Светодиодные фонари и световые приборы. Всё о светотехнике.
Вернуться   Форум FONAREVKA.RU Обзоры фонарей Обзоры налобных фонарей
Расширенный поиск
Забыли пароль? Регистрация

  • О нашем проекте
  • Светотехника и световые приборы
  • Правила форума
Проект FONAREVKA.RU специализируется на предоставлении всей необходимой информации по светотехнике:

— светодиодные фонари;
— различные источники питания;
— разнообразные зарядные устройства;
— освещение помещений и наружное освещение;
— световые приборы для личного, пассажирского и грузового транспорта;
— специальные световые приборы для медицины, для растений, для аквариумов, для террариумов, а также аварийно-сигнальные световые приборы;
— альтернативные источники света;
— лазеры и лазерная техника.

Если у вас есть вопросы по выбору фонарей, аккумуляторов и зарядных устройств ознакомьтесь с FAQ от наших экспертов:

F.A.Q. по выбору фонарей различных типов;
F.A.Q. по выбору аккумуляторов;
F.A.Q. по выбору зарядных устройств.
Ответ  Создать новую тему
Просмотров в теме 23150   Ответов в теме 97   Подписчиков на тему 11   Добавили в закладки 0
Опции темы Поиск в этой теме
Старый 12.07.2016, 09:57   41
MSS
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для MSS
 
Регистрация: 28.04.2013
Последняя активность: 08.01.2024 23:25
Адрес: Харьков
Сообщений: 3980
Сказал(а) спасибо: 529
Поблагодарили: 921 раз(а) в 628 сообщениях

По умолчанию Re: Обзор спелеофонаря Ignivi

galex, судя по описанию, вся электроника защиты в бошке. И чисто чтобы драйвер не сгорел.




Вот по этим фоткам прекрасно видно - в крышке просто все запаяно на одну шину. В блоке снизу - два медных провода и дорожки. Никакой защиты от переполюсовки.
Идея с мосфетами хорошая, может они и сделают по уму... насыпал жменю аккумов и все.

AEDe, все это болтовня, до первого серьезного случая. Или в пещерах прокурорские не работают?
__________________
батискаф: герметична, надійно ізольована від зовнішнього світу капсула,яка іде на дно

[Исправлено: MSS, 12.07.2016 в 10:02]
MSS вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 12.07.2016, 10:18   42
AEDe
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для AEDe
 
Регистрация: 11.08.2011
Последняя активность: Сегодня 13:36
Адрес: Дубна
Сообщений: 10374
Записей в дневнике: 1
Сказал(а) спасибо: 2512
Поблагодарили: 11298 раз(а) в 4157 сообщениях

По умолчанию Re: Обзор спелеофонаря Ignivi

MSS, не работают. если втавил батареку не так , не правильно встегнул спусковуху, не завязал узел на конце- это все проблеммы только того кто так поступил.
Magvay, кратные клики будут неудобны.их на функции не часто используемые можно.
__________________
*

[Исправлено: AEDe, 12.07.2016 в 10:28]
AEDe вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 12.07.2016, 11:14   43
MSS
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для MSS
 
Регистрация: 28.04.2013
Последняя активность: 08.01.2024 23:25
Адрес: Харьков
Сообщений: 3980
Сказал(а) спасибо: 529
Поблагодарили: 921 раз(а) в 628 сообщениях

По умолчанию Re: Обзор спелеофонаря Ignivi

Производитель должен свести к минимуму возможные негативные последствия. Если ему конечно не пх на его покупателей. В общем из темы и так понятно отношение к конечному покупателю. Сказали бы - да, будем дорабатывать. Ан нет. "Сам дурак"
MSS вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 12.07.2016, 11:58   44
AEDe
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для AEDe
 
Регистрация: 11.08.2011
Последняя активность: Сегодня 13:36
Адрес: Дубна
Сообщений: 10374
Записей в дневнике: 1
Сказал(а) спасибо: 2512
Поблагодарили: 11298 раз(а) в 4157 сообщениях

По умолчанию Re: Обзор спелеофонаря Ignivi

MSS, производитель должен был сделать надежный фонарь который светит. сделал. Задачи чтоб им могли пользоваться полные дураки, которые батарейки по инструкции вставить не могут, видимо не стояло.

Из темы ясно скорее отношение производителя к мнению большей части фонаревшиков, которые вообше не в теме специфики подобных фонарей и требований к ним. Хоть и нитересуются мнением.

