[chem]

 Сообщение от galex :

заряд током 0.1 - это перезаряд почти полуторакратный.

В идеальном случае, если он разряжен полностью. Если не до конца, то может и многократный.

[Разряд]

А если вообще полностью заряжен и всегда заряжается то?
И сколько же акки перезарядились за год?

[Rimlyanin]

Разряд, Вы читаете по диагонали?

 Сообщение от Разряд :

Да может и больше меньшим током! У меня перезаряд АКБ в коптере около 12 часов, ток заряда там получается как раз 0.1C, в течении последнего часа ток начинает падать.

Я писал

 Сообщение от Rimlyanin :

А разве литий заряжается "током 0,1С в течении 14-16 часов"

Попробуйте вливать в li-ion ток 0,1С в течении 14-16 часов .
Вы же сами пишите что

 Сообщение от Разряд :

Вот Li-Ion тоже будет саморазряд резко расти при превышении напряжения просто для Li-*** это будет опасные напряжения со вздутием и почти мгновенной деградацией.

 Сообщение от Разряд :

о когда я покупал это было там в 2010 году

Так "слишком дороги" или "были слишком дороги" ?
Ведь уже 2020 год наступил, не считаете что за десять лет ситуация могла существенно измениться ?

 Сообщение от Разряд :

для Li-*** это будет опасные напряжения со вздутием и почти мгновенной деградацией. Li-Ion гермитичны, все остальные имеют выпускной клапан им можно немного газить.

Эм.... LI-ion? Без клапана?

 Сообщение от Разряд :

ветра торсионных полей

Ну, да, заряд аккумулятора это же что то из области фантастически

Если в школе прогуливать уроки физики и химии, то мир окажется полным чудес и волшебства.

[Rimlyanin]

 Сообщение от Разряд :

если вообще полностью заряжен и всегда заряжается то?

током 0,1С ?

[galex]

 Сообщение от Разряд :

И как же при таком пезаряде Li-Ion отлично живут чёт тут не чисто! Ведь при перезаряде 50% Li-Ion сколько бы прожили?

при чем тут литий? разговор идет про никельметаллгидрид.

литий плохо живет при перезаряде. при 10%деградация становится заметна после нескольких десятков циклов, при 20% после первого десятка. не критичная, но заметная по сравнению с контрольным образцом без перезаряда.
тесты на форуме есть, если интересно.

 Сообщение от Разряд :

УУУУУ, круттттоооо! А большим током перезаряд 10-ти кратный! А как на счёт заряда током 0.001C но или почти 0С?

может галоперидольчику принять стоит?

 Сообщение от Разряд :

Не таких тестов которые бы показали что заряд малым током это перезаряд

блин. перезаряд это не превышение зарядного тока, а когда заливается емкости больше, чем аккумулятор может принять. для никеля стандартный метод заряда током 0.1С длится 14-16 часов, что дает перезаряд 40-60%
что непонятно?

 Сообщение от chem :

В идеальном случае, если он разряжен полностью. Если не до конца

нельзя не до конца. приверженцы стандартного-"рекомендованного" метода заряда должны страдать. их задача высадить аккумулятор до 0.9В перед зарядкой.

 Сообщение от Разряд :

А если вообще полностью заряжен и всегда заряжается то?

да йспокойтесь вы уже со своим литием. нет там никакого перезаряда. как только напряжения (зарядное и эдс) выровняются, ток перестает течь.
в отличие от никеля, где ток 0.1С неизменен все время заряда

[Разряд]

 Сообщение от galex :

как только напряжения (зарядное и эдс) выровняются, ток перестает течь.

Литий тут не причём это будет с любым типом типом ХИТ даже с батарейкой. Li-Ion менее чувствителен к напряжению если выбрать 4.1+/-0.05В это будет отлично, литий можно заряжать до 4.2В и при 4В ёмкость будет не сильно отличаться. Вот отклонение в 50мВ для никеля может не позволить упасть току до малых значений или привести к недозарядику. Потому для Ni-Mh я настраивал ток индивидуально что бы ток падал до 1-2%. С LSD ситуация обстоит лучше. Да в добавок еще температурная компенсация желательна но необязательна как с ростом температуры напряжение будет падать. Настрой правильно напряжение и заряжай никель до посинения.
Заряд Ni-Mh с статическом режиме не самый быстрый как и для SLA из-за малой зависимости ЭДС от заряда, у лития это зависимость куда выше но становится мало выраженный при напряжении где то выше 3.9В, потому заряжать до 4.2В нет смысла, 4.1В намного лучше. Кстати у Lifepo4 тоже такая малая зависимость ЭДС от заряда им достаточно 3.45В для полного заряда.
Дельта V это пародия для сбора денег, возникает это при нагреве АКБ после завершения заряда, говно это полное такое в норм решениях не когда не применяли.

