Светодиодные фонари и световые приборы. Всё о светотехнике.
Вернуться   Форум FONAREVKA.RU Лаборатория Разработка и модификация фонарей
Расширенный поиск
Забыли пароль? Регистрация

  • О нашем проекте
  • Светотехника и световые приборы
  • Правила форума
Проект FONAREVKA.RU специализируется на предоставлении всей необходимой информации по светотехнике:

— светодиодные фонари;
— различные источники питания;
— разнообразные зарядные устройства;
— освещение помещений и наружное освещение;
— световые приборы для личного, пассажирского и грузового транспорта;
— специальные световые приборы для медицины, для растений, для аквариумов, для террариумов, а также аварийно-сигнальные световые приборы;
— альтернативные источники света;
— лазеры и лазерная техника.

Если у вас есть вопросы по выбору фонарей, аккумуляторов и зарядных устройств ознакомьтесь с FAQ от наших экспертов:

F.A.Q. по выбору фонарей различных типов;
F.A.Q. по выбору аккумуляторов;
F.A.Q. по выбору зарядных устройств.
Ответ  Создать новую тему
Просмотров в теме 16496   Ответов в теме 39   Подписчиков на тему 3   Добавили в закладки 0
Опции темы Поиск в этой теме
Старый 24.10.2011, 15:34 Автор темы   1
Увлеченный
 
Регистрация: 21.10.2011
Последняя активность: 30.06.2017 22:59
Сообщений: 77
Сказал(а) спасибо: 11
Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении

Question Что нужно знать для начала?

Хочу попробовать собрать полу-самодельный фонарик на современном светодиоде и 18650-элементе, вот только пока не разбираюсь в конструкции таких устройств. Думал посмотреть на этом форуме какие-нибудь поучительные темы об их устройстве, но информации так много, что не знаю с чего начать и большинство из тем касаются лишь какой-либо одной детали, а не всего устройства. Есть какие-нибудь статьи, которые дадут минимальный объем знаний чтобы начать понимать суть вопроса и попробовать что-нибудь собрать?
Morn вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 24.10.2011, 15:38   2
mrzimm
Завсегдатай Фонарёвки
 
Аватар для mrzimm
 
Регистрация: 30.11.2010
Последняя активность: 16.01.2018 14:30
Адрес: Киев
Сообщений: 548
Сказал(а) спасибо: 64
Поблагодарили: 58 раз(а) в 34 сообщениях

Отправить сообщение для mrzimm с помощью ICQ
По умолчанию Re: Что нужно знать для начала?

mrzimm вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 24.10.2011, 16:07   3
John Jack
Начитанный пони
 
Аватар для John Jack
 
Регистрация: 25.11.2010
Последняя активность: 31.10.2016 03:47
Адрес: Москва
Сообщений: 6822
Записей в дневнике: 18
Сказал(а) спасибо: 1790
Поблагодарили: 1363 раз(а) в 892 сообщениях

По умолчанию Re: Что нужно знать для начала?

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от mrzimm :
неплохим началом:
Предлагаете создавать драйверы человеку, который даже ни одного фонарика не разобрал?
Для начала надо знать, что если тебе предлагают самому паять какие-то схемы, то этим советам следовать не обязательно и вообще вредно. в 99% случаев можно обойтись уже готовыми драйверами, которые продаются почти на любой вкус и требования.

Для начала например вот, просто и доходчиво: https://forum.fonarevka.ru/...
И FAQ тоже вещь хорошая: https://forum.fonarevka.ru/...
__________________
Всё написанное может быть ошибочно.
Who needs calories when you can have lumens?
John Jack вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Поблагодарили: 1 раз
Morn (26.10.2011)
Старый 24.10.2011, 18:33   4
mrzimm
Завсегдатай Фонарёвки
 
Аватар для mrzimm
 
Регистрация: 30.11.2010
Последняя активность: 16.01.2018 14:30
Адрес: Киев
Сообщений: 548
Сказал(а) спасибо: 64
Поблагодарили: 58 раз(а) в 34 сообщениях

Отправить сообщение для mrzimm с помощью ICQ
По умолчанию Re: Что нужно знать для начала?

2 John Jack,
Согласен, тут я оказался не прав.
mrzimm вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 24.10.2011, 19:49   5
John Jack
Начитанный пони
 
Аватар для John Jack
 
Регистрация: 25.11.2010
Последняя активность: 31.10.2016 03:47
Адрес: Москва
Сообщений: 6822
Записей в дневнике: 18
Сказал(а) спасибо: 1790
Поблагодарили: 1363 раз(а) в 892 сообщениях

По умолчанию Re: Что нужно знать для начала?

