[Maksym]

 Сообщение от AEDe :

После второго однодневного похода точно ничего не разлезется , если конечно руки не из ж..

У производителя рюкзака .

[DavidT]

 Сообщение от AEDe :

После второго однодневного похода точно ничего не разлезется , если конечно руки не из ж..

Вот только качественная вещь рассчитана на 200-300 походных дней.
Путь один - или дорого но качественное легкое.
Или на вес закрыть глаза в разумных пределах.
Например рюкзак 1,7кг на 55-60 это нормальный вес.
Спальник натовский кило с лишним летний, около двух кило зимний, за то ~3500р за зимний на пуху.

[Мэт]

Скромно выскажусь, что если только собираетесь на природу, и еще не вошли во вкус, то спальник лучше взять трехсезонный, жарко - расстегнулись, холодно - застегнулись. Просто на природе бывает, врежет ночью даже летом лютый холод, а здоровый сон - первое дело. По параметрам ориентироваться на значения температуры комфорта. Рюкзак - 80 литров, в него поместится все на поход выходного дня и на несложный недельный точно. Меньше не надо, больше - можно. Есть рюки с полностью жесткой спиной, например Татонка или Снаряжение, как у меня, они тяжелые, но на себе вес за счет системы не ощущается, 16 кг несешь себе и несешь. Но у меня и палатка тяжелая, и спальник. Ибо легкая снаряга дорогая. Коврик надувной комфортнее, но тяжел, гад. Беру ижевский 12 мм, один сезон живет. На рюкзаке и спальнике лучше сильно не экономить, если есть возможность. Главное - выйти за порог дома, а там сами поймете, что хорошо, а что плохо. Лучше выбраться на природу с дешевой снарягой, чем сидеть дома с мечтами.

 Сообщение от blindnick :

взять топор нормальный - минус палатка и спальник. лопата уже обеспечит комфортные условия - если не землянку отрыть, то крышу и стены шалашика дёрном утеплить и герметизировать

А лучше цементу мешок, и дом построить вечером.

[DavidT]

 Сообщение от AEDe :

Ну это не верно работает плохо но работает.

Оно никак не работает, именно по этому там нет ничего (утеплителя), только ткань.
Т.к. для работы нужна прослойка воздушная, её там не будет под весом тела.

 Сообщение от AEDe :

на 2мм спят.при +10 и выше если конечно не голый камень.

Ктож спорит, можно, можно даже прямо на лапнике/ельнике.
Вот только не комфортно и не безопасно.

[AEDe]

 Сообщение от DavidT :

лапнике/ельнике.
Вот только не комфортно и не безопасно.

спали сами на лапнике? это офигенно удобно и мягко, только деревья жалко.
комфорт понятие растяжимое я и дома сплю на тонком матрасе.

 Сообщение от DavidT :

её там не будет под весом тела.

под весом тела ее не почти будет но утеплитель всетаки невозможно сжать в ничто.

 Сообщение от DavidT :

качественная вещь рассчитана на 200-300 походных дней.

качество - совокупность свойств продукции, обусловливающих её пригодность удовлетворять определённые потребности в соответствии с её назначением.не забываем.

[SHELLes]

 Сообщение от DavidT :

На 1-2 дня литров 40-50. На более - литров 90.
Урежьте осетра вдвое, а лучше в трое.

т.е. вы на 2 дня ходите с 13-17 литрами?

 Сообщение от DavidT :

Для походов на 7-8 дней достаточно рюка в 55-60л

Давайте посчитаем, в рюкзаке: спальник, палатка, коврик, сменка, еда, вода, всякие пончо, кто-то еще и газ берет... и все в 55 литров? Или вы берете маленький рюкзак и обвешиваете его снаружи?

[Khii!]

 Сообщение от AEDe :

Вы мерзли на 5мм коврике в +10 В хорошем спальнике?поделитесь опытом.

На улице +20, но ветер, такой, что с ног сдувает. И сырость - облака. В оврагах ветра нет, но больше тумана и снег лежит местами, внизу - карстовые полости, забитые снегом. Температура +10, ну +8, одним словом, тепло. Но сыро и ветер. И земля очень сырая.

[SHELLes]

 Сообщение от Khii! :

На улице +20, но ветер, такой, что с ног сдувает. И сырость - облака. В оврагах ветра нет, но больше тумана и снег лежит местами, внизу - карстовые полости, забитые снегом. Температура +10, ну +8, одним словом, тепло. Но сыро и ветер. И земля очень сырая.

