Светодиодные фонари и световые приборы. Всё о светотехнике.
Вернуться   Форум FONAREVKA.RU Лаборатория Измерительные приборы
Расширенный поиск
Забыли пароль? Регистрация

  • О нашем проекте
  • Светотехника и световые приборы
  • Правила форума
Проект FONAREVKA.RU специализируется на предоставлении всей необходимой информации по светотехнике:

— светодиодные фонари;
— различные источники питания;
— разнообразные зарядные устройства;
— освещение помещений и наружное освещение;
— световые приборы для личного, пассажирского и грузового транспорта;
— специальные световые приборы для медицины, для растений, для аквариумов, для террариумов, а также аварийно-сигнальные световые приборы;
— альтернативные источники света;
— лазеры и лазерная техника.

Если у вас есть вопросы по выбору фонарей, аккумуляторов и зарядных устройств ознакомьтесь с FAQ от наших экспертов:

F.A.Q. по выбору фонарей различных типов;
F.A.Q. по выбору аккумуляторов;
F.A.Q. по выбору зарядных устройств.
Результаты опроса: Для термопереноса схемы на текстолит я успешно использую
Фотобумагу 10 33.33%
Подложку от самоклейки 9 30.00%
Меловку 5 16.67%
Другое 3 10.00%
Термобумагу 2 6.67%
Фольгу 1 3.33%
Плёнку для лазерных принтеров 0 0%
Голосовавшие: 30. Вы ещё не голосовали в этом опросе | Отменить свой голос

Ответ  Создать новую тему
Просмотров в теме 51170   Ответов в теме 98   Подписчиков на тему 15   Добавили в закладки 3
Опции темы Поиск в этой теме
Старый 28.07.2013, 20:54   41
Rime
Hoвичёк фонарёвки.
 
Регистрация: 18.08.2012
Последняя активность: 25.03.2024 11:59
Адрес: Калуга
Сообщений: 4754
Сказал(а) спасибо: 1986
Поблагодарили: 1430 раз(а) в 717 сообщениях

По умолчанию Re: ЛУТ (лазерно-утюжная технология): практические моменты

Увидел баллончик аэрозольного фоторезиста в продаже - почти 30$ баллон!!
Проще новый картридж к лазернику купить.
__________________
Fenix TK21, UltraFire UF-H6, Триплы C20C, ITP A2 EOS ss, Olight S20 Baton, DQG 18650 II, Niteye JA10, DQG AA, DQG 18650 clicky, С22С.
Rime вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 28.07.2013, 23:12   42
Maksym Siryk
Участник форума по OpenID
 
Регистрация: 23.04.2013
Последняя активность: 15.01.2014 01:32
Сообщений: 56
Сказал(а) спасибо: 2
Поблагодарили: 17 раз(а) в 14 сообщениях

По умолчанию Re: ЛУТ (лазерно-утюжная технология): практические моменты

Проще пленочный фоторезист. Там какие-то копейки. Вроде 5 баксов 100х30 см.
Maksym Siryk вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 29.07.2013, 00:25   43
Rime
Hoвичёк фонарёвки.
 
Регистрация: 18.08.2012
Последняя активность: 25.03.2024 11:59
Адрес: Калуга
Сообщений: 4754
Сказал(а) спасибо: 1986
Поблагодарили: 1430 раз(а) в 717 сообщениях

По умолчанию Re: ЛУТ (лазерно-утюжная технология): практические моменты

Maksym Siryk
Так нету...
Ну или по крайней мере я пока не встречал, хотя по радио-магазинам регулярно матаюсь.
Да и тоже, у Вас вот вроде успешный опыт, а многие жалуются - дескать пузырится, отлетает, плохо прилипает, и.т.д.. Видимо смотря какой попадётся.

Мне идея фоторезиста даже не его качеством нравится, я и ЛУТом хорошо сделаю, (та небольшая прибавка качества, которую может дать фоторезист, не стоит вложений), мне было бы интересно попробовать сделать маску. Она из фоторезиста вроде неплохо получается, если пропечь часик-два.
Про аэрозольный я такое читал.

