтобы просто после этого выключить, нужно продраться через кучу режимов, включая различные стробы и СОСы? Хорошо еще, если такой фонарь однорежимный. А если он многорежимный, да еще и память со следующего режима.... ужас. Лучше уж тогда вообще без памяти, чем такая. Также на дешевках отсутствует стабилизация света, то есть он некоторое время (довольно небольшое) горит на полную, затем начинает сбрасывать яркость и затем долго горит еле-еле, то есть просто тлеет. Что позволяет китайцам тиснуть циферку о большом времени работы. Вам нравится еле тлеющий фонарь, не способный осветить даже себя?

Шим
Большинство дешевых фонарей (а иногда и не очень дешевых) пониженную яркость реализуют путем частого прерывания тока через светодиод -- быстрого выключения и включения света. При разной ширине "включающих" и "выключающих" импульсов получается разная яркость (ШИМ -- широтно-импульсная-модуляция).
К сожалению, обычно, не достаточно часто -- 100-200 раз в секунду.
"Дребезжание" света, при этом, очень даже заметное и раздражает. Особенно заметно "дребезжание" в динамике (при движении).
В качественных драйверах фонарей яркость изменяется путем изменения величины тока через светодиод. Такие драйвера схематически сложнее и дороже, а дрожание света отсутствует.

Аккумуляторы
Кроме того, дешевые китайцы комплектуются такими же крайне некачественными аккумуляторами. Нередки (скорее, очень часты) случаи, когда вскрываешь аккумулятор 18650 (в частности, тот же Байлонг с гордой цифрой 4200 мАh), а внутри - маленький аккумулятор емкостью максимум 600 миллиампер\часов, все остальное заполнено... опилками. Да, самыми обычными опилками... или самым обычным песком.
Как вот здесь, аккумулятор 18650 (один из Ультрафайров):
Нажмите на изображение для увеличения
Название: di-I3TY45.jpg
Просмотров: 9287
Размер:	224.7 Кб
ID:	146969
Наглядно, нет?
А вот здесь даже песка пожалели:
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 1378429.jpg
Просмотров: 9241
Размер:	48.2 Кб
ID:	146968

Совет: ввиду отсутствия электронной защиты не рекомендую использовать в дешевых китайцах незащищенные литий-ионные аккумуляторы, так как дело может дойти до деградации аккумулятора при переразряде ниже 2,5 вольта.

Да уж, любят китайцы БОЛЬШИЕ цифры. Для ликбеза скажу - не ведитесь на большие цифры, все это - наглейшее вранье.
Максимальная существующая емкость аккумулятора 18650 - 3600 мАh, и то - это только в японских Панасониках, которые стоят уж никак не 2 доллара. Существуют и более-менее качественные китайские аккумуляторы (DLG, lishen и прочие, плюс перепаковщики). Но лично я больше привык доверять японцам, стоят они не так уж и запредельно дорого.
Также хочу предупредить по поводу некачественной защиты на аккумуляторах - не стоит доверять уж больно дешевым элементам питания с защитой.
А на фонарях так вообще фантастические цифры))).
Так вот, Q5 - максимум 250-300 люмен, а не 1200 люмен, как здесь:
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 2015-09-18 17-38-55 Скриншот экрана.png
Просмотров: 8555
Размер:	492.8 Кб
ID:	146984
ХМL (в данном дешевом исполнении) максимум 600-700 люмен, и никаких там 2200 люмен, а тем более 3500 люмен нет и быть не может, как вот здесь:
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 2015-09-18 17-13-36 Скриншот экрана.png
Просмотров: 8509
Размер:	369.6 Кб
ID:	146982Нажмите на изображение для увеличения
Название: 2015-09-18 17-20-28 Скриншот экрана.png
Просмотров: 8440
Размер:	382.6 Кб
ID:	146983
Иногда вообще пишут сколько нулей, сколько на фонарь влазит))))
Также поступила информация о подделке китайцами диодов от компании CREE https://forum.fonarevka.ru/...

Хотя, если от вашего фонаря мало что зависит и вам жалко денег на нормальный фонарь - берите и пользуйтесь, кто ж вам не дает. Но помните, что приобретаете вобщем-то плохую и ненадежную вещь.

Это все было сказано о дешевых китайских фонарях, или, как говорят, о фонарях из подвала дядюшки Ляо)))
Вот таких:
Нажмите на изображение для увеличения
Название: sku_47995_1.jpg
Просмотров: 1106
Размер:	20.9 Кб
ID:	146971Нажмите на изображение для увеличения
Название: sku_1254_1.jpg
Просмотров: 911
Размер:	10.2 Кб
ID:	146970Нажмите на изображение для увеличения
Название: sku_113887_1.jpg
Просмотров: 910
Размер:	31.8 Кб
ID:	146972Нажмите на изображение для увеличения
Название: sku_161784_1.jpg
Просмотров: 762
Размер:	73.5 Кб
ID:	146973
Нажмите на изображение для увеличения
Название: sku_378111_1.jpg
Просмотров: 852
Размер:	39.3 Кб
ID:	146977Нажмите на изображение для увеличения
Название: sku_234309_1.jpg
Просмотров: 834
Размер:	23.4 Кб
ID:	146975Нажмите на изображение для увеличения
Название: sku_180124_1.jpg
Просмотров: 822
Размер:	84.9 Кб
ID:	146974
Еще хотели картинки-держите:
Прошу любить и жаловать: на картинке говнофонарь c говноклипсой, говнозарядка и говноаккумулятор
Нажмите на изображение для увеличения
Название: $_57 (1).JPG
Просмотров: 917
Размер:	103.9 Кб
ID:	146955


