Добавить форум Fonarevka.ru в Избранное ×
FONAREVKA.RU - Всё о фонарях и осветительной технике
Регистрация Дневники Группы Альбомы Каталоги Поиск Сообщения за день Отметить все разделы прочитанными
Вернуться   Форум FONAREVKA.RU Лаборатория Источники света и оптические системы
Забыли пароль? Регистрация
Войти через OpenID



  • Бесплатные розыгрыши призов
  • Для гостей форума
  • О нашем проекте
  • Пожертвования (Donate)
  • Реклама на форуме
На форуме ежемесячно проходят бесплатные розыгрыши призов для зарегистрированных и активно общающихся форумчан. Вы можете выиграть не только различные фонарики, зарядные устройства, аккумуляторы и другие аксессуары известных брендов, а также фонари и компоненты от известных кастомщиков и мелкосерийных производителей, но и другие призы, такие как мультитулы, ножи, рюкзаки и другое снаряжение. Все проходящие розыгрыши призов для форумчан абсолютно бесплатные и призы для розыгрышей предоставляют спонсоры, вам достаточно нажать кнопку "Принять участие" и ждать результата. Форумчане не несут никаких финансовых и имущественных рисков, связанных с участием в данных розыгрышах (т.е. вы ничего не оплачиваете и ни чем не рискуете). С момента начала проведения данных розыгрышей 84 форумчанина стали обладателями весьма неплохих призов!

- Рызыгрываются 2 форумных наключника от компании Яркий Луч (ссылка кликабельна)

Рекомендуем Вам подписаться на тему (оптимальнее с уведомлением на ваш E-mail), где публикуется информация о новых розыгрышах призов.

Подробная информация по ссылке

Ответ  Создать новую тему
Просмотров в теме 1008   Ответов в теме 32   Подписчиков на тему 8   Добавили в закладки 0
Опции темы
Старый 20.04.2017, 23:22   11
Vovan Hz
Завсегдатай Фонарёвки
 
Регистрация: 10.06.2015
Последняя активность: Сегодня 00:06
Адрес: ЗаПарижье
Сообщений: 668
Записей в дневнике: 5
Сказал(а) спасибо: 324
Поблагодарили: 99 раз(а) в 60 сообщениях

По умолчанию Re: Tir оптика или линза, отклоняющая верхнюю половину луча вниз

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Optilux :
"выпилить" красную часть
Засветка в этой части - побочка от не идеально обработанной поверхности рассеивателя.
Это исправить сложно, но возможно.
Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Optilux :
"срезать" до зелёной
А вот это сделать уже не возможно, к сожалению.
Vovan Hz на форуме   Ответить с цитированием Вверх
Реклама на форуме.
Разместить рекламу





Старый 21.04.2017, 00:18   12
Optilux
Увлеченный
 
Регистрация: 25.03.2017
Последняя активность: Вчера 22:52
Адрес: Минск
Сообщений: 62
Сказал(а) спасибо: 5
Поблагодарили: 11 раз(а) в 10 сообщениях

По умолчанию Re: Tir оптика или линза, отклоняющая верхнюю половину луча вниз

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Vovan Hz :
Засветка в этой части - побочка от не идеально обработанной поверхности рассеивателя.
Это исправить сложно, но возможно.
Есть какие-то расчётные данные? Если есть, то как учитывается полное внутреннее переотражение?
Optilux вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 21.04.2017, 00:42   13
Vovan Hz
Завсегдатай Фонарёвки
 
Регистрация: 10.06.2015
Последняя активность: Сегодня 00:06
Адрес: ЗаПарижье
Сообщений: 668
Записей в дневнике: 5
Сказал(а) спасибо: 324
Поблагодарили: 99 раз(а) в 60 сообщениях

По умолчанию Re: Tir оптика или линза, отклоняющая верхнюю половину луча вниз

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Optilux :
Есть какие-то расчётные данные?
Нету.
Как-нибудь потом покажу схему как оно работает (а вобоще там замешаны молоток, зубило и какая-то матерь...).
Такое пятно получил раза с 4-го после нескольких неочень удачных моделей, но которые помогли понять принцип и осознать ошибки и недочёты.