Ага, не надо заранее людей пугать

Почитал сам FAQ и нашёл, что он устарел. Буду писать свои умные мысли, вдруг пригодятся.

Фонарь состоит из таких частей:
  • Светодиод или несколько. Могут быть включены последовательно или параллельно.
  • Аккумулятор или, опять же, несколько их. Могут быть включены последовательно, параллельно или последовательно-параллельно (обозначается наподобие 2S3P).
  • Драйвер, в общем случае электронная схема между аккумулятором и светодиодом. Может выполнять такие функции: преобразовывать напряжение от источника питания в нужное светодиоду; стабилизировать ток на светодиоде; управлять режимами света; прочее - сигнализировать о разряде или перегреве, например. Может и не выполнять.
  • Оптика. Линза, TIR-оптика (коллиматор) или рефлектор, собирающие свет от светодиода в пучок какой-то ширины и формы.
  • Кнопка. Включает-выключает питание или управляет работой драйвера (прерывая питание или посылая специальные сигналы). Вместо кнопки может быть включение питания скручиванием частей корпуса или управление матнитным кольцом.
  • Корпус и прочие детали, на-в которых это всё держится вместе.
Обычно тюнингом занимаются для замены светодиода и драйвера, то есть деталей, которые непосредственно отвечают за работу фонаря.

Светодиод меняют на более современный, и/или имеющий желаемый оттенок и качество света. В многих дешёвых фонарях стоят светодиоды Cree XR-E Q5, имеющие небольшую эффективность и высокое рабочее напряжение. Более современные Cree XP-G и XM-L заметно эффективнее, работают на более низком напряжении, и имеют больший допустимый ток, это хорошо и удобно. Самый современный (на осень 2011 года) светодиод XM-L бина U2, например, имеет эффективность в два раза лучше, чем XR-E Q5!
В большинстве фонарей стоят холодные белые светодиоды, дающие бледный, синюшный и бесцветный свет. Часто их меняют на нейтральные, тёплые, или имеющие улучшенную цветопередачу. Такие светодиоды дают несколько менее яркий свет, зато гораздо лучше передают цвета (особенно тёплые - жёлтый, красный, оранжевый, коричневый и зелёный)и в общем лучше освещают всё, что приходится освещать в реальной жизни. Тёплые светодиоды многие считают слишком тусклыми и жёлтыми, но нейтральные (4000-5000К) всегда предпочтительнее холодных.
Замена светодиода обычно довольно проста. Разбирается голова фонаря (сложности бывают если она заклеена, но у дешёвых фонарей это редко), отпаиваются провода от контактов звезды светодиода, убирается старый светодиод, ставится новый светодиод на звезде подходящего размера, под звезду мажется термопаста, припаиваются провода, ставится на место колечко-изолятор, голова собирается. В некоторых случаях может потребоваться увеличить отверстие в рефлекторе и подогнать положение светодиода для лучшей фокусировки. После простой замены светодиода фонарь сразу начинает светить ярче и приятнее.