Брендовые, в том числе китайские брендовые фонари.
Тут картина совсем другая. Конечно, есть разные бренды и качество у них разное, но все равно - оно разительно отличается от небренда. Да, бывает и скрытый обман (как у Найткора в ЕС серии - плохой теплоотвод и все это скрыто неразборным, к тому же дырявым корпусом в надежде, что никто не разберет и не посмотрит), и недостатки, и мелкие недоделки. Но все же бренд есть бренд. В подавляющем большинстве это: реальные характеристики фонарей, хороший или вообще первоклассный КПД драйверов, хорошие корпуса и резьбы, нормальные клипсы, хорошее или вообще первоклассное анодирование, стабилизация света.

Стабилизация позволяет рационально использовать распределение рантайма и оптимального распределения светового потока по времени. Есть полная стабилизация и неполная (названия условные, поэтому не придирайтесь). Каждая из них имеет свою цель.

Полная стабилизация используется в основном для ЕДС (фонарей ежедневного пользования). Фонарь горит на полную, сколько сможет вытянуть из батареи\аккумулятора такой большой ток, затем резко (или не совсем резко) переходит на средний или малый режим и дотягивает на этом режиме, сколько сможет, затем просто тухнет, чтобы не угробить аккумулятор (особенно, если он без защиты). Бывают фонари, где свет с максимума вырубается вообще, но это не очень удобно.

Неполная стабилизация используется в основном для тактических фонарей (впрочем, она бывает и на ЕДС и других фонарях). Допустим такую ситуацию: идет спецоперация, спецназовец включил подствольный фонарь (который у него уже стоит на стволе некоторое время с той же батареей) и фонарь, проработав пять минут, резко переходит в минимум или резко гаснет. Как вам такое? Поэтому стабилизация в таких случаях осуществляется следующим образом: фонарь работает довольно долго на максимуме, плавно начинает сбрасывать яркость и потом еще некоторое время горит на некоем минимуме (а не тлеет).

Степдаун
Для защиты от перегрева в фонарях зачастую применяют степдаун. Применяется он в основном на турбо-режимах мощных фонарей, выглядит так: фонарь работает на очень большой мощности, затем через небольшой промежуток времени в результате либо срабатывания таймера, либо температурного датчика сбрасывает яркость до приемлемого по сбросу тепла режима, иногда степдаун двойной (как в Зебре 600-й и 60-й серии).

Отдельно стоит сказать о диодах.
Если раньше на рынке топовых фонарей почти безраздельно правили диоды от компании Cree, иногда Nichia, то сейчас появилось очень много весьма успешных решений от Samsung, Luminus, Osram, что позволяет производителям более тонко подойти к решению многих технических вопросов в проектировании фонарей для самых различных категорий потребителей (Справочник по диодам на BLF) и http://ledcalc.fonarevka.ru/

Электроника у брендовых фонарей куда более продвинута (где больше, где меньше, но в разы продвинутее дешевок), качество пайки намного лучше, режимы куда более удобные (тоже, где больше, где меньше, но в разы лучше, чем на дешевках), стробы и СОСы обычно спрятаны, но легко доступны в той или иной мере, кнопки рассчитаны на долголетнюю службу, и зачастую съемные, а если несъемные, то рассчитанные на нужный ток и многолетнее пользование. Также на бренд в той или иной степени распостраняется гарантия, но, увы, не всегда, что я осветил здесь https://forum.fonarevka.ru/...

Также не забывайте о брендах разных стран, чьё производство находится на территории краснознаменного Китая. Те же американские компании Zebralight или Eagletac, производящие свои фонари в Китае, изготавливают очень качественные фонари, пользующиеся огромным спросом.

И не всегда истинно американские или, скажем, особенно немецкие фонари, лучше брендовых китайских. Тот же немецкий Walter весьма так себе, да и изготавливается в Китае. Или немецкий Led lenser, где только последние модели со стабилизацией, а то все раньше "тлели". Американский Маглайт тоже не очень однозначен. Нет, ламповые модели без вопросов, очень хороши, а вот по светодиодным есть ряд вопросов. Ну, а что вы хотели от фонаря в американской дешевой нише?

Наведу примеры разных категорий фонарей:
Существуют такие себе весьма неплохие и довольно таки качественные фонари Convoy, это очень даже неплохие девайсы за очень небольшую цену от 15 баксов примерно. Хороший корпус, хороший теплоотвод, неплохой линейный драйвер с реализацией двух линий режимов и стабилизацией. Для нетребовательного пользователя - за глаза.
А вот качество Tank 007 откровенно плавает
Далее, скорее всего, Найткор. Да, там электроника намного продвинутее, чем в предыдущих фонарях, но вот качество исполнения иногда даже хуже, то есть примерно 70 процентов хорошо против примерно 25 процентов так себе и 5 процентов откровенно плохо. Это я осветил здесь https://forum.fonarevka.ru/...
Далее однозначно сказать нельзя, тут у каждого свои предпочтения.