Идея была использовать весь свет, излучаемый светодиодом, не обрезая излишки, а перенаправляя их с пользой и при этом было стремление получить пятно как у линзованной автомобильной оптики ближнего света - и это в системе с классическим, для обычного фонарика, вертикальным расположением светодиода. Это, по задумке, позволяет с минимальными переделками и практически за копейки превратить любой фонарик с параболическим (или какая там форма?...) отражателем в фару вполне съедобного ближнего света.

Но, как показала практика, чёткой верхней СТГ при этом не получается никак.

Хотите резкую обрезку - или горизонтальное расположение светодиода (что даст возможность использовать его свет практически на 100%), или шторка (но тут ясен пень часть света теряется).

[Исправлено: Vovan Hz, 21.04.2017 в 00:44]
Vovan Hz на форуме   Ответить с цитированием Вверх
Старый 21.04.2017, 01:30   14
Optilux
Увлеченный
 
Регистрация: 25.03.2017
Последняя активность: Вчера 22:52
Адрес: Минск
Сообщений: 62
Сказал(а) спасибо: 5
Поблагодарили: 11 раз(а) в 10 сообщениях

По умолчанию Re: Tir оптика или линза, отклоняющая верхнюю половину луча вниз

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Vovan Hz :
Нету.
Как-нибудь потом покажу схему как оно работает (а вобоще там замешаны молоток, зубило и какая-то матерь...).
С методом натурального моделирования знаком ))). Теперь как то больше имитационным стараюсь.
Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Vovan Hz :
Такое пятно получил раза с 4-го после нескольких неочень удачных моделей, но которые помогли понять принцип и осознать ошибки и недочёты.
Идея была использовать весь свет, излучаемый светодиодом, не обрезая излишки, а перенаправляя их с пользой и при этом было стремление получить пятно как у линзованной автомобильной оптики ближнего света
Как у линзованной не получится. Там "перепад" у СТГ от 4-5 тысяч Cd у простой до 25 у сложной. Проще кмк re-инженерить какую нибудь фару , от копейки, например (не помню, там лампа со шторкой или без).Кстати, видели там на стекле есть такие "буртики" ? Вот они и "рвут" это самое переотражение. Т.е. паразитную "засветку" в вашем случае. Иными словами одна часть скажем, линзы ( отражателя, переотражателя), не влияет на остальные части и наоборот.
Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Vovan Hz :
- и это в системе с классическим, для обычного фонарика, вертикальным расположением светодиода. Это, по задумке, позволяет с минимальными переделками и практически за копейки превратить любой фонарик с параболическим (или какая там форма?...) отражателем в фару вполне съедобного ближнего света.
Всячески одобрям )). Осталось только "привить" культуру пользования светом на дороге ).
Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Vovan Hz :
Но, как показала практика, чёткой верхней СТГ при этом не получается никак.
Да и фиг с ней, с чёткой.Как у галогена достаточно "выше крыши". Я вот тут "налобник" с "чёткой" сделал, теперь думаю как "размазать" )). Раздражает при беге и люди "шугаются", думают авто едет сзади по парковой пол-метровой дорожке )
Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Vovan Hz :
Хотите резкую обрезку - или горизонтальное расположение светодиода (что даст возможность использовать его свет практически на 100%), или шторка (но тут ясен пень часть света теряется).
В любом случае теряется. Из-за переотражений.
Optilux вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 21.04.2017, 13:10   15
Vovan Hz
Завсегдатай Фонарёвки
 
Регистрация: 10.06.2015
Последняя активность: Сегодня 00:06
Адрес: ЗаПарижье
Сообщений: 668
Записей в дневнике: 5
Сказал(а) спасибо: 324
Поблагодарили: 99 раз(а) в 60 сообщениях

По умолчанию Re: Tir оптика или линза, отклоняющая верхнюю половину луча вниз

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Optilux :
имитационным
это как?
Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Optilux :
фару , от копейки, например (не помню, там лампа со шторкой или без).


Лампа с отражателем над нитью накаливания для ближнего света + колпачок на самой лампе. Думаю, это можно приравнять одновременно к горизонтальному расположению светодиода + шторка/экран.



По схеме видно, что при работе нити ближнего света задействуется только половина отражателя и половина рассеивателя фары.

