[Mikkilighter]

Странная тема для лета, но просматривая со старого телефона фотки по
работе я обнаружил одну любопытную, на которой мой пьяный друг меряет вкладыш в спальник.

Данное изделие состоящее из тряпки списанного аварийного парашюта и утеплителя для одежды под названием Тинсулейт оказалось на столько удачным, что пользуется неизменной популярностью и ходит во всякие походы больше меня или мне приходится кому нибудь его брать.

Суть как вы поняли очень проста, берём спальник в котором замёрзнем, берём вкладыш , получаем примерно +10 к комфорту и радуемся, а попутно не покупаем нечто дорогое и тяжёлое, или просто очень дорогое.
А если с холодом не срастается, то используем его в чехле, который сшит в виде обычной подушки и всё равно спим комфортно
Так же можно просто вложить в спальник увеличив толщину под спиной и соответственно комфорт, данный утеплитель несколько более плотный, чем применяется в спальниках.

Важно
1) Наружная и внутренняя ткань должны дышать, чтобы пот уходил в основной спальник. (у меня не нулёвка, обычный парашёлк советский)
2) Не нужно делать слишком тесный
3) Молния, а лучше две(или три) чтобы ещё и руку(и) высовывать было удобно и застёгивать основной спальник.
4) Замочки молний должны уходить в "карманчики", чтобы не касались шеи и тела
5) Воротничёк надо делать мягким, регулируемым, если будет велкро, не надо в полный размер, будет колоть горло.

[Deviator2x]

Впринципе идея не нова. У всех ведущих производителей турснаряги есть такие вкладыши-утеплители, которые как раз дают +5...+10 к теплу.

[Mikkilighter]

Конечно данное решение сколько то весит и для истеричных взвешивателей и распиливателей зубных щёток это не хорошо, но всяко эквивалент получается легче суровых синтетических спальников.
Например вкладыш + Loop на -15комфорта точно легче чем например Marmot Trestles 0.
В резком климате в горах даже более универсально получается.
Вкладыш будучи вывешенным сохнет практически мгновенно.
Хорош спать в комфортных условиях типа зимовья, когда раздетому вроде как холодно, а в спальнике жарко.

Мне четыре штуки обошлись дешевле чем один среднестатистический спальник по цене, девочки из ателье шили просто на глаз, у меня один размер был на всех, рост участников той зимней экспедиции был от 2.05 до 1.71м

Если будете повторять, делайте для рук прорехи как на фото дорисовано, у меня было что я перекрутился весь во сне и был как беспомощный червяк какое то время
Если кому интересно, достану и размеры замерю.

А стирал уже весьма много раз, просто в машинке без заморочек.

[Deviator2x]

Да сама идея-то хорошая хотя бы тем, что можно взять или достаточно легкий спальник летом, или спальник с вкладышем для более холодных дней.
Но хотелось бы конечно по весу узнать чего он весит.

[Mikkilighter]

 Сообщение от Deviator2x :

Впринципе идея не нова. У всех ведущих производителей турснаряги есть такие вкладыши-утеплители, которые как раз дают +5...+10 к теплу.

Я на изобретение и не претендую
Скорее всего бывают, но я видел только коммерческие для проката, из хлопка вкладыши и типа флиски что то. Это всё не то, они не имеют объёма. Грубо говоря если в тряпке вспотеешь, то так в ней и будешь мокрый в спальнике лежать и спину отмораживать о коврик.

 Сообщение от Deviator2x :

Но хотелось бы конечно по весу узнать чего он весит.

С весом наверное мне сложно будет сказать, но не как пёрышко это точно, отчасти из за того что какая тряпка была, ту и использовал.
У меня друг сейчас в НСК переехал, любит летом на алтай таскать допником, дрыхнуть говорит в теньке просто идеально

[GoBliNuke]

Тема - добро, польза, радость: плюсую и подписываюсь

Размышлял про подобную конструкцию, планировал молнии для рук в других местах, более тактикульных, см. спальники Carinthia Wilderness и Survival Down, или Alexika Mark 21 SB.

[Deviator2x]

Не могу найти другой (более лёгкиий и компактный) теплый вкладыш, но в целом вот: относительно теплый и для использования как вкладышем: Deuter 2015 Sleeping Bags Two Face

[AEDe]

Mikkilighter, так можно же просто один спальник в другой вкладывать. В горах летом не поймёшь сколько ночью будет толи 0 толи +15...я беру 2 штуки на +10 и всегда можно комфортно спать.
Deviator2x, сплавовский Антрис 60 500гр. Например .
А если деньги есть то
http://sivera.ru/catalog/sn...

350гр вкладыш так вкладыш.