Что могу посоветовать:
Если хотите хороший EDC фонарь (в переводе - фонарь на каждый день), могу посоветовать из недорогих Конвой,
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 1277400-3.jpg
Просмотров: 1378
Размер:	27.2 Кб
ID:	146962Нажмите на изображение для увеличения
Название: 1277401-3.jpg
Просмотров: 1268
Размер:	26.7 Кб
ID:	146961
Более дорогие Acebeam, с некоторых пор несколько шагнувший вперед в сфере фонарестроения:
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 866.750.jpg
Просмотров: 298
Размер:	70.2 Кб
ID:	236262Нажмите на изображение для увеличения
Название: 57.750.jpg
Просмотров: 228
Размер:	42.5 Кб
ID:	236261
довольно народными стали налобники от Skilhunt:
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 51b4466a5a.jpg
Просмотров: 214
Размер:	115.8 Кб
ID:	236264
Отдельно хочу упомянуть о бренде Яркий Луч, до некоторых пор выпускавший в основном ширпотреб, но несколько лет назад сделавший качественный скачок вперед.
И теперь ЯЛ может предложить нам немало очень качественных и интересных фонарей и, что немаловажно, по очень демократичной цене.
Нажмите на изображение для увеличения
Название: g15_tactic_10.jpg
Просмотров: 233
Размер:	165.3 Кб
ID:	236265Нажмите на изображение для увеличения
Название: gryphon_g18_pic05.jpg
Просмотров: 241
Размер:	82.0 Кб
ID:	236266
Особенно хочу выделить шедевр от тандема INFERION+Яркий Луч - EDC фонарь UNICORN 1.0 - по моему мнению, истинно народный фонарь (среди понимающих). Вот обзор https://forum.fonarevka.ru/...
Нажмите на изображение для увеличения
Название: unicorn_03.jpg
Просмотров: 236
Размер:	122.3 Кб
ID:	236268
Из налобников хочу отметить Панду и Гекко (с драйвером от Юникорна)
Нажмите на изображение для увеличения
Название: panda_3_pic01.jpg
Просмотров: 218
Размер:	143.9 Кб
ID:	236267Нажмите на изображение для увеличения
Название: DSC08749-1.jpg
Просмотров: 187
Размер:	82.1 Кб
ID:	236270
из более дорогих Зебру, Олайт, Феникс.
Нажмите на изображение для увеличения
Название: thumbnail.jpg
Просмотров: 211
Размер:	17.6 Кб
ID:	236271Нажмите на изображение для увеличения
Название: 23703230.jpg
Просмотров: 180
Размер:	28.4 Кб
ID:	236272Нажмите на изображение для увеличения
Название: maxresdefault.jpg
Просмотров: 163
Размер:	60.6 Кб
ID:	236273
Но, опять же, это мое личное мнение, правда, подкрепленное немалым опытом.

Хотите Тактик - тут Зебра не годится, нужен либо Феникс, либо Олайт ( наиболее распостраненные брендовые тактики, которые также используются в качестве подствольного фонаря)
Феникс очень надежен, но имеет дедовский интерфейс на большинстве фонарей
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 8847.400x0.jpg
Просмотров: 171
Размер:	17.8 Кб
ID:	236277Нажмите на изображение для увеличения
Название: 10352.400x0.jpg
Просмотров: 165
Размер:	15.5 Кб
ID:	236278
В последнее время среди тактиков лучшими считаю фонари Олайт, которые при уже проверенной надежности более продвинуты в техническом плане и по удобству интерфейса в сравнении с Фениксом:
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 23703214.jpg
Просмотров: 166
Размер:	27.2 Кб
ID:	236282Нажмите на изображение для увеличения
Название: 1843518.jpg
Просмотров: 161
Размер:	84.6 Кб
ID:	236283

Также есть узкая ниша пистолетных фонарей с интегрированным креплением на планку Пикатини (Вивера) (при желании их можно использовать и на длинноствольном оружии)
Вот как этот Олайт с зеленым лазером:
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 1314.428.jpg
Просмотров: 157
Размер:	24.7 Кб
ID:	236306

Из военных американских фонарей могу посоветовать Surefire
или Streamlight Sidewinder, особенно Compact (с возможностью крепления на шлем и налобного крепления).
Нажмите на изображение для увеличения
Название: $_12 (3).JPG
Просмотров: 887
Размер:	22.4 Кб
ID:	146965Нажмите на изображение для увеличения
Название: $_12 (4).JPG
Просмотров: 858
Размер:	20.4 Кб
ID:	146966

Ну, а отдельно хочу сказать о незабвенном бренде Surefire (USA). Это именно чисто американский бренд, стоявший еще у истоков светодиодного фонарестроения, специализирующийся в основном на военных и предназначенных для охоты или критических ситуаций фонарях. Эти фонари очень качественные, долговечные, имеющие пожизненную гарантию и... весьма немалую цену. Многим покажется нерентабельным питание (123 батарея в большинстве фонарей), многим время работы (особенно в тактиках на 1 элементе), многим цена. Но не забывайте, данные фонари делаются для самих США, где такая цена оправдана (больше налоги, дороже рабочая сила, больше зарплаты), 123 элемент им обходится дешевле, чем для нас пальчиковая батарейка, а что касается тактиков, у них узкопрофильное предназначение, и, соответственно, характеристики.
Вобщем, это кондовые, надежные фонари. Кто хочет - берет, кто не хочет, ну понятно.
Нажмите на изображение для увеличения
Название: $_12 (2).JPG
Просмотров: 889
Размер:	15.8 Кб
ID:	146964Нажмите на изображение для увеличения
Название: $_12 (1).JPG
Просмотров: 893
Размер:	18.0 Кб
ID:	146963Нажмите на изображение для увеличения
Название: $_57 (2).jpg
Просмотров: 817
Размер:	46.4 Кб
ID:	146967

Существуют еще малосерийные фонари (FL33, продукты Овереди и т.д.), они, как правило, оригинальны, качественны и очень дороги. Это продукт для ценителей.
То же касается кастомов от различных исполнителей, тут, правда, качество напрямую зависит от способностей кастомщика.