Драйвер берёт электричество от аккумулятора и выдаёт электричество на светодиод. В дешёвых, а иногда и в дорогих, фонарях часто стоят драйверы, которые не стабилизируют ток на светодиоде. Самый примитивный вариант - резистор, который только ограничивает ток, чуть более сложный - транзистор с управлением микросхемой, который может изображать разные режимы света, но ток всё равно зависит только от свойств светодиода и заряда аккумулятора. Такая простота опасна и неудобна. Хорошие драйверы умеют стабилизировать ток на светодиоде, поддерживая его на постоянном уровне в течении большей части жизни аккумулятора. При работе одного современного светодиода от одного литий-ионного аккумулятора с этим замечательно справляются простые и надёжный линейные драйверы на основе стабилизаторов тока AMC7135. Один чип 7135 самодостаточен и пропускает через себя не более 350 мА тока, переводя лишнее напряжение в тепло. Так как у современных светодиодов рабочее напряжение близко к напряжению разряженного Li-Ion аккумулятора, линейный драйвер обеспечивает стабилизацию тока и яркости на всём времени работы фонаря и неплохой средний КПД, около 85%. Для питания светодиода от источников с большим или меньшим напряжением, чем 3.0÷4.2 В Li-Ion аккумулятора, нужный импульсные повышающие или понижающие (соответственно Boost и Buck) драйверы, которые устроены сложнее.
Также драйвер отвечает за интерфейс и режимы света фонаря. У дешёвых фонарей часто есть выбор из модели с одним режимом, модели с тремя режимами (яркий, тоже яркий, бесполезная моргалка) и пятью (яркий, тоже яркий, слабый, две бесполезные моргалки). Режимы фонаря могут запоминаться (включается с того режима, в котором был выключен), могут не запоминаться (включается с всегда с определённого режима), могут глючить (включается всегда с следующего режима, обычно это моргалка) и почти всегда совершенно неудобны. Новый драйвер можно выбрать без лишних режимов, с памятью или без памяти, с желаемым порядком (слабый-средний-сильный или сильный-средний-слабый), с хорош отличающимися друг от друга (в несколько раз) режимами. Выбор драйверов с нестандартными режимами (более 3 разных яркостей, например), к сожалению, невелик, но тут можно уже обращаться к любителям паять и программировать. Если хватает 2-3 режимов или устраивают китайские 5, то выбор покупных вполне широк.
Драйвер обычно выглядит как круглая печатная плата, стандартный диаметр для небольших фонарей и модулей 17 мм. На верхней стороне у неё электронные компоненты и две площадки для проводов к светодиоду. На нижней же контакт для плюса аккумулятора в центре, ободок для контакта с корпусом (минусом аккумулятора) по кругу и иногда тоже детали. Замена драйвера тоже делается после разбора головы. Отпаиваются провода от светодиода, выковыривается старая плата. К новому драйверу припаиваются провода, часто толще штатных для уменьшения сопротивления, но в меру, чтобы их не трудно было укладывать. Провода просовываются и припаиваются на место, соблюдая полярность. Устанавливается сам драйвер, пружинка может припаиваться на центральную площадку , а минусовое кольцо к корпусу. Проверяем работу, собираем фонарь Внимание, большинство драйверов не рассчитано на работу вхолостую, без нагрузки! Потому проверять драйверы можно только с припаянным светодиодом.
John Jack вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Поблагодарили: 14 раз(а)
andrewmodus (20.03.2012), black_daw (01.04.2012), dsche (25.10.2011), graver (31.12.2012), Johnnie_Walker (31.08.2012), Magvay (03.04.2012), Mihalich (15.03.2012), Moisei (07.01.2014), Morn (26.10.2011), p0rt@ll (01.04.2012), Scratch (01.11.2011), selenopolis (03.04.2012), WallE (02.11.2011), Псевдоним (24.10.2011)
Старый 25.10.2011, 00:59   6
oleg235
Ветеран Фонарёвки
 
Регистрация: 07.04.2011
Последняя активность: 05.07.2019 16:52
Сообщений: 2838
Сказал(а) спасибо: 25
Поблагодарили: 402 раз(а) в 189 сообщениях

По умолчанию Re: Что нужно знать для начала?

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от John Jack :
Для начала надо знать, что если тебе предлагают самому паять какие-то схемы, то этим советам следовать не обязательно и вообще вредно.
Ага, это ведь мозг напрягать надо и шкурку на ладошках попортить можно.
Morn, начните с изучения матчасти - что такое светодиод, как его правильно питать, как обращаться с разными аккумуляторами. И не советую начинать свой путь с литиевых аккумуляторов.
oleg235 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 25.10.2011, 06:23   7
dsche

 
Аватар для dsche
 
Регистрация: 13.11.2010
Последняя активность: Сегодня 18:55
Адрес: Москва
Сообщений: 14213
Записей в дневнике: 4
Сказал(а) спасибо: 984
Поблагодарили: 3965 раз(а) в 2096 сообщениях

По умолчанию Re: Что нужно знать для начала?

John Jack, отличный экскурс!

Дополню – диоды, в отличии от ламп накаливания, не любят высоких температур – поэтому проблема теплоотвода в идеале должна ставиться ещё на этапе выбора корпуса. Пластиковые корпуса, корпуса с подвижной головой (zoom), корпуса без надёжного теплового контакта "пилюли" с диодом и драйвером и "тела" фонаря не принесут радости.

Чем ближе к диоду – тем жёстче требования. Контакт диод-звезда самый важный; на втором месте – контакт звезда-пилюля.
__________________
ויאמר אלהים יהי אור ויהי אור׃
dsche вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 26.10.2011, 13:28 Автор темы   8
Morn
Увлеченный
 
Регистрация: 21.10.2011
Последняя активность: 30.06.2017 22:59
Сообщений: 77
Сказал(а) спасибо: 11
Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении

По умолчанию Re: Что нужно знать для начала?

John Jack, спасибо за умные мысли. Очень доходчиво и поучительно.
Morn вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 31.10.2011, 19:10 Автор темы   9
Morn
Увлеченный
 
Регистрация: 21.10.2011
Последняя активность: 30.06.2017 22:59
Сообщений: 77
Сказал(а) спасибо: 11
Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении

По умолчанию Re: Что нужно знать для начала?