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Optilux :
Как у галогена достаточно "выше крыши"
См. выше :)
Но даже со всеми его (галогена) экранами и колпачками, почему-то над СТГ остаётся некоторый засвет, а сама СТГ не идеально чёткая.

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Optilux :
В любом случае теряется. Из-за переотражений.
Да, но одно дело, когда из-за переотражений теряется 2-10% и совсем другое, когда экран, шторка или маска сжирают 50-75%!!!
Vovan Hz на форуме   Ответить с цитированием Вверх
Старый 21.04.2017, 13:37   16
Чеширский мышь
Грызёт канифоль
 
Аватар для Чеширский мышь
 
Регистрация: 12.05.2012
Последняя активность: Вчера 22:37
Адрес: Днепр
Сообщений: 739
Сказал(а) спасибо: 813
Поблагодарили: 364 раз(а) в 207 сообщениях

По умолчанию Re: Tir оптика или линза, отклоняющая верхнюю половину луча вниз

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Vovan Hz :
Лампа с отражателем над нитью накаливания для ближнего света + колпачок на самой лампе.
На единичке (и, по-моему, на всей классике, но в руках держал только 01/02) лампы без отражателей. Только внутри фары колпак, закрывающий лампу, висит.


Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Vovan Hz :
Но даже со всеми его (галогена) экранами и колпачками, почему-то над СТГ остаётся некоторый засвет, а сама СТГ не идеально чёткая.
А не нужна идеальная СТГ и полная чернота сверху. Засветка дорожных знаков (да, они светоотражающие, много не нужно - но какие-то фотоны туда должны прилететь), в случае с велосипедом - веток на уровне лица
__________________
Взвейтесь кострами, бочки солярки!
Fenix ld10, e05, e41, ld09, bt10, hl10, hl50, e05ss, e12, TK32(2016). зЁбра SC52w. Skilhunt h03nw. Convoy S2+. Nitecore tube UV. Lumintop tool AAA copper Nichia. Noctigon meteor M43
Флешеголизмом не страдаю - я им наслаждаюсь
Чеширский мышь вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Поблагодарили: 1 раз
Vovan Hz (21.04.2017)
Старый 21.04.2017, 14:01   17
Vovan Hz
Завсегдатай Фонарёвки
 
Регистрация: 10.06.2015
Последняя активность: Сегодня 00:06
Адрес: ЗаПарижье
Сообщений: 668
Записей в дневнике: 5
Сказал(а) спасибо: 324
Поблагодарили: 99 раз(а) в 60 сообщениях

По умолчанию Re: Tir оптика или линза, отклоняющая верхнюю половину луча вниз

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Чеширский мышь :
На единичке лампы без отражателей.
Понятно.
Но в самой фаре "копейки" перед лампой всё равно есть колпачок - экран (если я не ошибаюсь, то этот колпачок присутсвует и во всех остальных классических фарах ближнего света. В том числе и в тех, где используются лампы как на моём фото).
Vovan Hz на форуме   Ответить с цитированием Вверх
Старый 21.04.2017, 17:09   18
Optilux
Увлеченный
 
Регистрация: 25.03.2017
Последняя активность: Вчера 22:52
Адрес: Минск
Сообщений: 62
Сказал(а) спасибо: 5
Поблагодарили: 11 раз(а) в 10 сообщениях