Дальнобойные фонари

Также очень популярна тема о так называемых дальнобоях, то есть дальнобойных фонарях. Тут есть много тонкостей.
Во-первых - насколько дальнобой?
Во-вторых - какие размеры фонаря?
В-третьих - для каких нужд он нужен?

На самом деле это все очень взаимосвязано. Очень дальнобойный фонарь маленьким быть не может - это просто невозможно, так как, кроме мощности ( которая, к тому же, требует подтверждения в виде мощного же, а значит, и более объемного питания, занимающем много места), нужен также мощный диод (да еще и лучше дедомленный, то есть с него удалена линза), чтобы сфокусировать такой диод, нужен очень глубокий и довольно широкий рефлектор, что опять же объемно. Да и отводить тепло нужно, для этого должно быть достаточно алюминия на корпусе. И в итоге получаем либо длиннющий фонарь с массивной головой (если элементы питания расположены вдоль), или толстопуз (если элементы питания расположены параллельно), голова в этом случае тоже массивна. Такие фонари и 2 км покорить смогут (в зависимости от вышеуказанных параметров). Исключение по размеру разве что у лазерных фонарей, но там уж больно резко выделен тоннельный эффект, там, собственно, кроме узкого тоннеля и нет ничего. Например, лазерный фонарь FENIX TK30 JEDI LASER:
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 10425.400x0.jpg
Просмотров: 169
Размер:	10.2 Кб
ID:	236299

Вопрос - зачем нужен? Если для Вау-эффекта - оно понятно, похвастался - положил на полку. А вот практически он очень мало кому нужен. Поисковикам - да, конечно, для некоторых военных нужд - да, нужен, где-то в поле ночью для дела - да. А вот в повседневной жизни - увы, только много места будет занимать.
Дальнобой метров 200-300, этот да - уже значительно чаще нужен, большинство тактиков именно такие, да и я вот часто использую на ночном дежурстве (территория по длине 150 метров, да и на воду иногда посветить нужно. На такие расстояния используется уже не только рефлектор (хотя и чаще всего), а и ТИР-оптика, сфокусированная на малый градус, ну и линзовики (хотя, это наихудший из вариантов)
такие фонари имеют размеры минимум 10-11 см (Nitecore EC21), Surefire Defender и т.д.
Нажмите на изображение для увеличения
Название: ec21.jpg
Просмотров: 887
Размер:	35.1 Кб
ID:	146986
но в основном такие фонари длиной 13-16см
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 10511.900x0.png
Просмотров: 145
Размер:	245.7 Кб
ID:	236275Нажмите на изображение для увеличения
Название: fonar-olight-m2r-warrior+accessories.jpg
Просмотров: 146
Размер:	205.7 Кб
ID:	236276
Сейчас благодаря современным дедомленным диодам фонари длиной 15-16 см уже могут преодолеть расстояние до 700 метров, а лазерный - до полутора километров (но уж очень узко специализирован).
Меньше - это не совсем уже дальнобои, или совсем не дальнобои.
Опять же, для ЕДС фонаря вообще-то больше годится фонарь с широким хотспотом (центральное пятно) и широкой же засветкой, или вообще рассеивающий, тут уж как кому нужно. Но все в той или иной степени втайне любят дальнобои, уж я-то знаю))), хоть это далеко не всегда практично.

Фонари со встроенной зарядкой
В последнее время появляется все больше фонарей, имеющих встроенную зарядку и не превышающих по размерам фонари без нее и те так уж намного тяжелее. Насколько это практично - каждый выбирает сам. Если это порт микро ЮСБ или более продвинутый TYPE-C, то есть некоторое неудобство в заглушках для порта или же необходимости что-нибудь откручивать для зарядки, если магнитная зарядка - необходимость носить специальное магнитное зарядное в полевых условиях. Как вариант - приобретать аккумуляторы со встроенной зарядкой, и, желательно уже с тайп-си.


Что фокусирует свет в в наших фонарях?
Самый распостраненный и универсальный способ фокусирования - конечно же, рефлектор.
Он позволяет фонарю светить и далеко, и близко, и широко, и узко. Это уж как он сделан.
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Skilhunt Defier X1(XT) 030.JPG
Просмотров: 892
Размер:	56.2 Кб
ID:	146996Нажмите на изображение для увеличения
Название: 435.jpg
Просмотров: 806
Размер:	96.9 Кб
ID:	147004

Моя любовь - ТИР-линза (особенная линза, в основном в виде усеченного конуса, позволяющая добиться максимальной светоотдачи от фонаря, есть разные ТИР, для разных задач, в том числе и для дальнобоя, и для рассеивания).
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 3961308.jpg
Просмотров: 848
Размер:	202.2 Кб
ID:	146994Название: light-ray-paths-through-a-tir-optic.jpg
Просмотров: 10070

Размер: 6.1 КбНажмите на изображение для увеличения
Название: 5a3722.jpg
Просмотров: 818
Размер:	52.7 Кб
ID:	146997Нажмите на изображение для увеличения
Название: e14f2f.jpg
Просмотров: 796
Размер:	52.5 Кб
ID:	146998