Я правильно подобрал светодиод и драйвер для работы от одного 18650, или можно найти что-то получше? Влезут ли они в этот корпус?
Morn вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 01.11.2011, 10:03   10
dsche

 
Аватар для dsche
 
Регистрация: 13.11.2010
Последняя активность: Сегодня 18:55
Адрес: Москва
Сообщений: 14213
Записей в дневнике: 4
Сказал(а) спасибо: 984
Поблагодарили: 3965 раз(а) в 2096 сообщениях

По умолчанию Re: Что нужно знать для начала?

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Morn :
правильно подобрал
Сложно сказать. Если вам нужен холодный (синеватый) диод, запитанный на треть от возможного – то всё правильно.
dsche вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 01.11.2011, 12:03 Автор темы   11
Morn
Увлеченный
 
Регистрация: 21.10.2011
Последняя активность: 30.06.2017 22:59
Сообщений: 77
Сказал(а) спасибо: 11
Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении

По умолчанию Re: Что нужно знать для начала?

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от dsche :
Сложно сказать. Если вам нужен холодный (синеватый) диод, запитанный на треть от возможного – то всё правильно.
А какой XM-L диод потеплее можете посоветовать? Почему то я везде натыкался именно на Т6... И такой диод и драйвер максимум на 1000 мА используются в новом S-mini. Думаю, если бы ShiningBeam могли использовать диод на максимум, то так бы и сделали. Наверное стоит остерегаться перегрева?
Morn вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 01.11.2011, 12:16   12
dsche

 
Аватар для dsche
 
Регистрация: 13.11.2010
Последняя активность: Сегодня 18:55
Адрес: Москва
Сообщений: 14213
Записей в дневнике: 4
Сказал(а) спасибо: 984
Поблагодарили: 3965 раз(а) в 2096 сообщениях

По умолчанию Re: Что нужно знать для начала?

t6 – это яркостная характеристика, не цветовая. Но у дешёвых китайских поставщиков как правило именно холодные варианты. На форуме есть человек B_V_A, продающий диоды с любыми цветовыми параметрами.

У S-mini экстремально тонкие стенки, поэтому теплоотвод для XM-L может быть недостаточным. Другие фонари Shiningbeam, из тех, что помассивнее, питаются на полную.
dsche вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 01.11.2011, 12:35 Автор темы   13
Morn
Увлеченный
 
Регистрация: 21.10.2011
Последняя активность: 30.06.2017 22:59
Сообщений: 77
Сказал(а) спасибо: 11
Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении

По умолчанию Re: Что нужно знать для начала?

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от dsche :
t6 – это яркостная характеристика, не цветовая. Но у дешёвых китайских поставщиков как правило именно холодные варианты. На форуме есть человек B_V_A, продающий диоды с любыми цветовыми параметрами.

У S-mini экстремально тонкие стенки, поэтому теплоотвод для XM-L может быть недостаточным. Другие фонари Shiningbeam, из тех, что помассивнее, питаются на полную.
Думаю мне сойдет цвет 6000 К...
Я хочу сделать максимально компактный фонарь. Да и на таких токах боюсь его сжечь, первый раз же фонарик собираю
Morn вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 01.11.2011, 13:09   14
dsche

 
Аватар для dsche
 
Регистрация: 13.11.2010
Последняя активность: Сегодня 18:55
Адрес: Москва
Сообщений: 14213
Записей в дневнике: 4
Сказал(а) спасибо: 984
Поблагодарили: 3965 раз(а) в 2096 сообщениях

По умолчанию Re: Что нужно знать для начала?

Ну тогда всё ОК
dsche вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 01.11.2011, 15:39   15
John Jack
Начитанный пони
 
Аватар для John Jack
 
Регистрация: 25.11.2010
Последняя активность: 31.10.2016 03:47
Адрес: Москва
Сообщений: 6822
Записей в дневнике: 18
Сказал(а) спасибо: 1790
Поблагодарили: 1363 раз(а) в 892 сообщениях

По умолчанию Re: Что нужно знать для начала?