Перезаряда быть не может если напряжение не превышено, нет чудес в заряде ЭДС всегда соответствует заряду.
Все типы АКБ заряжаются по одинаковому, просто одни можно заряжать как попадёт другие нет. Вот пример динамический метод там заряд по ЭДС чисто для всех типов одинков точность 100%. Но как показывате практика LSD Ni-Mh заряжать надо 1.45В как обычные до 1.38 но не выше 1.4В, притом на LSD может быть недозарядик а обычные при 1.45В может получать приличный перезаряд на динамике, на статике ток может не упасть ниже 0.1C даже.
У меня 60А SLA в универсальном БП при 13.5В ток очень малый не выше 150мА, кипение отсутствует за 2 года уровень почти не изменился но я чуть долил водички а это не литий уже. Хотя полностью зарядить SLA можно уже при 13.2В.

 Сообщение от Rimlyanin :

Эм.... LI-ion? Без клапана?

Срабатывание клапана это аварийный режим и АКБ отключается, а теперь найди клапан на Li-Po xDDDDD, но его можно сделать иголочкой оболочка там мягкая. Там и термопредохранитель есть что бы при нагреве разорвать цепь и при КЗ длительном. Li-Po оболочка мягкая лопнет с меньшим ущербом или без.
Вот так надуваются акки когда с ними очень плохо обращаются разряжают до 0 многократно и заряжают током в 1C притом надулся не при заряде а так я обнаружил такое чудо. Хотя небольшое вздутие было после пары циклов в 0 и находился в таком состоянии акк месяцами.
Еще есть где то фото Li-Ion в полумягкой оболочке от телефона который просто коротнул об посторонний предмет, вздутие было примерно таким же.

У меня в авто 1:1 я так и не смог как толком выловить остаток заряда что бы уведомило что хватит на пуск еще, когда я получил уведомление один соленоид просадил напругу уже. Да телеметрия передаётся постоянно со всеми статусами. Так что тест проходит при включении нагрузки.

[galex]

 Сообщение от Разряд :

итий тут не причём это будет с любым типом типом ХИТ даже с батарейкой

если заряжать ее по методу CV
но стандартный заряд никеля это СС + таймер с запасом на перезаряд

 Сообщение от Разряд :

Настрой правильно напряжение и

продолжай делать это для каждого аккумулятора с поправкой на температуру окружающей среды и степень его изношенности

 Сообщение от Разряд :

Дельта V это пародия для сбора денег, возникает это при нагреве АКБ после завершения заряда

нет. нагрев возникает уже после дельты, а не наоборот. дельта - чисто электрохимическое проявление.

 Сообщение от Разряд :

Перезаряда быть не может если напряжение не превышено

без превышения напряжения не обеспечить СС в течение всего времени заряда.
а именно это (постоянный ток) и требуется для стандартного заряда

не важно что вы там у себя делаете с аккумуляторами.
разговор шел именно про недостатки стандартного метода заряда, который некоторые путают с рекомендованным.

[Разряд]

 Сообщение от galex :

продолжай делать это для каждого аккумулятора с поправкой на температуру окружающей среды и степень его изношенности

Температурная компенсация необязательна, и я использовал это лишь 1 раз и потом отказался как смысла нет и подавно в случае с LSD. Старение тут вообще не в тему.

 Сообщение от galex :

нет. нагрев возникает уже после дельты, а не наоборот. дельта - чисто электрохимическое проявление.

Точнее всё вместе, это неточно потому как под конец ток будет уже очень маленьким.
Почему то во всех устройствах Ni-Mh заряжались динамически. На старых телефонах индикаторы на ЗУ мигали, как раз загорались когда подавался ток. Li-Ion так же заряжаются много где, там как правило не вздуваются и не теряют ёмкость как не заряжаются выше 4.15.
У меня в мыши Ni-Mh отлично работал пару годов потом мышь всё же полетела в стену из-за постоянных потерь пакетов. Ток падал там до 30-40мА для АА заявленной ёмкостью 3000мА что ли fujicell вполне себе неплохие акки были. На заряде стоял пока я спал. Заряжался S1S10 ток был ограничен 1А что бы не превышать температуру стаба и изолирующего диода.

[galex]

 Сообщение от Разряд :

Старение тут вообще не в тему.