[Mikkilighter]

 Сообщение от AEDe :

Mikkilighter, так можно же просто один спальник в другой вкладывать. В горах летом не поймёшь сколько ночью будет толи 0 толи +15...я беру 2 штуки на +10 и всегда можно комфортно спать.
Deviator2x, сплавовский Антрис 60 500гр. Например .
А если деньги есть то
http://sivera.ru/catalog/sn...

350гр вкладыш так вкладыш.

Два спальника вы на себе таскать умрёте.

Пуховые же спальники... ну как вам сказать, они очень комфортные, но всё же лучше их таскать в соответствующий климат, все эти типа обработки пуха гидрофобные в сырости на пол раза сходить.
Sivera по этому на тему сухого климата и подчёркивает.
Осеняя сырость очень быстро его в мокрую подушку превращает, погода когда на спальниках уже начинает сильный конденсат образовываться тоже не способствует, особенно если вокруг мокроснежье днём и сушить элементарно негде.
Я знаю что есть индивиды и чуть ли не летом такие таскают, но очень большой риск если он по какой либо причине промокнет остаться совсем можно сказать без спальника.
По собственному опыту могу сказать, что если попадаешь в дожди на несколько дней, мокрое просто всё, идёшь мокрым, ложишься спать тоже мокрым и к утру всё что в ногах спальника и на тебе хотябы сырое и тёплое, но всё не так противно.
Это минусы пуха даже без обсуждения цены.
Зимой и в горах пух это круто, но горы тоже побольше чем холмы на средней Руси.

Я ношу с собой пуховую жилетку ред фокс кажется и даже летом в горы на 2-3км, ночью когда идёшь, останавливаешься и накидываешь, бывала и в сырости, но жилетка не спальник, вентилируется хорошо.

[AEDe]

 Сообщение от Mikkilighter :

тему сухого климата и подчёркивает.

Если вкладыш на +3 то на сколько же спальник? Явно не плюсовая температура будет. И уж точно не дождь.

 Сообщение от Mikkilighter :

Два спальника вы на себе таскать умрёте.

Вы так и не сказали сколько вкладыш Ваш весит?
Мои и 2 спальника вместе весят 1кг.

[Mikkilighter]

 Сообщение от AEDe :

Если вкладыш на +3 то на сколько же спальник? Явно не плюсовая температура будет. И уж точно не дождь.


Вы так и не сказали сколько вкладыш Ваш весит?
Мои и 2 спальника вместе весят 1кг.

Мне просто не понятна цель ваших доставаний если честно.

Если покупаете хайтек 500 граммовый на холод, ну покупайте, это как бы удачи если что. Попробуйте в двух спальниках поспать, потом расскажете.

Я показываю решение с которым я жил по две недели в горах весной до -25° примерно и решил со всеми остальными поделиться на основании опыта.

Все сделанные вкладыши народ юзает до сих пор, включая меня, отзывы только положительные, кроме того что надо было под руку сделать выход.
Была бы фигня, я бы первый в мусорку отправил.

Со спальником я был не точен, Loop у меня оказывается холоднее и это было для него справедливо лет 10 назад, на -10° он комфорт, а не на -18° в принципе по Саянам с ним и летом хожу, не сказать что потел в нём часто.
Вес вкладыша не знаю точно, никогда не заморачивался с весами и не знаю зачем это нужно, просто что надо несу с собой. Немного легче или такой же как обычная флисовая кофта лёгкая.

Формат чехла выбран как подушка. Туда можно и одежду, чтоб не расползалась под головой.

[Mikkilighter]

Можно конечно и ужать если место необходимо, так в пол силы.

[AEDe]

 Сообщение от Mikkilighter :

Мне просто не понятна цель ваших доставаний если честно.

А сразу потому что нормально писать надо.

 Сообщение от Mikkilighter :

Если покупаете хайтек 500 граммовый на холод, ну покупайте, это как бы удачи если что. Попробуйте в двух спальниках поспать, потом расскажете.

Вот уже купил, поспал и рассказываю.

[Deviator2x]

Ну тут же никто не придирается, идея и правда хорошая, мы тут так... Потрындеть А вес важен в том плане чтоб поразмышлять как оптимизировать свой рюкзак. Я например понял что вроде бы две такие фигни как две ложки + две вилки + 3 миски выходят чуть больше чем полкило, что как бы не мало. со спальниками одеждой и прочей снарягой та же фигня - если заняться оптимизацией без потери функционала, комфорта, то можно найти путь к облегчению рюкзака и увеличению полезного пространства.
П.С. Тут кстати купили жене спальник как у меня, но с молнией с другой стороны, чтобы вместе состёгивать, но брали для роста поменьше, а нам дали наоборот большой, в итоге объём ощутимо больше и в её небольшой рюкзак в нижее отделение не помещается. Ну скатали, поменяли, теперь всё хорошо стало