Так же есть так называемые триплы, квадриплы и т.д., то есть те же ТИР-линзы, объединенные для нескольких светодиодов:
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 93038c568a4f.jpg
Просмотров: 126
Размер:	109.5 Кб
ID:	236404Нажмите на изображение для увеличения
Название: 264a29e865.jpg
Просмотров: 130
Размер:	53.5 Кб
ID:	236414

Также используются так называемые линзовики - линзовые фонари с обычным двигающимся увеличительным стеклом (а вот они уже имеют очень плохой коэффициент светоотдачи и массу артефактов и искажений луча)
Нажмите на изображение для увеличения
Название: ром2.jpg
Просмотров: 818
Размер:	12.3 Кб
ID:	147002Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_0576.JPG
Просмотров: 845
Размер:	116.2 Кб
ID:	147000Нажмите на изображение для увеличения
Название: a42b615ca702.jpg
Просмотров: 783
Размер:	32.2 Кб
ID:	146999Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_3783.jpg
Просмотров: 813
Размер:	15.5 Кб
ID:	147001

гибридные, где двигается ТИР-оптика или часть рефлектора
На линзовиках особо останавливаться не буду, тем более есть по этому поводу исчерпывающие темы, как вот эта https://forum.fonarevka.ru/...
С момента выхода вышеуказанной статьи многое изменилось, и сейчас некоторые бренды выпускают фокусирующиеся фонари, с обычной линзой все ясно, а вот по поводу движущегося рефлектора, как у некоторых Фениксов серии FD, и ТИР-линзы в остальных из этой серии, прогресс есть, и немалый.
Самым лучшим решением считаю FALCON F15 от Яркого луча - наиболее внятный фокусирующийся фонарь за демократичную цену, использующий подвижную ТИР-линзу.
Нажмите на изображение для увеличения
Название: f15_falcon_light.jpg
Просмотров: 137
Размер:	18.3 Кб
ID:	236298
Правда, мечта многих о большой дальнобойности при меньших размерах так пока и не осуществилась, тот же F15 имеет длину 142мм.

Теперь о так называемом Вау-эффекте.
Явление довольно частое, поэтому стоит упомянуть. Как я уже говорил, приносите к друзьям дальнобойный фонарь размером с вантуз и включаете, ну и, конечно же, слышите это самое "Вау". А вот в жизни вам такой фонарь нафиг не надь. Еще чаще Вау по поводу линзовиков. Сфокусировал до проекции диода, и: "Ого, как далеко бьет точка". Толку с этого еще меньше, ведь вокруг хоть глаз выколи, одни только кольца Сатурна)), а где-то там вдали точка освещает то, о чем мы не имеем ни малейшего понятия, где оно находится Утрирую, конечно, но суть вы, думаю, поняли.


По элементам питания:
многие думают, что всегда предпочтительнее пальчиковые батарейки. Тут как когда. Да, их можно купить в любом магазине, но вот для мощных фонарей они совсем не подходят, так как имеют очень маленький запас энергии и мощность, что ограничивает выбор фонаря. Даже в походе на пересеченной местности иногда предпочтительнее 18650, самый распостраненный и продвинутый из литий-ионных аккумуляторов. Купить к нему хорошую зарядку - и дело в шляпе. Вы даже не представляете. сколько батареек он заменяет. Взять штук несколько (хватает двух-трех, но можно и больше) - и вы обеспечены светом надолго.

Батареек же придется брать килограмм. Существует также компромисс: например, Зебра 52-я, она кушает как обычные пальчиковые батареи, так и никель-металгидрид, а также литий, правда, не 18650, а 14500 (не дефицит, в общем)
К сожалению, данный фонарь уже снят с производства, и найти его почти нереально, но есть и другие, кроме того, встречаются варианты 18560 или 3 АА батарейки.

Так же сейчас набирает силу формат литиевых аккумуляторов 21700 и 26650

И уж конечно лучше всего приобретать как фонари, так и элементы питания у проверенных продавцов, дабы не быть обманутым и иметь какие-то гарантии.

И еще - не гонитесь особо за количеством люменов, это не главное.

И опять же, все это продиктовано моим немалым опытом фонаревщика. Кое-что, конечно же, мое личное предпочтение.

Если мой ликбез кому-то поможет выбрать нужный ему фонарь, буду только рад.
Кому нужен совет, добро пожаловать.

Кому интересно, можете глянуть на остальные мои темы: (не исключено, что они также помогут вам в выборе фонаря)

Общие темы: (Ссылки кликабельны)

Общая тема о фонарях Nitecore (в том числе надежность)
Новинки фонарестроения (огромная тема в нескольких частях)
Брендовые фонари - техподдержка или пустой звук?
Ноунейм
тема о фонарях SUREFIRE

Обзоры фонарей: (Ссылки кликабельны)

Мини-обзор фонаря 5,11 ТРТ EDC
Мини-обзор наключника Olight I3S EOS
Мини-обзор Nitecore EC 21
Обзор фонаря KeepPower WD18C
Мини-обзор Nitecore TUBE
Мини-обзор Sunwayman T20CS
Sunwayman C21C
Мини-обзор Spark SG3
Мини-обзор Streamlight Sidewinder и Sidewinder Compact II
Мини-обзор Fenix E05 SS
Мини-обзор наключника Thrunite Ti2
Мини-обзор Klarus MIX6 (сталь)
Мини-обзор Surefire E1L Outdoorsman
Мини-обзор Surefire E1L (NEW) и сравнение со старой версией
Короткий обзор моих наключников и мини-фонаревка
Мини-бзор Sunwayman D20A
Обзор Hagsby P2
Мини-обзор CQG S1
Мини-обзор фонаря SUREFIRE EB1 BACKUP
Zebralight sc31w миниобзор