Если все так плохо как вы пишите - вам надо брать теплый спальник. Точно не пух (т.к. и влажно и дорого) - синтетика. Фирма - любая, смотреть на температуру комфорта. Можно найти не дорогой. Но будет тяжелый: 1.5 - 2.0 кг

ЗЫ т.к. у вас ограничен бюджет - изомат я бы взял все же ижевку - дешево и при плюсе вы на ней не замерзнете. А потом накопил на самонадувайку

[AEDe]

Khii!, место конечно лучше подискать без ветра . А вообше на выходных шел 2 дня дождь, ветер 10м/с , спас одеяло с 5мм утеплителем я не мерз.

Но это индивидуально .Утеплитель дешевый я за 300 р брал 4м*1.2м а потом эксперементировал с длинной шириной...возмите с запасом 2 слоя попробуйте спать на 1 , холодно подложите второй , если тепло в след раз можно 2 слой не брать. Крым же все рядом) можно за 3-4 вылазки собрать идеально под себя снарягу.

 Сообщение от SHELLes :

Если все так плохо как вы пишите - вам надо брать теплый спальник. Точно не пух (т.к. и влажно и дорого) - синтетика. Фирма - любая, смотреть на температуру комфорта. Можно найти не дорогой. Но будет тяжелый: 1.5 - 2.0 кг

Про пух согласен синтетика лучше остальное не совсем верно.
Одна из самых хороших синтетик прималофт http://clothestech.ru/mater... он не единственный есть и аналоги с др названием. в нем можно и мокрым спать, в пбл в пещеры именно из него берем спальники.
Температура комфорта меряется по разным стандартам а некоторые пишут вообше от балды. У сплава (ну там почти все беру что уж поделать) температура комфорта действительно имеет отношение к действительности , но ориентироваться лучше на верхнюю т комфорта. для +8+10 700гр спальник будет вполне.

[Khii!]

 Сообщение от DavidT :

Еды сублиматы, воды добывать на месте.

Добывать на месте, ага.
И я понимаю, что есть забеги нас скорость ради результата, а есть походы ради удовольствия и впечатлений, понимаете? Чтобы шашлык пожарить, глинт сварить.

 Сообщение от Maksym :

Hannah Troll S, а она зараза тяжелая капец - 3 кг 2+1, двухслойка. Но надежная и дешевая, это да.

Это приемлемо. Но палатка пока что берется в аренду за пачку чая, тоже порядка 3 кило, терровская, но от дождя и тумана спасает хорошо.

 Сообщение от blindnick :

взять топор нормальный - минус палатка и спальник. лопата уже обеспечит комфортные условия - если не землянку отрыть, то крышу и стены шалашика дёрном утеплить и герметизировать

Топор граммов 300-400 советский, легковат, но удар держит, дров нарубить хватает.
А вот копать землянку. Вы серьезно? Взобрался в горы, сбросил рюкзак - и давай копать землянку. Зато пару кило веса сэкономил на разнице палатки и лопаты!

 Сообщение от DavidT :

Есть целое движение, называются легходы.

Да, читал, больные люди, вместо ножа берут канцелярский или пластиковый из набора одноразовой посуды.

[Khii!]

 Сообщение от DavidT :

Спальник натовский кило с лишним летний

Где купить?

[Khii!]

 Сообщение от SHELLes :

Фирма - любая, смотреть на температуру комфорта. Можно найти не дорогой. Но будет тяжелый: 1.5 - 2.0 кг

Это все понятно.

Может, кто знает хороших производителей кроме татонки и (?) доттера?
И насколько оптимально брать бюджетные серии этих производителей или лучше смотреть в сторону менее раскрученных?
Вот, к примеру, вроде как вполне подходящая модель.
http://www.tatonka.ru/taton...

[AEDe]

 Сообщение от Khii! :

Это все понятно.

не, не, почитайте мой предыдуший пост. Синтетика синтетике рознь.

Khii!, в обшем спорить считаю дальше безполезно.
Основная моя мысль, что на сутки при +7 и выше можно легко все засунуть в 25л и 6кг (если в двоем идете то еше меньше горелка одна на двоих спальник двойной и тд..).комфортно и не очень за дорого и хватит на долго. и без одноразовой посуды и канцелярских ножей. и за спиной чувствоваться не будет.
На тот же 2 суточный ммб народ ходит с рюкзаками от 3кг 10л до 100л и 18кг (там взвешивание на старте есть)

Можно уложиться и меньше 6кг, но надежность уже мне лично не нравится и нужно искать гдето кроме сплава)).
А больше 6кг всегда пожалуйста: надувные коврики, складные стулья, столы, ватные спальники нато с боекомплектом, брезентовые палатки...

Важна и цель похода, если залесть на Чатыр выпить пива с шашлычком у костра с друзьями то тут уж чем больше заташишь тем круче. а если побегать смотря виды и облазить все, то и требования другие.