в тему. у никеля нет какого-то фиксированного значения напряжения, являющегося критерием 100% заряда.
оно все время разное, причем, в отличие от лития, с какого-то момента перестает расти (если ошибиться и задать слишком высокое), приводя к лавинообразному росту температуры.

 Сообщение от Разряд :

потому как под конец ток будет уже очень маленьким.

не будет. дельта ловится на большом токе (не менее 0.3С), и ток этот постоянный.

 Сообщение от Разряд :

Почему то во всех устройствах Ni-Mh заряжались динамически.

нет, они заряжались по таймеру. в основном

[Разряд]

 Сообщение от galex :

не будет. дельта ловится на большом токе (не менее 0.3С), и ток этот постоянный.

Не будет тока большого при правильном напряжении.

 Сообщение от galex :

в тему. у никеля нет какого-то фиксированного значения напряжения, являющегося критерием 100% заряда.

Есть! Оно всегда есть! Теоретики все такие крутые в теории. Сколько заряжал динамически Ni-Mh всегда отлично. Влить еще что то любым током не получалось с чего бы?
LSD менее чувствительны к напряжению так что с ними проще. 1.4В и 1.45В я бы не сказал что на динамике есть как то разница.

 Сообщение от galex :

приводя к лавинообразному росту температуры.

А это резкое повышение саморазряда что и обеспечивает нормальный заряд последовательно при небольшом разбросе ёмкости.

 Сообщение от galex :

являющегося критерием 100% заряда.

Напряжение после суток 100% перезаряда будет тебе критерий.

У всех ХИТ есть зависимость заряда и ЭДС, по крайней мере достижения полного заряда оно сильнее выражено.

Вообще с теоретика вести диалог о чём? В теории можно. Вообще из тут присутствующих хоть 1/100 собрал от моего? Ардуино дрочильщиков не счёт. Любой нормальный даже кто что то собирает начинает с главного это питание, обеспечение питания для устройства это главное, не одно нановысокотехнологичное говно без питания не работает.

[Разряд]

 Сообщение от galex :

не будет. дельта ловится на большом токе (не менее 0.3С), и ток этот постоянный.

Не будет тока большого при правильном напряжении.

 Сообщение от galex :

в тему. у никеля нет какого-то фиксированного значения напряжения, являющегося критерием 100% заряда.

Есть! Оно всегда есть! Теоретики все такие крутые в теории. Сколько заряжал динамически Ni-Mh всегда отлично. Влить еще что то любым током не получалось с чего бы?
LSD менее чувствительны к напряжению так что с ними проще. 1.4В и 1.45В я бы не сказал что на динамике есть как то разница.

 Сообщение от galex :

приводя к лавинообразному росту температуры.

А это резкое повышение саморазряда что и обеспечивает нормальный заряд последовательно при небольшом разбросе ёмкости.

 Сообщение от galex :

являющегося критерием 100% заряда.

Напряжение после суток 100% перезаряда будет тебе критерий.

У всех ХИТ есть зависимость заряда и ЭДС, по крайней мере достижения полного заряда оно сильнее выражено.

Вообще с теоретика вести диалог о чём? В теории можно. Вообще из тут присутствующих хоть 1/100 собрал от моего? Ардуино дрочильщиков не счёт. Любой нормальный даже кто что то собирает начинает с главного это питание, обеспечение питания для устройства это главное, не одно нановысокотехнологичное говно без питания не работает.

[galex]

 Сообщение от Разряд :

Не будет тока большого при правильном напряжении.

плохо, что не будет. тогда и дельты не будет.
когда вы уже поймете, что речь не про вас и ваши самоделки, а про существующие алгоритмы.

 Сообщение от Разряд :

Есть! Оно всегда есть!

угу. конкретное для каждого аккумулятора, его состояния и текущей температуры.
главное его правильно подобрать. а то будет либо недозаряд, либо перезаряд с перегревом

 Сообщение от Разряд :

1.4В и 1.45В я бы не сказал что на динамике есть как то разница.

это почти всегда недозаряд
поэтому и нет разнины

 Сообщение от Разряд :

это резкое повышение саморазряда что и обеспечивает нормальный заряд последовательно при небольшом разбросе ёмкости.

идиотизм какой-то

 Сообщение от Разряд :

Напряжение после суток 100% перезаряда будет тебе критерий.

ну так я и говорю - это недозаряд.

 Сообщение от Разряд :

Вообще с теоретика вести диалог о чём? В теории можно. Вообще из тут присутствующих хоть 1/100 собрал от моего?

да нет дяденька, нам некогда тут собирать от вашего. нам запятые мешают

[ceramic]

galex,

 Сообщение от galex :

Я поражаюсь, как ceramic-у еще не надоело бисер метать

И добавит нечего, аналогично.