Пока продолжается редактирование темы... Тема постоянно дополняется и исправляется. Кто видит ошибки - исправлю. За собой оставляю право не всегда соглашаться

Также просьба не флудить!!!!
__________________
Моя коллекция
ZebralightSC52w,SC63W,YLPUNICORN-1.0,FALCON-F15,GLO-TOOB, PANDA-3.0,SurefireE1L(NEW),Е2Е,FenixHM61R,HM65R,E01 V2.0,E05,OlightM23,M2R,Warrior X Pro,Baldr Pro,,MagliteAA,ААА,2D,[B]Streamlight1L-1AA,SW+SWcompactII,ESPBL-02,JetbeamJet1-mk,

[Исправлено: sasha6464, 24.09.2021 в 21:10]
sasha6464 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Поблагодарили: 52 раз(а)
Свернуть/Развернуть список благодарностей

Старый 18.09.2015, 13:53   2
nesedoj
Гамадрил
 
Аватар для nesedoj
 
Регистрация: 17.01.2015
Последняя активность: 28.11.2016 17:30
Сообщений: 3216
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили: 0 раз(а) в 0 сообщениях

По умолчанию Re: Небольшой ликбез по выбору фонарей

Больше абзацев и разбавить картинками, сейчас все сливается.
nesedoj вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 18.09.2015, 13:57 Автор темы   3
sasha6464
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для sasha6464
 
Регистрация: 29.02.2012
Последняя активность: 13.02.2024 13:39
Адрес: Черкассы
Сообщений: 6240
Сказал(а) спасибо: 1702
Поблагодарили: 1910 раз(а) в 900 сообщениях

Отправить сообщение для sasha6464 с помощью Skype™
По умолчанию Re: Небольшой ликбез по выбору фонарей

Окей, сделаю. Но вот картинки то здесь зачем?
sasha6464 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 18.09.2015, 14:00   4
Exploder
смотритель маяка
 
Аватар для Exploder
 
Регистрация: 11.03.2013
Последняя активность: 15.11.2023 09:17
Адрес: Калининец
Сообщений: 2255
Сказал(а) спасибо: 257
Поблагодарили: 524 раз(а) в 307 сообщениях

По умолчанию Re: Небольшой ликбез по выбору фонарей

без картинок читать скучно как то, да нужно видеть о чем речь, а не гуглить каждый фонарь
Exploder вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 18.09.2015, 14:03   5
Qwertus
Ветеран Фонарёвки
 
Регистрация: 26.04.2012
Последняя активность: 04.02.2024 09:42
Адрес: Оленеводск
Сообщений: 19454
Сказал(а) спасибо: 584
Поблагодарили: 10647 раз(а) в 5582 сообщениях

По умолчанию Re: Небольшой ликбез по выбору фонарей

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от sasha6464 :
Это продукт для ценителей.
В первую очередь это продукт для ждунов
Qwertus вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Поблагодарили: 1 раз
Magvay (18.09.2015)
Старый 18.09.2015, 14:08 Автор темы   6
sasha6464
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для sasha6464
 
Регистрация: 29.02.2012
Последняя активность: 13.02.2024 13:39
Адрес: Черкассы
Сообщений: 6240
Сказал(а) спасибо: 1702
Поблагодарили: 1910 раз(а) в 900 сообщениях

Отправить сообщение для sasha6464 с помощью Skype™
По умолчанию Re: Небольшой ликбез по выбору фонарей

Qwertus, , без флуда, плиз, тема не об этом
sasha6464 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 18.09.2015, 14:10 Автор темы   7
sasha6464
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для sasha6464
 
Регистрация: 29.02.2012
Последняя активность: 13.02.2024 13:39
Адрес: Черкассы
Сообщений: 6240
Сказал(а) спасибо: 1702
Поблагодарили: 1910 раз(а) в 900 сообщениях

Отправить сообщение для sasha6464 с помощью Skype™
По умолчанию Re: Небольшой ликбез по выбору фонарей

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Exploder :
без картинок читать скучно как то, да нужно видеть о чем речь, а не гуглить каждый фонарь
Это общая тема. Мне как-то трудновато будет вкинуть прям-таки все картинки фонарей)))
sasha6464 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 18.09.2015, 14:17   8
Qwertus
Ветеран Фонарёвки
 
Регистрация: 26.04.2012
Последняя активность: 04.02.2024 09:42
Адрес: Оленеводск
Сообщений: 19454
Сказал(а) спасибо: 584
Поблагодарили: 10647 раз(а) в 5582 сообщениях

По умолчанию Re: Небольшой ликбез по выбору фонарей

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от sasha6464 :
без флуда, плиз, тема не об этом
Это не флуд, а констатация факта.
Qwertus вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 18.09.2015, 14:46   9
veseliil

 
Аватар для veseliil
 
Регистрация: 13.09.2013
Последняя активность: Сегодня 12:20
Адрес: Минск
Сообщений: 1567
Сказал(а) спасибо: 1234
Поблагодарили: 1653 раз(а) в 535 сообщениях

По умолчанию Re: Небольшой ликбез по выбору фонарей

Картинки не нужны.