По умолчанию Re: Tir оптика или линза, отклоняющая верхнюю половину луча вниз

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Vovan Hz :
Но, как показала практика, чёткой верхней СТГ при этом не получается никак.
Хотите резкую обрезку - или горизонтальное расположение светодиода (что даст возможность использовать его свет практически на 100%), или шторка (но тут ясен пень часть света теряется).
Смысл месседжа был в том, что при re-инжениринге фары от "классики" "подсмотреть" "ход" лучей света. По большому счёту имеем какое то количество линз, перенаправляющих потоки света определённым путём.В обычном линзованном фонаре достаточно резкая граница ? А пусть их будет 10-20-.... таких линз.Вот про это разговор был.
А то что есть там колпак или шторка, вопрос вторичный. Ход лучей при анализе известен, лишние не используем убираем.
Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Vovan Hz :
Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Optilux :
имитационным
это как?
Имитационное моделирование (ситуационное моделирование) — метод, позволяющий строить модели, описывающие процессы так, как они проходили бы в действительности. Такую модель можно «проиграть» во времени как для одного испытания, так и заданного их множества. При этом результаты будут определяться случайным характером процессов. По этим данным можно получить достаточно устойчивую статистику.
Имитационное моделирование — это метод исследования, при котором изучаемая система заменяется моделью, с достаточной точностью описывающей реальную систему, с которой проводятся эксперименты с целью получения информации об этой системе. Экспериментирование с моделью называют имитацией (имитация — это постижение сути явления, не прибегая к экспериментам на реальном объекте).
Имитационное моделирование — это частный случай математического моделирования. Существует класс объектов, для которых по различным причинам не разработаны аналитические модели, либо не разработаны методы решения полученной модели. В этом случае аналитическая модель заменяется имитатором или имитационной моделью.
Имитационным моделированием иногда называют получение частных численных решений сформулированной задачи на основе аналитических решений или с помощью численных методов.
Имитационная модель — логико-математическое описание объекта, которое может быть использовано для экспериментирования на компьютере в целях проектирования, анализа и оценки функционирования объекта.
Optilux вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 21.04.2017, 18:26   19
Vovan Hz
Завсегдатай Фонарёвки
 
Регистрация: 10.06.2015
Последняя активность: Сегодня 00:06
Адрес: ЗаПарижье
Сообщений: 668
Записей в дневнике: 5
Сказал(а) спасибо: 324
Поблагодарили: 99 раз(а) в 60 сообщениях

По умолчанию Re: Tir оптика или линза, отклоняющая верхнюю половину луча вниз

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Optilux :
видели там на стекле есть такие "буртики" ? Вот они и "рвут" это самое переотражение.

имеем какое то количество линз,...А пусть их будет 10-20-....
...50-100... :)
Типа такого? -





Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Optilux :
В обычном линзованном фонаре достаточно резкая граница ?
Тут проще, так как на каждую точку линзы проецируется поток лучей только в одном направлении (излучение светодиода). А в рефлекторном на ту же точку линзы падают уже лучи под двумя (минимум двумя) разными углами (излучение светодиода + отражение от рефлектора), к тому же мне пока не встречались идеальные рефлекторы без дефектов (вокруг хот спота всегда есть какой-то корявый ареол, а рефлектор без дефектов давал бы хот спот с чёткой границей).


Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Optilux :
колпак или шторка, вопрос вторичный
При проектировании фары с нуля - может быть.
А когда цель - иметь возможность массово модифицировать готовое изделие за минимальные деньги и при этом эффективно использовать под 100% от излучаемого им света - уже как бы и не вторичный...


Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Optilux :
лишние не используем убираем
Да Вы что! Это же расточительство! Мне такого религия не позволяет!

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Optilux :
метод, позволяющий строить модели, описывающие процессы так, как они проходили бы в действительности.
...а в действительности оно потом выглядит совсем не так как на компе или воображении художника. Поэтому достаём из под кровати напильник и дорабатываем модель до идеала руками...

[Исправлено: Vovan Hz, 21.04.2017 в 18:44]
Vovan Hz на форуме   Ответить с цитированием Вверх
Старый 21.04.2017, 19:14   20
Optilux
Увлеченный
 
Регистрация: 25.03.2017
Последняя активность: Вчера 22:52
Адрес: Минск
Сообщений: 62
Сказал(а) спасибо: 5
Поблагодарили: 11 раз(а) в 10 сообщениях

По умолчанию Re: Tir оптика или линза, отклоняющая верхнюю половину луча вниз

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Vovan Hz :
...50-100... :)
Типа такого? -





Тут проще, так как на каждую точку линзы проецируется поток лучей только в одном направлении (излучение светодиода). А в рефлекторном на ту же точку линзы падают уже лучи под двумя (минимум двумя) разными углами (излучение светодиода + отражение от рефлектора), к тому же мне пока не встречались идеальные рефлекторы без дефектов (вокруг хот спота всегда есть какой-то корявый ареол, а рефлектор без дефектов давал бы хот спот с чёткой границей).
Без "разреза" "чутка непанятна" кто куда светит )
Так а что рефлектора в оптике нет совсем?
Кстати с рефа "приходит" туева куча лучей и с самого диода тоже, потому как это не идеальный точечный излучатель.

