Светодиодные фонари и световые приборы. Всё о светотехнике.
Вернуться   Форум FONAREVKA.RU Лаборатория Общие технические вопросы по фонарям и компонентам
Расширенный поиск
Забыли пароль? Регистрация

  • О нашем проекте
  • Светотехника и световые приборы
  • Правила форума
Проект FONAREVKA.RU специализируется на предоставлении всей необходимой информации по светотехнике:

— светодиодные фонари;
— различные источники питания;
— разнообразные зарядные устройства;
— освещение помещений и наружное освещение;
— световые приборы для личного, пассажирского и грузового транспорта;
— специальные световые приборы для медицины, для растений, для аквариумов, для террариумов, а также аварийно-сигнальные световые приборы;
— альтернативные источники света;
— лазеры и лазерная техника.

Если у вас есть вопросы по выбору фонарей, аккумуляторов и зарядных устройств ознакомьтесь с FAQ от наших экспертов:

F.A.Q. по выбору фонарей различных типов;
F.A.Q. по выбору аккумуляторов;
F.A.Q. по выбору зарядных устройств.
Ответ  Создать новую тему
Просмотров в теме 5780   Ответов в теме 31   Подписчиков на тему 5   Добавили в закладки 0
Опции темы Поиск в этой теме
Старый 06.11.2013, 17:20 Автор темы   1
Авторизованный Хемуль
 
Аватар для Светлячок
 
Регистрация: 25.05.2010
Последняя активность: 18.05.2022 16:30
Адрес: Москва
Сообщений: 1777
Сказал(а) спасибо: 985
Поблагодарили: 962 раз(а) в 413 сообщениях

По умолчанию Пара слов об идеальном интерфейсе

На форуме не прекращается дискуссия об идеальном интерфейсе фонаря. В то время как китай выпустил уже множество моделей с магнитными кольцами. Мне кажется, придумать что-то более простое и интуитивное невозможно. Недаром этот способ включения используется в минимаглайтах. Этот способ популяризирован в кино, и человек, взявший в руки фонарь с кольцом, может сразу начать им пользоваться. Например, если вспомнить армитек предатор, спустя пару лет я не могу вспомнить как его программировать. Режимы переключить смогу, а вот дальше не помню. Новатак - аналогично, базовые вещи смогу сделать, а что-то особенное без книжечки будет тяжело.
Собственно, ближе к делу. Зачем эта тема? Пофлудить на тему, нужно ли изобретать новые велосипеды? Попользовавшись nitecore srt, в котором каждый режим посажен на отдельный щелчок кольца, а вкл/выкл вынесено на отдельную кнопку, я понимаю, что хотеть больше нечего.
Единственный минус магнитных колец - только в повышенном энергопотреблении, впрочем в niteye 30, например, это потребление исчезающе мало, и им можно пренебречь в большинстве случаем.
Тренд индустрии, будущее фонарей за кольцами, ИМХО.
Также, нужно упомянуть китайский фонарь с тачскрином и экраном, который позволяет движением пальца по экрану поменять яркость. Способ интересный, но я предвижу проблемы с водонепроницаемостью и ударостойкостью. Впрочем, если технология позволит сделать это надежно, то почему бы и нет. Будущее за удобными и понятными интерфейсами, а не за морзянкой на единственной кнопке. Или я один такой ленивый? Вспомнить тот же шур, двухтактные кнопки, тупо и понятно - два режима. Иногда самое то, что нужно.

У кого какие мысли на этот счет? Кто-нибудь еще устал от лишний сложностей?
Светлячок вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 06.11.2013, 17:23   2
uV3
Ветеран Фонарёвки
 
Регистрация: 25.12.2012
Последняя активность: 23.06.2016 14:00
Сообщений: 1233
Сказал(а) спасибо: 249
Поблагодарили: 625 раз(а) в 331 сообщениях

По умолчанию Re: Пара слов об идеальном интерфейсе

Мало что можно добавить уже
https://forum.fonarevka.ru/...
uV3 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 06.11.2013, 17:28 Автор темы   3
Светлячок
Авторизованный Хемуль
 
Аватар для Светлячок
 
Регистрация: 25.05.2010
Последняя активность: 18.05.2022 16:30
Адрес: Москва
Сообщений: 1777
Сказал(а) спасибо: 985
Поблагодарили: 962 раз(а) в 413 сообщениях