[Исправлено: AEDe, 12.07.2016 в 12:09]
AEDe вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 12.07.2016, 14:20 Автор темы   45
Phistan
Новичок
 
Регистрация: 02.03.2012
Последняя активность: 19.02.2024 11:23
Сообщений: 27
Сказал(а) спасибо: 9
Поблагодарили: 69 раз(а) в 11 сообщениях

По умолчанию Re: Обзор спелеофонаря Ignivi

Тут вдогонку размышления про управление и включение-выключение.
Вообще, почти у любого фонаря с достаточно большим количеством наворотов, с управления сначала фигеешь, особенно, если читаешь, а не сам пробуешь. Потом привыкаешь. Сначала, когда я только читал инструкцию, у меня реально истерика была, особенно с того, что выключить просто так нельзя. После тестов и хождения с ним - вполне привык, не напрягает. А с выключением вообще смешная штука. В процессе эксплуатации до меня дошло. Это же не фонарь для разово посветить. Нафига его выключать? Ну не стоит такой задачи при применении его по назначению. Переключать режимы в зависимости от окружающей обстановки - да. Выключать - нет. По идее, ты его утром включаешь, и только вечером перед сном выключаешь. Ну, или если лагерь на поверхности, то включаешь, когда спускаешься в пещеру, выключаешь, когда вышел. Всё. Ну не возникает в пещере частой необходимости выключить фонарь
Phistan вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Поблагодарили: 2 раз(а)
Behram (12.07.2016), NoCom (12.07.2016)
Старый 12.07.2016, 14:50   46
Pavel Katkov

 
Аватар для Pavel Katkov
 
Регистрация: 24.07.2013
Последняя активность: 03.10.2023 16:28
Сообщений: 17
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили: 18 раз(а) в 5 сообщениях

По умолчанию Re: Обзор спелеофонаря Ignivi

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от MSS :
Производитель должен свести к минимуму возможные негативные последствия. Если ему конечно не пх на его покупателей. В общем из темы и так понятно отношение к конечному покупателю. Сказали бы - да, будем дорабатывать. Ан нет. "Сам дурак"
Тут я не соглашусь.
Ваш вариант доработки - физическая защита, каторая приведет к ограничению пользователя в выборе аккумуляторов.
Вариант, что реализован - защищает фонарь от ошибок пользователя без ограничения в выборе аккумуляторов.
Если бы мне было все равно на пользователя (которым я непосредственно и являюсь), то я бы не делал защиты и наживался на ошибках пользователя, либо сделал запаянный аккумуляторный блок и продавал его в 7-ь раз дороже и тоже наживался на этом.

Та защита, что есть - работает. Когда пришло время поменять аккумуляторы, пользователь находит удобное место, достает второй свет (который всегда с ним по технике безопасности) и менят аккумуляторы. Если поменял правильно, то убеждаешься в этом включением фонаря, собираешься и продолжаешь работу. Если поменя не правильно, то фонарь не включается - срабатывает защита, устанавливаешь аккумуляторы правильно, собираешься и работаешь дальше.
Где в данной схеме изъян? Все же хорошо работает, фонарь не сгорает, угрозы нет - ведь все всегда меняют батарейт батарейки в фонарях.
Все негативные последствия к минимому сведены - защита есть

Вы спросите, зачем возможность выбора любых аккумуляторо, почему не покупать дорогущие сборки?
Давайте посчитаем: выход в пещеру на месяц. Это месяц безвылазной темноты. Это 28 дней абсолютно без света (берем минимум. Это 4 дня на одном комплекте аккумуляторов (в средем, хотя на самом деле от 2 дней, если жечь, до 6 дней, если экономить). Это 7 комплектов аккумуляторов!
Если переводит в цены сборок для Пецль ультры, который стоит по 14 т.р., то это 98 т.р. На аккумуляторы!!!!
А если брать хорошие аккумы россыпью, скажем за 3 т.р. за комплект из 4-х 18650, то это 18 т.р.
Есть разница между 18 т.р. И 98 т.р.?

При использовании 18650 пользователь может использоват эти элементы где угодно, легко заменяя изношенные, всегда может взять у товарищей.
Разве удобство, экономия денег пользователя в 7-ь раз - это не забота о пользователе?