Хорошая тема.
veseliil вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Поблагодарили: 1 раз
sasha6464 (18.09.2015)
Старый 18.09.2015, 14:48 Автор темы   10
sasha6464
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для sasha6464
 
Регистрация: 29.02.2012
Последняя активность: 13.02.2024 13:39
Адрес: Черкассы
Сообщений: 6240
Сказал(а) спасибо: 1702
Поблагодарили: 1910 раз(а) в 900 сообщениях

Отправить сообщение для sasha6464 с помощью Skype™
По умолчанию Re: Небольшой ликбез по выбору фонарей

Картинки добавил, надеюсь, достаточно
sasha6464 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 18.09.2015, 14:49   11
AEDe
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для AEDe
 
Регистрация: 11.08.2011
Последняя активность: Сегодня 17:10
Адрес: Дубна
Сообщений: 10374
Записей в дневнике: 1
Сказал(а) спасибо: 2512
Поблагодарили: 11298 раз(а) в 4157 сообщениях

По умолчанию Re: Небольшой ликбез по выбору фонарей

sasha6464, картинок бы по больше. Китайских многодиодников на индикаторных, батареек с 18650 6 ач с песком, скрин с фонарем на q5 и 1600лм и т.д Многое из сказанного можно дополнить иллюстрацией. Можно ссылки на оффсайты добавить.
Написано отлично ,но с контентом читаться будет гораздо приятнее.
__________________
*

[Исправлено: AEDe, 18.09.2015 в 14:50]
AEDe на форуме   Ответить с цитированием Вверх
Поблагодарили: 1 раз
sasha6464 (18.09.2015)
Старый 18.09.2015, 14:51 Автор темы   12
sasha6464
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для sasha6464
 
Регистрация: 29.02.2012
Последняя активность: 13.02.2024 13:39
Адрес: Черкассы
Сообщений: 6240
Сказал(а) спасибо: 1702
Поблагодарили: 1910 раз(а) в 900 сообщениях

Отправить сообщение для sasha6464 с помощью Skype™
По умолчанию Re: Небольшой ликбез по выбору фонарей

Да, уже кое-что добавил
sasha6464 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 18.09.2015, 15:19   13
ksan
Частый посетитель
 
Регистрация: 25.01.2013
Последняя активность: Сегодня 13:53
Адрес: Калуга
Сообщений: 3611
Сказал(а) спасибо: 3286
Поблагодарили: 2750 раз(а) в 1492 сообщениях

По умолчанию Re: Небольшой ликбез по выбору фонарей

Хорошо! Так держать!
Добавьте несколько моментов про дальнобои и вообще про ВАУ эффект
ksan вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 18.09.2015, 15:45   14
kubuinja
Завсегдатай Фонарёвки
 
Аватар для kubuinja
 
Регистрация: 31.01.2015
Последняя активность: 22.03.2019 12:23
Адрес: 150RUS
Сообщений: 835
Сказал(а) спасибо: 110
Поблагодарили: 167 раз(а) в 132 сообщениях

По умолчанию Re: Небольшой ликбез по выбору фонарей

и можно ссылочки на похожие темы , чтоб стартануть можно было от сюда. например по выбору дальнобоя или ещё чего. и в начале расписать какой класс фонаря для каких целей годится. а то темы открывают "нужен дальнобой" а в итоге понимают ,что нужен налобник.
__________________
zebra light; sc52w L2, H600Fw II., armutek; tiaraA1 pro, tiaraA1 pro w., led lenser; M5, H14, H7 , R7, A2, K1., fenix; E05(2014) LD22, TK21, 22 (920, нейтральный),35UE2018.,BC30. +дальнобойный колхоз ).,olight; m3xs-ut., Convoy; (red) S2+ T5 5B. , (grayish) S2+ T5 5B TIR. S2+Xpl Hi u6-3a.
kubuinja вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Поблагодарили: 1 раз
sasha6464 (18.09.2015)
Старый 18.09.2015, 16:01   15
Al
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для Al
 
Регистрация: 18.02.2012
Последняя активность: 13.10.2018 16:38
Адрес: Москва
Сообщений: 8750
Сказал(а) спасибо: 1730
Поблагодарили: 3055 раз(а) в 2025 сообщениях

По умолчанию Re: Небольшой ликбез по выбору фонарей

Я бы в ряд Зебра, Игл, Санвей добавил бы 47 и Xeno, как весьма достойные конторы.
Al вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Поблагодарили: 1 раз
sasha6464 (18.09.2015)
Старый 18.09.2015, 16:14 Автор темы   16
sasha6464
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для sasha6464
 
Регистрация: 29.02.2012
Последняя активность: 13.02.2024 13:39
Адрес: Черкассы
Сообщений: 6240
Сказал(а) спасибо: 1702
Поблагодарили: 1910 раз(а) в 900 сообщениях

Отправить сообщение для sasha6464 с помощью Skype™
По умолчанию Re: Небольшой ликбез по выбору фонарей

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от kubuinja :
и можно ссылочки на похожие темы , чтоб стартануть можно было от сюда. например по выбору дальнобоя или ещё чего. и в начале расписать какой класс фонаря для каких целей годится. а то темы открывают "нужен дальнобой" а в итоге понимают ,что нужен налобник.
Увы, больше редактировать нельзя. Разве что попозже, накоплю материал и попрошу доступ у Админа.

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Al :
Я бы в ряд Зебра, Игл, Санвей добавил бы 47 и Xeno, как весьма достойные конторы.
Ну, 47 - согласен (более чем), а вот Ксено - это вряд ли.