По умолчанию Re: Пара слов об идеальном интерфейсе

Может, я зря отдельной темой. Но если неинтересно, то пусть тема тонет в забвении
Светлячок вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 06.11.2013, 17:29   4
Alex4479666
Не ветеран фонарёвки
 
Аватар для Alex4479666
 
Регистрация: 30.07.2011
Последняя активность: 13.02.2024 14:43
Адрес: Вологда
Сообщений: 4506
Записей в дневнике: 1
Сказал(а) спасибо: 3304
Поблагодарили: 2227 раз(а) в 896 сообщениях

По умолчанию Re: Пара слов об идеальном интерфейсе

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Светлячок :
У кого какие мысли на этот счет? Кто-нибудь еще устал от лишний сложностей?
Заметил за собой одно- когда долго не пользуюсь зебрами, забываю где какой режим. Программирование не забываю)) Правда у зебры ничего сложного-6 двойных кликов.
ЗЫ. Тема про плавную регулировку-это другое)
ЗЫ2. Со временем начал понимать, что нафиг не нужны всякие хитровывернутые программирования. Забываешь их, когда долго не пользуешься.
Программирование режимов-попытка переложить на пользователя заботы об интерфейсе(по моему мнению). Вначале кажется интересным, потом надоедает.

[Исправлено: Alex4479666, 06.11.2013 в 17:32]
Alex4479666 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Поблагодарили: 6 раз(а)
Alexandr8253 (08.11.2013), AVSel (08.11.2013), blindnick (06.11.2013), John Jack (07.11.2013), MOHAPX (08.11.2013), Кошкодав (06.11.2013)
Старый 06.11.2013, 17:32 Автор темы   5
Светлячок
Авторизованный Хемуль
 
Аватар для Светлячок
 
Регистрация: 25.05.2010
Последняя активность: 18.05.2022 16:30
Адрес: Москва
Сообщений: 1777
Сказал(а) спасибо: 985
Поблагодарили: 962 раз(а) в 413 сообщениях

По умолчанию Re: Пара слов об идеальном интерфейсе

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Alex4479666 :
ЗЫ2. Со временем начал понимать, что нафиг не нужны всякие хитровывернутые программирования. Забываешь их, когда долго не пользуешься.
Вот и я к тому-же. Каждое усложнение, которое нужно помнить - большой минус в юзабельности фонаря.
Светлячок вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 06.11.2013, 18:16   6
Tankist_20
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для Tankist_20
 
Регистрация: 08.10.2011
Последняя активность: 02.12.2019 14:07
Сообщений: 14840
Сказал(а) спасибо: 8046
Поблагодарили: 3815 раз(а) в 2643 сообщениях

По умолчанию Re: Пара слов об идеальном интерфейсе

А мне интересны и простые и сложные интерфейсы. Лишь бы они были в соответствующих фонариках и "книжечка" на всяк случай под рукой. Но я чиста-конкретна коллекционер.
Tankist_20 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 07.11.2013, 22:58   7
Александр Павлов
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для Александр Павлов
 
Регистрация: 11.11.2012
Последняя активность: 10.04.2024 10:37
Сообщений: 1515
Сказал(а) спасибо: 183
Поблагодарили: 169 раз(а) в 136 сообщениях

По умолчанию Re: Пара слов об идеальном интерфейсе

у батона 20го удачный интерфейс имхо.
Александр Павлов вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 08.11.2013, 00:38   8
Разряд
В глаз сначала лазером!
 
Аватар для Разряд
 
Регистрация: 04.09.2012
Последняя активность: 13.03.2023 01:47
Адрес: Рай
Сообщений: 1819
Сказал(а) спасибо: 118
Поблагодарили: 118 раз(а) в 106 сообщениях