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Vovan Hz :
При проектировании фары с нуля - может быть.
А когда цель - иметь возможность массово модифицировать готовое изделие за минимальные деньги и при этом эффективно использовать под 100% от излучаемого им света - уже как бы и не вторичный...
Ну так цепочку событий никто и не озвучивал.. Я думал что с нуля дело идет.
Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Vovan Hz :
Да Вы что! Это же расточительство! Мне такого религия не позволяет!
Вопрос оптимизации.
Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Vovan Hz :
...а в действительности оно потом выглядит совсем не так как на компе или воображении художника. Поэтому достаём из под кровати напильник и дорабатываем модель до идеала руками...
Опять же вопрос оптимизации. Где сэкономили, там и протекло )0
Optilux вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Ответ  Создать новую тему

Опции темы

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
TIR оптика obivatel Выбор фонарей 45 18.09.2016 01:26
Украина. TIR оптика Maverick91 Торговый уголок для частных лиц 50 03.08.2015 22:17
"TIR-оптика" или все же просто "коллиматор"? Virgo_Style Источники света и оптические системы 63 06.05.2014 16:48
TIR-линза 80 град. диаметр 22-25 мм valek03 Источники света и оптические системы 14 22.01.2013 17:08
Колиматорная или TIR оптика вместо рефлектора на Ultrafire SF-23 partizan302 Разработка, модификация фонарей и их компонентов 6 13.03.2012 16:56

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


 


Текущее время: 00:50. Часовой пояс GMT +3.
Даты в формате dd.mm.yyyy.
(По умолчанию форум работает по московскому времени.)


Powered by vBulletin® 3.6.x
Copyright ©2000 - 2014, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot


FONAREVKA.RU - хоббийный проект, сообщество энтузиастов, для которых область фонаростроения (в частности фонарики, компоненты, зарядные устройства, источники питания и т.д.), это исключительно хобби и общение "по интересам".

Проект FONAREVKA.RU - не ведет торговую деятельность и не оказывает иных услуг, где существует коммерческая составляющая. Исключение составляют предоставление на нашей площадке рекламных мест для баннерной рекламы (без каких-либо привилегий для самого рекламодателя) и поддержка в рамках разумного мелкосерийных производителей и кастомщиков, для которых разработки, это в первую очередь многолетнее хобби.

Проект FONAREVKA.RU - не имеет никакого отношения к созвучным магазинам или доменам в других доменных зонах.

Все наши проекты, созданные в рамках основного проекта FONAREVKA.RU размещаются исключительно на поддоменах домена Fonarevka.ru

Список наших проектов:

Официальная база тестов и сравнения фонарей: Fonarevka.ru
Форум о фонарях и светотехнике: Forum.fonarevka.ru
Форум о лазерах и лазерной технике: Lasers.fonarevka.ru
База отзывов о товарах с DX и т.п.: Dxreviews.fonarevka.ru
Калькулятор светового потока: Ledcalc.fonarevka.ru
База тестов и сравнения фонарей от наших коллег: 3rdparty.fonarevka.ru
Глоссарий Фонарёвщика: Glossary.fonarevka.ru

vBulletin Optimisation provided by vB Optimise (Pro) - vBulletin Mods & Addons Copyright © 2017 DragonByte Technologies Ltd.

Copyright ©2007 - 2015, FONAREVKA.RU.

Если Вы не являетесь правообладателем того или иного контента размещенного на форуме (фото/видео/текст),
то при любом использовании материалов форума необходимо получить письменное разрешение
на использование того или иного материала у администрации форума.

При использовании материалов форума ссылка на forum.fonarevka.ru обязательна.

Экстремальный портал VVV.RU Рейтинг@Mail.ru --> bigmir)net TOP 100




https://flowersart.pro https://flowersart.pro/topiarii https://flowersart.pro/bouquets/bukety-iz-konfet https://flowersart.pro/stati-o-handmade https://flowersart.pro/stati-o-handmade/o-handmade
Время генерации страницы 0.26007 секунды с 23 запросами