При этом уход на 18650 сдел без жертвования безопасностью - защита есть. Я бы даже сказал безопасность повышена - даже при выходе из строя двух элементов 18650, мы можем работать на оставшихся двух!!!
Аккумуляторные сборки таким похвастаться не могут

Конечно, если пользваться фонарем раз в сто лет и хватает одного комплекта аккумуляторов для Ваших задач, то возможность пользоваться 18650 не очень нужна.
Но это же фонарь для очень узкой аудитории - спелеологов и спелеоподводников.
__________________
На ваши вопросы отвечает Павел Катков, генеральный директор и разработчик фонарей IGNIVI
Pavel Katkov вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 12.07.2016, 15:04   47
Pavel Katkov

 
Аватар для Pavel Katkov
 
Регистрация: 24.07.2013
Последняя активность: 03.10.2023 16:28
Сообщений: 17
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили: 18 раз(а) в 5 сообщениях

По умолчанию Re: Обзор спелеофонаря Ignivi

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Phistan :
Ну не возникает в пещере частой необходимости выключить фонарь
Что верно - то верно!
Специфика спелеологии.

Хотя, есть интересные мысли здесь.
Серии из двойных и тройных нажатий в пещере мне кажутся неудобными.
А вот удержание разной длительности...

Может сделать так?
Короткое нажатие (от 0.3 до 1 секунды) - перебор режимов.
Удлиненное нажатие (от 1 до 3 секунд) - выключение.
Длинное нажатие (зажатие на 3 и более) - уход в режим настройки.
И так же включение: короткое - перебор режимов, а удлиненное - возврат к тому из которого выключили, м?
И сделать эту функцию отключаемой?
Временные интервалы, конечно, надо подобрать.

Не будет ли это в пещере мешать?
Бывает так, что задеваешь рукояткой своди ли стены.
Мы сделали защиту от слишком короткого нажатия - удара, в результате которого фонарь не реагирует, а чтобы он принял нажатие - надо нажать "убедительно" на треть секунды.
Так вот, если где-то застрять и зацепиться, то при наличии отключения фонаря на удержание скажем в течении 1.5 секнд - он будет просто отключаться, вместо того, чтобы изменить яркость.
Неприятная ситуация остаться без света в узости. М?
Pavel Katkov вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 12.07.2016, 15:26   48
MSS
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для MSS
 
Регистрация: 28.04.2013
Последняя активность: 08.01.2024 23:25
Адрес: Харьков
Сообщений: 3980
Сказал(а) спасибо: 529
Поблагодарили: 921 раз(а) в 628 сообщениях

По умолчанию Re: Обзор спелеофонаря Ignivi

Pavel Katkov
Павел, вопрос только в первой и второй паре банок. Которые парно идут. Если там путается полярность у одной из них - что происходит? Они обе разряжаются через блок. Верно?
На фото не видно никакой защиты именно в блоке под аккумы. Сверху - печатная плата с пипками, общая на все 4шт. Снизу - попарные пружинки.
MSS вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 12.07.2016, 15:56   49
AEDe
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для AEDe
 
Регистрация: 11.08.2011
Последняя активность: Сегодня 13:36
Адрес: Дубна
Сообщений: 10374
Записей в дневнике: 1
Сказал(а) спасибо: 2512
Поблагодарили: 11298 раз(а) в 4157 сообщениях

По умолчанию Re: Обзор спелеофонаря Ignivi

Pavel Katkov, По аакумуляторам, решние безусловно верное, я бы даже сказал комплект 4акб стоит чуть больше 13$, что меньше 1кр т.е даже 7 комплектов это лишь малая часть стоимости фонаря.

На практике кнопки сами нажимаются? У меня с фонарями с резиновой обычной кнопкой такого никогда не было(кроме одного с торчашей вверх и очень мягкой)., да и крутилку представлял достаточно жесткой, может стоит некую механическую блокировку делать(например как на часах)? Выключаюшийся или переключаюший сам режимы фонарь не самое приятное.

[Исправлено: AEDe, 12.07.2016 в 15:59]
AEDe вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 12.07.2016, 16:26   50
Pavel Katkov

 
Аватар для Pavel Katkov
 
Регистрация: 24.07.2013
Последняя активность: 03.10.2023 16:28
Сообщений: 17
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили: 18 раз(а) в 5 сообщениях

По умолчанию Re: Обзор спелеофонаря Ignivi

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от MSS :
Pavel Katkov
Павел, вопрос только в первой и второй паре банок. Которые парно идут. Если там путается полярность у одной из них - что происходит? Они обе разряжаются через блок. Верно?
На фото не видно никакой защиты именно в блоке под аккумы. Сверху - печатная плата с пипками, общая на все 4шт. Снизу - попарные пружинки.
А вот это уже правильный вопрос) Я ждал, когда же его зададут!
В этом случае варианта два:
1. Сработает встроенная защита в 18650 от КЗ либо от глубокого разряда, если они защищенные.
2. Разрядится до самого конца, если не защищенные.
И в инструкции прописано, что рекомендуется использовать защищенные 18650.
Использование же незащищенных 18650 всегда было на страх и риск самого пользователя, т.к. при транспортировке таковых возможно их закорачивание и их выход из строя, либо пожар
Поэтому использование защищенных 18650 покрывает все возможные проблемы.