По умолчанию Re: Пара слов об идеальном интерфейсе

Лучше универсалировать всё что бы не путаться и не забывать что и где. У меня есть стандартная логика управления всеми девайсами которые могу излучать свет. Ясно дело в более сложных намного больше всего но всегда можно зайти по стандартному интерфейсу. Я сам Морзянку не знаю и не люблю сложное меню на 1 кнопку без дисплея, по отмигиванием ориентироваться не переношу так что делаю всё просто, самые главные функции сначала, а если нет индикатора то мигать основным я не люблю. От плавной регулировки толку нет это не образцовый источник, 4 уровня яркости по логарифму вполне достаточно как правило, 6 мигалок (и нахрен мне они), таймер на выключение через 30мин и 5 (на практике толку мало от них). А вот АРЯ это круто но на обычном корпусе фотодатчик не вывести, а вот там где он есть это совсем уже другой уровень, в принципе на более мощный драйверах есть входу для термо и фото датчиков.
Ясно дело если есть возможность поставить фото датчик я ставлю всегда. А если надо что то покрутить то всегда есть UART (может и USB программный быть но его пока нет) и консоль (ИК порт есть если место позволяет), опять таки для всех девайсов есть шаблоны и без консоли обходится.
А тема интерфейса больная мимо неё трудно пройти.

[Исправлено: Разряд, 08.11.2013 в 00:44]
Разряд вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 08.11.2013, 13:04   9
AVSel
Консультант

 
Аватар для AVSel
 
Регистрация: 15.11.2010
Последняя активность: 10.04.2024 17:45
Адрес: Москва
Сообщений: 8206
Сказал(а) спасибо: 1077
Поблагодарили: 1713 раз(а) в 912 сообщениях

По умолчанию Re: Пара слов об идеальном интерфейсе

Магнитные кольца - это каменный век.
Что требуется от интерфейса фонаря? Включать в заранее известном режиме, и регулировать яркость больше-меньше. Плюс индикация состояния питания.
Все это легко делается на кнопке-качельке с подсветкой.
AVSel вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 08.11.2013, 13:32   10
fnksb
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для fnksb
 
Регистрация: 08.03.2011
Последняя активность: Сегодня 23:25
Адрес: Питер
Сообщений: 31510
Записей в дневнике: 4
Сказал(а) спасибо: 15357
Поблагодарили: 33282 раз(а) в 12406 сообщениях

По умолчанию Re: Пара слов об идеальном интерфейсе

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от AVSel :
Что требуется от интерфейса фонаря? Включать в заранее известном режиме, и регулировать яркость больше-меньше. Плюс индикация состояния питания.
Все это легко делается на кнопке-качельке с подсветкой.
Да, мне тоже кажется, что это одно из наиболее перспективных направлений. И адекватная индикация в том числе.
Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Светлячок :
Тренд индустрии, будущее фонарей за кольцами, ИМХО.
Что-то добро все побеждает, побеждает, но никак не победит (с)
В смысле, тренд вроде давно уже - но вот принципиального прорыва не видно. Тем более, что мало создать грамотный интерфейс, надо создать еще и грамотный фонарь с этим интерфейсом, а с этим у кольцевиков хронические сложности.

Кстати, видели новый найткор налобный, у которого не кольцо, а горизонтальный рычажок плавной смены яркости?
fnksb на форуме   Ответить с цитированием Вверх
Старый 08.11.2013, 13:35   11
fnksb
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для fnksb
 
Регистрация: 08.03.2011
Последняя активность: Сегодня 23:25
Адрес: Питер
Сообщений: 31510
Записей в дневнике: 4
Сказал(а) спасибо: 15357
Поблагодарили: 33282 раз(а) в 12406 сообщениях

По умолчанию Re: Пара слов об идеальном интерфейсе

PS. А самый грамотный интерфейс, воплощенный в фонаре - это по прежнему Quark Tactical. ИМХО, конечно

Второе место отдал бы Niteye EYE10, внезапно.
fnksb на форуме   Ответить с цитированием Вверх
Старый 08.11.2013, 14:15 Автор темы   12
Светлячок
Авторизованный Хемуль
 
Аватар для Светлячок
 
Регистрация: 25.05.2010
Последняя активность: 18.05.2022 16:30
Адрес: Москва
Сообщений: 1777
Сказал(а) спасибо: 985
Поблагодарили: 962 раз(а) в 413 сообщениях

По умолчанию Re: Пара слов об идеальном интерфейсе

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от fnksb :
Что-то добро все побеждает, побеждает, но никак не победит (с)
В смысле, тренд вроде давно уже - но вот принципиального прорыва не видно.
А куда двигаться дальше, когда уже все сделано?
Хотя с качелькой тоже хорошая идея.
Светлячок вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 08.11.2013, 14:33   13
fnksb
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для fnksb
 
Регистрация: 08.03.2011
Последняя активность: Сегодня 23:25
Адрес: Питер
Сообщений: 31510
Записей в дневнике: 4
Сказал(а) спасибо: 15357
Поблагодарили: 33282 раз(а) в 12406 сообщениях

По умолчанию Re: Пара слов об идеальном интерфейсе

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Светлячок :
А куда двигаться дальше, когда уже все сделано?
Делать хорошие фонари. Разные. Без косяков, без глюков, без проблем с габаритами. Например, чтобы у нас не стоял выбор "я беру фонарь с кольцом и ради этого готов пожертвовать размером или использовать CR123 вместо 18650".