[SHELLes]

 Сообщение от AEDe :

Важна и цель похода, если залесть на Чатыр выпить пива с шашлычком у костра с друзьями то тут уж чем больше заташишь тем круче. а если побегать смотря виды и облазить все, то и требования другие.

Так человек вроде сразу написал - у него не выживание, не марш-бросок, не ориентирование.
У него поход для получения удовольствия: шашлыки... т.е. дистанция не большая, а комфорта хочется побольше

 Сообщение от AEDe :

А больше 6кг всегда пожалуйста: надувные коврики

А чем они вам не нравятся? Легче и компактнее той же ижевки. Но сильно дороже. Или вы без каремата в лес ходите?

[AEDe]

 Сообщение от SHELLes :

Так человек вроде сразу написал - у него не выживание, не марш-бросок, не ориентирование.
У него поход для получения удовольствия

у всех разные удовольствия.

 Сообщение от Khii! :

кидаю в рюкзак бутылку воды и пиченьки и иду пока не надоест.

скорее подразумевает большую пешую прогулку. Хотя да может надоедает км через 5-6 ...

 Сообщение от SHELLes :

Легче и компактнее той же ижевки

Надувные коврики большие, тяжелые, можно проткнуть, дорогие.
А обычная пенка это еще спинка рюкзака.

 Сообщение от SHELLes :

Или вы без каремата в лес ходите?

я беру 5мм пенку.

[Мэт]

 Сообщение от Khii! :

Вот, к примеру, вроде как вполне подходящая модель.
http://www.tatonka.ru/taton...

Сходите в любой магазин и возьмите в руке разные рюкзаки. И станет ясно, что, например объем 90 литров - это рюкзак очень средних размеров) Сложно по картинкам судить, какой хороший рюкзак, а какой нет. Купить и на природу, там и выяснится. А еще совет. Соберите всю свою снарягу для предполагаемого похода, взвесьте и оцените объем. Под эти данные и ищите рюкзак.

[AEDe]

 Сообщение от Мэт :

объем 90 литров - это рюкзак очень средних размеров

в который однако входит все на 2х недельную спелео экспедицию))

[DavidT]

 Сообщение от AEDe :

спали сами на лапнике? это офигенно удобно и мягко, только деревья жалко.

Нет, жалко и себя и деревья.

 Сообщение от AEDe :

комфорт понятие растяжимое я и дома сплю на тонком матрасе.

Толщина и комфорт мало связаны дома, дома ничего не давит в спину в виде неровностей.
[/QUOTE]

 Сообщение от AEDe :

под весом тела ее не почти будет но утеплитель все таки невозможно сжать в ничто.

Я говорил о воздушной прослойке, нет ее под спиной, впрочем как и утеплителя в этой части спальника.

 Сообщение от SHELLes :

т.е. вы на 2 дня ходите с 13-17 литрами?

25л

 Сообщение от SHELLes :

Давайте посчитаем, в рюкзаке: спальник, палатка, коврик, сменка, еда, вода, всякие пончо, кто-то еще и газ берет... и все в 55 литров? Или вы берете маленький рюкзак и обвешиваете его снаружи?

Коврик и палатка снаружи конечно, один только коврик сожрет 20-25% рюка

[AEDe]

 Сообщение от DavidT :

Нет, жалко и себя

не пробовал, но не удобно. Понятно.

 Сообщение от DavidT :

впрочем как и утеплителя в этой части спальника.

вы вообше где такие спальники то нашли? можно ссыски на модели давно ищу такие.

 Сообщение от DavidT :

Толщина и комфорт мало связаны дома, дома ничего не давит в спину в виде неровностей.

эмм а пробовали площадку чистить перед установкой палатки?

 Сообщение от DavidT :

Коврик и палатка снаружи конечно, один только коврик сожрет 20-25% рюка

да да идешь все цепляешь...
Ребят че правда на сутки 55-90 л? на просто погулять? серьезно?По моему вы прикалываетесь))

[SHELLes]

 Сообщение от DavidT :

25л

Тогда осетра режем все же в 2 раза

 Сообщение от DavidT :

Коврик и палатка снаружи конечно

А в чем профит взять маленький рюкзак и навешивать на него снаружи? Я укладываю все внутрь своего. Цепляется меньше

 Сообщение от AEDe :

Надувные коврики большие, тяжелые, можно проткнуть, дорогие

Они уж точно меньше пенки))), весом как пенка. Проткнуть можно, да. Дорогие - нет. А вот спать на 5 мм пенке - удовольствие то еще...

Я много лет ходил в лес без палатки, без спальника, без коврика... Потом много лет ходил с ижевкой, с 5 мм утеплителем, с 2 мм утеплителем. Больше не хочу