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Morn :
А какой XM-L диод потеплее можете посоветовать?
http://www.kaidomain.com/pr... же. Хотя для компактности звезду может придётся опиливать.
Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от dsche :
запитанный на треть от возможного
ЧСХ, в фонариках на одной ААА никто не имеет ничего против XP-G и даже XR-E, несмотря на то, что там можно "на максимум от возможного" запитать в течении разумного времени только сверхъяркий на 100 мА же. И это говорит создатель некого DLC.
У XM-L эффективность в любом случае выше, чем у XP-G, так что на том же ампере он будет светить ярче. И греться меньше, но греться вместо него будет линейник, так что это мы считать не будем. Единственный недостаток XM-L относительно XP-G - он чуть дороже же.
XM-L на ампере тока выдаёт до 400 люменов, и этого достаточно. Зато работает два с лишним часа от китайского 18650. На трёх амперах будет всего 900 люменов, для этого уже необходим гораздо более дорогой аккумулятор, время работы полчаса и, что самое печальное, эти 900 люменов вовсе не настолько ярче "скромных" 400.
John Jack вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 01.11.2011, 16:04   16
dsche

 
Аватар для dsche
 
Регистрация: 13.11.2010
Последняя активность: Сегодня 18:55
Адрес: Москва
Сообщений: 14213
Записей в дневнике: 4
Сказал(а) спасибо: 984
Поблагодарили: 3965 раз(а) в 2096 сообщениях

По умолчанию Re: Что нужно знать для начала?

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от John Jack :
У XM-L эффективность в любом случае выше, чем у XP-G, так что на том же ампере он будет светить ярче
Будет светить ярче (в люменах) на 10%, т.е. глазом мы такую разницу увидеть не сможем. Платить за XML вместо XPG смысл имеет только в том случае, если нам нужен более широкий спот или мы ставим импульсник. Мне так кажется.

И, кстати, холодный XML вместо нейтрального XPG в S-mini – это вот такое "не о чём" улучшение, как ни печально.
dsche вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 01.11.2011, 18:40   17
John Jack
Начитанный пони
 
Аватар для John Jack
 
Регистрация: 25.11.2010
Последняя активность: 31.10.2016 03:47
Адрес: Москва
Сообщений: 6822
Записей в дневнике: 18
Сказал(а) спасибо: 1790
Поблагодарили: 1363 раз(а) в 892 сообщениях

По умолчанию Re: Что нужно знать для начала?

Ну, разница в цене между XM-L и XP-G тоже глазом не заметна, так что можно и ради 10% яркости поменять. Можно и не менять.
Про то, что ставить холодный светодиод вместо нейтрального не стоит - полностью согласен. Разница в яркости глазом не заметна, разница же в спектре и цветопередаче совершенно очевидно. Нейтральный светодиод менять на холодный точно нельзя.
Но собрать с нуля фонарь в отдельно купленном корпусе - почему бы и нет?
John Jack вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 01.11.2011, 18:56 Автор темы   18
Morn
Увлеченный
 
Регистрация: 21.10.2011
Последняя активность: 30.06.2017 22:59
Сообщений: 77
Сказал(а) спасибо: 11
Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении

По умолчанию Re: Что нужно знать для начала?

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от John Jack :
http://www.kaidomain.com/pr... же. Хотя для компактности звезду может придётся опиливать.
Я пока только на DX смотрел... А какой у него спектр не известно? Мне лучше немного холодный, чем слишком теплый.
Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от dsche :
И, кстати, холодный XML вместо нейтрального XPG в S-mini – это вот такое "не о чём" улучшение, как ни печально.
Там вроде что-то еще поменяли...
Цитата:
**Improvement on design of pill and circuit board with this new version**

[Исправлено: Morn, 01.11.2011 в 19:00]
Morn вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 01.11.2011, 21:15   19
John Jack
Начитанный пони
 
Аватар для John Jack
 
Регистрация: 25.11.2010
Последняя активность: 31.10.2016 03:47
Адрес: Москва
Сообщений: 6822
Записей в дневнике: 18
Сказал(а) спасибо: 1790
Поблагодарили: 1363 раз(а) в 892 сообщениях

По умолчанию Re: Что нужно знать для начала?

Спектр - не могу сказать. Но тогда лучше нейтральный брать, можно XP-G: http://kaidomain.com/produc...
John Jack вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 01.11.2011, 21:23 Автор темы   20
Morn
Увлеченный
 
Регистрация: 21.10.2011
Последняя активность: 30.06.2017 22:59
Сообщений: 77
Сказал(а) спасибо: 11
Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении

По умолчанию Re: Что нужно знать для начала?

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от John Jack :
Спектр - не могу сказать. Но тогда лучше нейтральный брать, можно XP-G: http://kaidomain.com/produc...
У XM-L ведь и с перегревом дела лучше?
Morn вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Ответ  Создать новую тему
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск





Copyright ©2007 - 2024, FONAREVKA.RU

Powered by vBulletin®
Copyright ©2000 - 2022, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot

Правила форума | Отказ от ответственности

Время генерации страницы 0.15837 секунды с 16 запросами