Можно еще раз Niteye 10 привести в пример - это же изумительный фонарь, практически совершенный в своем классе. А вот как будто бы точно такой же Niteye eye15 оказался очень спорным и отзывы на него скорее негативные. А всего-то криво реализовали мунлайт и сделали режимы через ШИМ

В общем, кольцевиков много - но кроме EYE10 я не знаю ни одного, который можно было бы без сомнений порекомендовать в своем классе. Так, чтобы это выглядело не "пожертвуйте чем-то другим ради кольца", а вот просто "да, это офигенный фонарь, да еще и с колечком".

Upd. Впрочем, насчет eye10 я тоже не совсем уверен, так как далек от этого формата и не факт, что полностью корректно его оцениваю.

[Исправлено: fnksb, 08.11.2013 в 14:35]
fnksb на форуме   Ответить с цитированием Вверх
Старый 08.11.2013, 14:39   14
ploop
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для ploop
 
Регистрация: 06.03.2013
Последняя активность: Сегодня 23:10
Адрес: Тамбов
Сообщений: 4769
Сказал(а) спасибо: 646
Поблагодарили: 1863 раз(а) в 1150 сообщениях

По умолчанию Re: Пара слов об идеальном интерфейсе

Не знаю, меня кольцевик радует (V20C, тем более с плавной). Идёшь себе, одним пальцем слегка регулируешь туда-сюда, при том в руке, кроме фонаря, сумки и пакеты.

Сейчас в такую мерзкую погоду, фонарь используется ежедневно.
ploop на форуме   Ответить с цитированием Вверх
Старый 08.11.2013, 14:47 Автор темы   15
Светлячок
Авторизованный Хемуль
 
Аватар для Светлячок
 
Регистрация: 25.05.2010
Последняя активность: 18.05.2022 16:30
Адрес: Москва
Сообщений: 1777
Сказал(а) спасибо: 985
Поблагодарили: 962 раз(а) в 413 сообщениях

По умолчанию Re: Пара слов об идеальном интерфейсе

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от fnksb :
Niteye eye15 оказался очень спорным и отзывы на него скорее негативные. А всего-то криво реализовали мунлайт и сделали режимы через ШИМ
Да, eye15 хоть и не безупречен, но весьма хорош. Допилят, рано или поздно. А найткор srt очень радует, не могу придраться ни к чему.
Светлячок вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 08.11.2013, 14:59   16
fnksb
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для fnksb
 
Регистрация: 08.03.2011
Последняя активность: Сегодня 23:25
Адрес: Питер
Сообщений: 31510
Записей в дневнике: 4
Сказал(а) спасибо: 15357
Поблагодарили: 33282 раз(а) в 12406 сообщениях

По умолчанию Re: Пара слов об идеальном интерфейсе

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Светлячок :
А куда двигаться дальше, когда уже все сделано?
Кстати, к вопросу "куда двигаться дальше" - в кольцевом управлении до сих пор есть три неоднозначных момента:

1. Если мы делаем кольцо регулировки + кнопку в хвосте - то у нас возникают сложности с разнесенным управлением. Т.к. включать надо в одном месте, а регулировать яркость в другом, это очень долго и муторно получается.

2. Если мы делаем кольцо и на включение тоже, то устраняем эту проблему, но получаем долгое включение максимума, который каждый раз надо крутить-крутить. Особенно если ход кольца большой.

3. Как совместить плавную регулировку яркости во всем диапазоне и интуитивное включение сразу на нужной яркости. Кто-то ставит чисто плавное управление, кто-то чисто фиксированное, Niteye вот сделали полудискретную трещетку, Eagletac, напротив, плавное кольцо по дискретным режимам и т.п.
Сейчас вот Nitecore сделал плавную регулировку + фиксированные положения, это здорово - но тоже не сказать чтоб идеально получилось. Например, со степдауном они запутались.