[Исправлено: sasha6464, 18.09.2015 в 16:16]
sasha6464 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 18.09.2015, 16:35   17
Magvay
Заблокирован
 
Регистрация: 31.10.2011
Последняя активность: 21.02.2024 18:14
Адрес: Питер
Сообщений: 17254
Записей в дневнике: 3
Сказал(а) спасибо: 25169
Поблагодарили: 9837 раз(а) в 5511 сообщениях

По умолчанию Re: Небольшой ликбез по выбору фонарей

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от sasha6464 :
Qwertus, , без флуда, плиз, тема не об этом
Нельзя предлагать НОВИЧКАМ НЕСУЩЕСТВУЮЩИЙ В ПРОДАЖЕ ПРОДУКТ. Ветерана за это надо сжечь как ведьму, ибо он подл.
Magvay вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 18.09.2015, 16:50   18
ceramic
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для ceramic
 
Регистрация: 08.10.2011
Последняя активность: 26.03.2024 21:08
Адрес: 哈尔滨
Сообщений: 8022
Сказал(а) спасибо: 934
Поблагодарили: 5192 раз(а) в 2784 сообщениях

По умолчанию Re: Небольшой ликбез по выбору фонарей

Идея хорошая, но некоторые места "режут глаз":

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от sasha6464 :
дешевле рабочая сила
Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от sasha6464 :
меньше налоги
Мягко говоря -- не соответствует действительности.

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от sasha6464 :
Цифровая стабилизация позволяет рационально использовать распределение света.
Что "Цифровая стабилизация" (здесь и далее, особенно удался перл: "Есть полная цифровая стабилизация и неполная") -- совершенно не уместный термин, ибо у подавляющего большинства фонарей со стабилизацией -- она, все таки, аналоговая.
Что "распределение света" тут совсем не к месту.

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от sasha6464 :
Единственные китайские аккумуляторы, которым еще как-то можно доверять- огоньковые Трастфайры с емкостью 2400 мАh
Трастфайры и близко не валяются с аккумами от многих китайских производителей, например GP, PKCEEL, ...

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от sasha6464 :
Те же американские компании Zebralight или Eagletac, чьи заводы в Китае, производят очень качественные фонари, пользующиеся огромным спросом.
Как то сомнительно, что эти фирмы прямо таки владеют целыми заводами в Китае -- это проверенная информация?

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от sasha6464 :
Существует такой себе весьма неплохой и довольно таки качественный китайский бренд Convoy, выпускающий очень даже неплохие фонари
Как-то не тянет на бренд фонари, которые продает один из продавцов (не производитель!) на некоторых торговых площадках. Большинство этих фонарей (в т.ч. относительно новые, типа BD-x) раньше были замечены в продаже под другими названиями в других местах, а то и вообще без названия.
ceramic вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Поблагодарили: 1 раз
galex (18.09.2015)
Старый 18.09.2015, 17:06   19
ko54
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для ko54
 
Регистрация: 10.12.2011
Последняя активность: 10.02.2024 12:23
Адрес: София
Сообщений: 2290
Сказал(а) спасибо: 3728
Поблагодарили: 1229 раз(а) в 711 сообщениях

Отправить сообщение для ko54 с помощью Skype™
По умолчанию Re: Небольшой ликбез по выбору фонарей

Olight тоже фонарики выпускает.

А вантузы Трунайта?
__________________
В заботе о ближнем самое главное - не перестараться.(c)
ko54 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 18.09.2015, 17:07 Автор темы   20
sasha6464
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для sasha6464
 
Регистрация: 29.02.2012
Последняя активность: 13.02.2024 13:39
Адрес: Черкассы
Сообщений: 6240
Сказал(а) спасибо: 1702
Поблагодарили: 1910 раз(а) в 900 сообщениях

Отправить сообщение для sasha6464 с помощью Skype™
По умолчанию Re: Небольшой ликбез по выбору фонарей

Magvay, прочитайте, плиз, последнюю строчку первого поста.
Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от ceramic :
Как то сомнительно, что эти фирмы прямо таки владеют целыми заводами в Китае -- это проверенная информация?
Да, видел такую инфу, а вообще я выразился в общем, но если коробит слово "завод", исправляю на "производство"

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от ceramic :
Мягко говоря -- не соответствует действительности.
соответствует

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от ceramic :
Трастфайры и близко не валяются с аккумами от многих китайских производителей, например GP, PKCEEL, ...
GP и похуже бывают, да и не видел я как-то лития 18650 от этого горе-бренда.
И вообще, я приводил пример, а не перечислял буквально все.


Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от ceramic :
Как-то не тянет на бренд фонари, которые продает один из продавцов (не производитель!) на некоторых торговых площадках. Большинство этих фонарей (в т.ч. относительно новые, типа BD-x) раньше были замечены в продаже под другими названиями в других местах, а то и вообще без названия.
Очень даже тянет. Хотя Конвой и считается как бы полубрендом, но на самом деле очень даже качественный бренд. У вас есть жалобы на Конвои или это вы просто так предполагаете? Через мои руки прошло не менее 20-ти, еще пока ни один не сломался. Кроме того, кто может точно определить границу бренд-небренд? Не думаю, что вы или я. Но все же я считаю, что бренд, причем очень даже качественный.

[Исправлено: sasha6464, 18.09.2015 в 17:28]
sasha6464 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Ответ  Создать новую тему
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск





Copyright ©2007 - 2024, FONAREVKA.RU

Powered by vBulletin®
Copyright ©2000 - 2022, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot

Правила форума | Отказ от ответственности
Время генерации страницы 0.21288 секунды с 19 запросами