[Исправлено: Pavel Katkov, 12.07.2016 в 16:31]
Pavel Katkov вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 12.07.2016, 16:30   51
Pavel Katkov

 
Аватар для Pavel Katkov
 
Регистрация: 24.07.2013
Последняя активность: 03.10.2023 16:28
Сообщений: 17
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили: 18 раз(а) в 5 сообщениях

По умолчанию Re: Обзор спелеофонаря Ignivi

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от AEDe :
Pavel Katkov, По аакумуляторам, решние безусловно верное, я бы даже сказал комплект 4акб стоит чуть больше 13$, что меньше 1кр т.е даже 7 комплектов это лишь малая часть стоимости фонаря.
Спасибо!
Я просто брал по максимальной цене.
При Вашей цене - разница еще более ощутима!


Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от AEDe :
На практике кнопки сами нажимаются? У меня с фонарями с резиновой обычной кнопкой такого никогда не было(кроме одного с торчашей вверх и очень мягкой)., да и крутилку представлял достаточно жесткой, может стоит некую механическую блокировку делать(например как на часах)? Выключаюшийся или переключаюший сам режимы фонарь не самое приятное.
Да, часто нажимаются в узостях
Механика может забиться песком - дополнительные проблемы по ее защите.
В принципе, то что сделали - защиту от ударов (нажатия меньше 0.3 секунд не считаются нажатием) - оказалось более чем достаточным.

Резиновая обычная кнопка не вариант - быстро протрется о камни и нарушится герметичность. А еще на глубине могут быть ложные срабатывания (продавится давлением воды).

[Исправлено: Pavel Katkov, 12.07.2016 в 16:58]
Pavel Katkov вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 12.07.2016, 17:14   52
AEDe
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для AEDe
 
Регистрация: 11.08.2011
Последняя активность: Сегодня 13:36
Адрес: Дубна
Сообщений: 10374
Записей в дневнике: 1
Сказал(а) спасибо: 2512
Поблагодарили: 11298 раз(а) в 4157 сообщениях

По умолчанию Re: Обзор спелеофонаря Ignivi

Pavel Katkov, протираться не протирается(ни у меня ни у кого не слыхал о таком) для дайвинга понятно не годятся , на какойто глубине их нажмет, да и не расчитаны на давление. 1-1.5м может и держат. Это всеже дешевые серийные налобники..

Предложеные выше изменения в интерфейсе на мой взгляд удачные.

[Исправлено: AEDe, 12.07.2016 в 17:15]
AEDe вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 12.07.2016, 19:56   53
galex
сволочь фонарёвки
 
Регистрация: 27.05.2011
Последняя активность: Сегодня 05:55
Адрес: Россия, Пермский край
Сообщений: 38195
Сказал(а) спасибо: 5886
Поблагодарили: 32495 раз(а) в 15080 сообщениях

По умолчанию Re: Обзор спелеофонаря Ignivi

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Pavel Katkov :
Сработает встроенная защита в 18650 от КЗ
весело. одноразовая.
а
Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Phistan :
Производитель заявляет о наличие электронной защиты от переполюсовки
речь про защиту драйвера фонаря?


Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Pavel Katkov :
использование защищенных 18650 покрывает все возможные проблемы
но при этом проявлено столько милой заботы, чтобы пользователь мог пользоваться незащищенными банками
Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Pavel Katkov :
на страх и риск самого пользователя
неужели так сложно было поставить электронную защиту в отсек. на каждый аккумулятор. элементарно ведь.
galex вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 12.07.2016, 20:53   54
NoCom

 
Аватар для NoCom
 
Регистрация: 06.09.2013
Последняя активность: 25.02.2020 19:37
Адрес: Москва
Сообщений: 484
Сказал(а) спасибо: 551
Поблагодарили: 100 раз(а) в 68 сообщениях

По умолчанию Re: Обзор спелеофонаря Ignivi

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от galex :
но при этом проявлено столько милой заботы, чтобы пользователь мог пользоваться незащищенными банками
Да, именно заботы, без каких либо кавычек: в спелеологии и на АСР должна быть возможность питать свет хоть от батареи разбитого ноута, хоть от автомобильного аккумулятора, хоть от вязанки "пальчиков". Возможность, Карл.

P.S. Я, кстати, еще со времен Духи не ленился сматывать элементы скотчем в импровизированную обойму: и удобство перезарядки, и защита от переполюсовки, и развитие мелкой моторики пальцев, и +5 к профессионализму.
__________________
Механик.