В общем, есть куда расти и развиваться. Сделали бы уж нормальный фонарь с кольцом и кнопкой в передней части головы, например. И чтоб при этом без чудовищного раздувания размеров.

Хороший налобник с кольцевым управлением пусть наконец сделают. А то пока у нас или налобник хороший, или управление кольцом
fnksb на форуме   Ответить с цитированием Вверх
Старый 08.11.2013, 15:06 Автор темы   17
Светлячок
Авторизованный Хемуль
 
Аватар для Светлячок
 
Регистрация: 25.05.2010
Последняя активность: 18.05.2022 16:30
Адрес: Москва
Сообщений: 1777
Сказал(а) спасибо: 985
Поблагодарили: 962 раз(а) в 413 сообщениях

По умолчанию Re: Пара слов об идеальном интерфейсе

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от fnksb :
Кстати, к вопросу "куда двигаться дальше" - в кольцевом управлении до сих пор есть три неоднозначных момента:
В srt можно наощупь выставить минимум и максимум. И от него уже плясать, если нужно подрегулировать.

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от fnksb :
Хороший налобник с кольцевым управлением пусть наконец сделают. А то пока у нас или налобник хороший, или управление кольцом
Шур сайнт. Дороговато, правда.
Светлячок вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 08.11.2013, 15:07   18
ploop
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для ploop
 
Регистрация: 06.03.2013
Последняя активность: Сегодня 23:10
Адрес: Тамбов
Сообщений: 4769
Сказал(а) спасибо: 646
Поблагодарили: 1863 раз(а) в 1150 сообщениях

По умолчанию Re: Пара слов об идеальном интерфейсе

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от fnksb :
Сделали бы уж нормальный фонарь с кольцом и кнопкой в передней части головы, например.
Или кольцо как кнопку. Ну то есть кольцо не только вращается, но и нажимается (с любой стороны). Понятно, что сложно (механически), но должно получиться прикольное управление.
ploop на форуме   Ответить с цитированием Вверх
Старый 08.11.2013, 15:10   19
fnksb
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для fnksb
 
Регистрация: 08.03.2011
Последняя активность: Сегодня 23:25
Адрес: Питер
Сообщений: 31510
Записей в дневнике: 4
Сказал(а) спасибо: 15357
Поблагодарили: 33282 раз(а) в 12406 сообщениях

По умолчанию Re: Пара слов об идеальном интерфейсе

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Светлячок :
В srt можно наощупь выставить минимум и максимум. И от него уже плясать, если нужно подрегулировать.
Так это у любого кольцевика можно, по двум граничным положениям выставить мин и макс. Только плясать потом между мунлайтом и турбо неудобно, при пятистах (допустим) люменах диапазона...

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Светлячок :
Шур сайнт. Дороговато, правда.
И старовато. И с питанием очень спорно.
У Niteye есть забавный налобник на эту тему, но там мало фиксированных режимов, и вечные 3ААА

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от ploop :
Или кольцо как кнопку. Ну то есть кольцо не только вращается, но и нажимается (с любой стороны). Понятно, что сложно (механически), но должно получиться прикольное управление.
Тоже вариант, да. Но это очень сложно адекватно реализовать, да еще и чтоб стоило меньше сотни баксов.

[Исправлено: fnksb, 08.11.2013 в 15:12]
fnksb на форуме   Ответить с цитированием Вверх
Старый 08.11.2013, 15:13 Автор темы   20
Светлячок
Авторизованный Хемуль
 
Аватар для Светлячок
 
Регистрация: 25.05.2010
Последняя активность: 18.05.2022 16:30
Адрес: Москва
Сообщений: 1777
Сказал(а) спасибо: 985
Поблагодарили: 962 раз(а) в 413 сообщениях

По умолчанию Re: Пара слов об идеальном интерфейсе

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от fnksb :
И старовато. И с питанием очень спорно.
Есть минимус на АА батарейке. И есть максимус с аккумулятором.
И в обычном старом сайнте вместо 3-х CR123 можно было ставить 2 шт АА.
Но дорого, да.
Светлячок вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Ответ  Создать новую тему
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск





Copyright ©2007 - 2024, FONAREVKA.RU

Powered by vBulletin®
Copyright ©2000 - 2022, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot

Правила форума | Отказ от ответственности

Время генерации страницы 0.18158 секунды с 18 запросами