П.С. Но за вкладыш-то все равно спасибо, он мне подал одну идею - буду думать

[Fableas]

Вкладыш- штука специфическая, только на поспать, больше вроде некуда. Если

 Сообщение от Deviator2x :

заняться оптимизацией без потери функционала

, на мой взгляд лучше взять флисовый костюмчик- и спать в нём можно, и утеплиться холодным вечером под основную одежду

[AEDe]

Fableas, мне показалось что флисовый костюмчик не сильно греет по крайней мере флис 340г/м2 что в без него холодно что в нем(да и этих самых clo там мало судя по таблицам).А вот прималофтофтовые штаны с курткой вполне отлично подходят , и холодным вечерком посидеть и утеплиться если ночь холодная.ну и легче они конечно.

[Mikkilighter]

 Сообщение от Fableas :

Вкладыш- штука специфическая, только на поспать, больше вроде некуда. Если

, на мой взгляд лучше взять флисовый костюмчик- и спать в нём можно, и утеплиться холодным вечером под основную одежду

Тут по разному будет, мешок он и есть мешок, держит тепло, даёт вокруг тела некоторый объём воздуха, плюс между вкладышем и спальником тоже некоторая прослойка будет в разных местах.

Спать в одежде в спальнике лучше не надо, очень легко вспотеть, а это в холодную погоду чревато, большое количество влаги не может мгновенно пройти через спальник наружу, должно быть сухое тепло.
В одежде, термухах организм обманывается и вся внутренняя терморегуляция плавает.
Подложить под низ внутрь спальника что либо флисовое это да.

Тинсулейт во вкладыше, который я описал выше это утеплитель для всяких курток, он не сминается так как рыхлый утеплитель спальника.

В общем когда сухое тепло, то утром на холоде просыпаетесь как печка, сколько бы ни было в палатке утром, какое то время вообще холод не воспринимается.

Кроме того, меньше потеешь - меньше конденсата на спальнике, ниже -10 это всё очень критично может быть и легко замёрзнуть даже в мешке на котором -30° написано.

[Fableas]

AEDe,
Mikkilighter,
да, всё-же утеплитель лучше объёмный. Не пробовали тинсулейт использовать поверх спальника? Интересует, есть ли разница в тепле или нет. Некоторые используют тайвек как конденсатник поверх спальника. Есть ещё желание опробовать нетканый костюм маляра как пижаму

[Mikkilighter]

Fableas, нет, не пробовал, меня конденсат не сильно достаёт, внизу я с пухом вообще не вошкаюсь ибо это от лукавого кроме пуховика, а синтетике пофиг, сейчас у нас поголовно мармотовские Trestless0, там что есть этот конденсат, что нет. Но чудес не бывает, одного утеплителя 2кг и полный вес где то 3кг. И здоровенный фиг ужимёшь. Хороший такой базовый вариант на очень резкие климатические условия весны в горах, когда то дубак, то мокрый снег, а в обед может вообще стаять.

Конечно если денег шквал, то идеально всего и много, а потом с кладовки как с магазина достаёшь, по этому я тему и назвал лайфхак, настоящие туристы редко народ богатый,купил крутую шмотку и ходит в ней 15лет

За мембранные материалы и конденсатники, чудесные свойства это хорошо, но чтобы эти все мембраны работали нужно некое компрессионное воздействие, в обуви нога как поршень насоса, куртки и штаны мотыляются при движении и ветре, без этого мембрана просто "целофан с микродырками".
Конденсатником может служить любая тонкая ткань, лишь бы через неё нормально проходил воздух, если это будет какая то трехмерная фиговина синтипоноподобная, то конденсат будет или под ней или в ней.
Я не знаю зачем нужны конденсатники если спальник не пуховый и используется там где ему не место.
Технология простая, на ночь не пить много жидкости, под спину подложить чтобы на каремате как на холодной фанере не лежать продавив спальник, спать раздетым, если планируется жесть и холод положить в ноги термос с кипятком, на ноги же набросить пуховик, к борту палатки если у стеночки сделать валик из всяких штанов и флисок, минимальная, но вентиляция палатки нужна даже в холод.

[ilyasov1]

 Сообщение от Mikkilighter :

Конденсатником может служить любая тонкая ткань, лишь бы через неё нормально проходил воздух, если это будет какая то трехмерная фиговина синтипоноподобная, то конденсат будет или под ней или в ней.

Конденсатник должен обладать достаточной степенью теплоизоляции, для сдвига точки росы наружу от основного спальника. тонкая ткань не подходит.
По поводу конструкции вкладыша: снаружи ткань внутри тинсулэйт и все?