[Исправлено: NoCom, 12.07.2016 в 21:04] Причина: ЗЫ
NoCom вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Поблагодарили: 1 раз
AEDe (12.07.2016)
Старый 12.07.2016, 22:11   55
Kelevratony
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для Kelevratony
 
Регистрация: 05.08.2012
Последняя активность: Сегодня 10:19
Адрес: Орёл.
Сообщений: 23748
Сказал(а) спасибо: 25858
Поблагодарили: 14497 раз(а) в 7391 сообщениях

По умолчанию Re: Обзор спелеофонаря Ignivi

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от galex :
Цитата:
 Сообщение от Pavel Katkov :
Сработает встроенная защита в 18650 от КЗ
весело. одноразовая.
Я пару раз коротил аккумулятор без защиты, ничего не произошло.
__________________
Мои Фонари
Секта
Kelevratony вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 12.07.2016, 22:18   56
AEDe
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для AEDe
 
Регистрация: 11.08.2011
Последняя активность: Сегодня 13:36
Адрес: Дубна
Сообщений: 10374
Записей в дневнике: 1
Сказал(а) спасибо: 2512
Поблагодарили: 11298 раз(а) в 4157 сообщениях

По умолчанию Re: Обзор спелеофонаря Ignivi

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Kelevratony :
пару раз коротил аккумулятор без защиты
Прям брали заряженный, коротили , он в 0 разряжался и ничего не происходило?
Речь о том чтоб закоротить в блоке акумуляторы и оставить. В этом случае, когда закипит акб сработает клапан.

[Исправлено: AEDe, 12.07.2016 в 22:20]
AEDe вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 12.07.2016, 22:26   57
Kelevratony
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для Kelevratony
 
Регистрация: 05.08.2012
Последняя активность: Сегодня 10:19
Адрес: Орёл.
Сообщений: 23748
Сказал(а) спасибо: 25858
Поблагодарили: 14497 раз(а) в 7391 сообщениях

По умолчанию Re: Обзор спелеофонаря Ignivi

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от AEDe :
Прям брали заряженный, коротили , он в 0 разряжался и ничего не происходило?
AEDe, был у меня сошайн, на нём защита глючила, я её удалил и аккумулятор оказался без термоусадки. Сунул его в фонарь и случайно закоротил об торец резьбы, проскочила небольшая искра и всё.
Сунул его опять в фонарь и наслаждался светом. Ничего не разрядилось и не произошло.
Kelevratony вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 12.07.2016, 22:33   58
MSS
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для MSS
 
Регистрация: 28.04.2013
Последняя активность: 08.01.2024 23:25
Адрес: Харьков
Сообщений: 3980
Сказал(а) спасибо: 529
Поблагодарили: 921 раз(а) в 628 сообщениях

По умолчанию Re: Обзор спелеофонаря Ignivi

Kelevratony, у этого как минимум выгорят дорожки и пружины. Перепутав один - вы получаете не просто КЗ, а два аккума включенные в замкнутую последовательную цепь.
MSS вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 12.07.2016, 22:37   59
Kelevratony
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для Kelevratony
 
Регистрация: 05.08.2012
Последняя активность: Сегодня 10:19
Адрес: Орёл.
Сообщений: 23748
Сказал(а) спасибо: 25858
Поблагодарили: 14497 раз(а) в 7391 сообщениях

По умолчанию Re: Обзор спелеофонаря Ignivi

MSS, ну не знаю, в зебру вставлял аккумулятор наоборот, фонарь просто не включился.
Kelevratony вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 12.07.2016, 22:58   60
AEDe
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для AEDe
 
Регистрация: 11.08.2011
Последняя активность: Сегодня 13:36
Адрес: Дубна
Сообщений: 10374
Записей в дневнике: 1
Сказал(а) спасибо: 2512
Поблагодарили: 11298 раз(а) в 4157 сообщениях

По умолчанию Re: Обзор спелеофонаря Ignivi

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Kelevratony :
ну не знаю
что не знаю? если вставить в блок не правильно акб они будут накоротко замкнуты просто из за топологии подключения. Если думаете, что это ничего страшного. возьмите толстые провода и соедините 2 18650 на мин 5, увидите какая зашита на беззащитных акб.

[Исправлено: AEDe, 12.07.2016 в 23:01]
AEDe вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Ответ  Создать новую тему
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск





Copyright ©2007 - 2024, FONAREVKA.RU

Powered by vBulletin®
Copyright ©2000 - 2022, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot

Правила форума | Отказ от ответственности

Время генерации страницы 0.16738 секунды с 17 запросами