[Разряд]

Тупое обсуждение! Всё дело в том что я лишь сказал что заряд малым током меньше деградации чем большим. А то как это реализовано в конкретном устройстве это проблема этого устройства. Еще была попытка сказать что заряд лития малым током еще хуже чем для никеля!
Мне срать на марки, бренды, цены как там что называется, маркетинг и прочую куету, я говорю об относительном, принципах, параметрах, условиях! Я фирменного ЗУ близко не видел, хоть взглянуть бы.

При заряде от солнца, ветра, воды, торсионных полей, гравитационных волн, нейтрино или просто тепла или ручного гены заряд может быть сколь угодно малым током без вариантов.

[Разряд]

Тупое обсуждение! Всё дело в том что я лишь сказал что заряд малым током меньше деградации чем большим. А то как это реализовано в конкретном устройстве это проблема этого устройства. Еще была попытка сказать что заряд лития малым током еще хуже чем для никеля!
Мне срать на марки, бренды, цены как там что называется, маркетинг и прочую куету, я говорю об относительном, принципах, параметрах, условиях! Я фирменного ЗУ близко не видел, хоть взглянуть бы.

При заряде от солнца, ветра, воды, торсионных полей, гравитационных волн, нейтрино или просто тепла или ручного гены заряд может быть сколь угодно малым током без вариантов.

[Rimlyanin]

 Сообщение от Разряд :

Еще была попытка сказать что заряд лития малым током еще хуже чем для никеля!

Читаешь по диагонали. Или передергиваешь, переобуваясь в прыжке?

 Сообщение от Rimlyanin :

Я писал

Попробуйте вливать в li-ion ток 0,1С в течении 14-16 часов .
Вы же сами пишите что

Более того, давай напомню:

 Сообщение от Rimlyanin :

Так, стоп, или приведите цитату где Вы пишите "стандартный режим" применительно к бренду Варта или Вы лжец, переобувающийся в полете ?

[Waryag]

Rimlyanin,

Не проще добавить неадеквата в черный список?

[Rimlyanin]

Waryag, чтобы он продолжал нести ересь в массы? Как РЕнТВ ?

[PinkFloyd]

 Сообщение от himik deda :

Ещё приклеить приёмопередающий модуль на шелкографию, и от дальности приёма-передачи, останется одна видимость...

А какова взаимосвязь между аккумулятором в брелоке и шелкографией под приемопередатчиком?

[Marsiann]

 Сообщение от Rimlyanin :

Так, стоп, или приведите цитату где Вы пишите "стандартный режим" применительно к бренду Варта или Вы лжец, переобувающийся в полете ?

Читаем первоисточник:

 Сообщение от Marsiann :

... Возможно! употребленный мною в этой теме словестный оборот "стандартный режим" к именно бренду Varta...

И ранее, место начала "трений" по терминам стандартный-рекомендованный:

 Сообщение от Rimlyanin :

...И да, Уважаемый Marsiann ранее Вы утверждали что заряд током 0,1С это "стандартный режим "

НА что я Вам возразил Вы же написали в ответ...

- получаем в итоге несколько страниц постов не отрицающих режим 0.1с по сути, а, лишь передергивание терминов с мотивациями там-то употреблен иной; считаю лучшим другой режим.

 Сообщение от Rimlyanin :

...Никак. Делайте это сами
Правильные ЗУ не будут кипятить батарейку.
Либо "цветовая дифференциация штанов". Либо "все женщины одинаковы".

Поступил проще. Сам аккумуляторы использую, "блондинкам" - батарейки. см:

 Сообщение от Marsiann :

По изначально затронутому - замена батареек на аккумуляторы.
...
Тоже опробованные"NoName"/брендованные Ikea и т.п. неперезаряжаемые батарейки - при их замене "женами/блондинками"экономически целесообразнее в пульты,часы,весы и т.п.

 Сообщение от Rimlyanin :

Ага, А Вы давно смотрели на ассортимент фотовспышек? ...

Не смотрел со времен отказа от пленочного механического ФА. Здесь бытовой сегмент изначальной темой поднят. Мне хватает модели со встроенной вспышкой. Критерий штатного питания от ХИТ массовых формфакторов при ее выборе сильно сократил перечень подходящих вариантов.
Большинство фотографий, как считаю сам, в быту "фоткаются" смартфонами.
О применении всяческих повербанков разными репортерами-журналистами знаком по СМИ.
Проффессиональная-иная специализированная техника на автономном питание не ограничивается сегментом "только для свадебных фотографов" и обсуждать в этой теме полагаю излишним.