[Исправлено: Rime, 29.07.2013 в 00:32]
Rime вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 29.07.2013, 00:52   44
Maksym Siryk
Участник форума по OpenID
 
Регистрация: 23.04.2013
Последняя активность: 15.01.2014 01:32
Сообщений: 56
Сказал(а) спасибо: 2
Поблагодарили: 17 раз(а) в 14 сообщениях

По умолчанию Re: ЛУТ (лазерно-утюжная технология): практические моменты

Жалуются на просроченный российских фоторезист. Я использую фоторезист производства Du-Pont. Ну и опыт поклейки самоклеющихся пленок есть, в т. ч. больших площадей. И инструмент есть соответствующий.
А маска это идея - пробовал фоторезист прогретый феном снять (обычным паоикмахерским) - заманался наждачкой тереть. Довольно стойкая пленка вышла. В результате снял химически.

[Исправлено: Maksym Siryk, 29.07.2013 в 00:55]
Maksym Siryk вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 29.07.2013, 01:06   45
Rime
Hoвичёк фонарёвки.
 
Регистрация: 18.08.2012
Последняя активность: 25.03.2024 11:59
Адрес: Калуга
Сообщений: 4754
Сказал(а) спасибо: 1986
Поблагодарили: 1430 раз(а) в 717 сообщениях

По умолчанию Re: ЛУТ (лазерно-утюжная технология): практические моменты

Просто без маски, и вид не совсем такой, какой хотелось бы, и самое главное паять не так удобно, особенно TSOP/SOIC/QFN какой-нибудь...
Вот - http://www.ixbt.com/mainboa... - про создание маски:
Цитата:
Нанесение защитной маски

Операции с нанесением защитной маски в точности повторяют все, что было написано выше: наносим фоторезист, сушим, дубим, центруем фотошаблоны масок, экспонируем, проявляем, промываем и еще раз дубим. Само собой, пропускаем шаги с проверкой качества проявления, травлением, удалением фоторезиста, лужением и сверлением. В самом конце дубим маску в течение 2 часов при температуре около 90-100°C — она станет прочной и твердой, как стекло.
Rime вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 29.07.2013, 09:28   46
Maksym Siryk
Участник форума по OpenID
 
Регистрация: 23.04.2013
Последняя активность: 15.01.2014 01:32
Сообщений: 56
Сказал(а) спасибо: 2
Поблагодарили: 17 раз(а) в 14 сообщениях

По умолчанию Re: ЛУТ (лазерно-утюжная технология): практические моменты

Это касается аэрозольного фоторезиста. С ним столько проблем что нуиво.
Maksym Siryk вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 29.07.2013, 10:42   47
Rime
Hoвичёк фонарёвки.
 
Регистрация: 18.08.2012
Последняя активность: 25.03.2024 11:59
Адрес: Калуга
Сообщений: 4754
Сказал(а) спасибо: 1986
Поблагодарили: 1430 раз(а) в 717 сообщениях

По умолчанию Re: ЛУТ (лазерно-утюжная технология): практические моменты

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Maksym Siryk :
С ним столько проблем что нуиво.
А поподробнее можно? Сколько читал методик работы с ним, его наоборот хвалят.
По описанию, вроде бы ничего сложного - нанёс, высушил, и всё - можно пользоваться. Причём, уже покрытые платы можно хранить без проблем.

[Исправлено: Rime, 29.07.2013 в 10:44]
Rime вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 29.07.2013, 14:42   48
Rime
Hoвичёк фонарёвки.
 
Регистрация: 18.08.2012
Последняя активность: 25.03.2024 11:59
Адрес: Калуга
Сообщений: 4754
Сказал(а) спасибо: 1986
Поблагодарили: 1430 раз(а) в 717 сообщениях

По умолчанию Re: ЛУТ (лазерно-утюжная технология): практические моменты

Оказывается наврал я, каюсь, есть у нас в продаже плёночный фоторезист.
Заехал ща в магаз, в котором баллон аэрозоли увидел, и спросил, а нету ли у них плёночного?
Да, говорят, есть, и откуда-то с зааадней полки достают коробочки с рулончиками.
Я, *радостно тянусь в задний карман за деньгами* - И почём эта радость?
- Один рулон 300х30См - 30$!
И рука вернулась обратно.

Баллончик даже чуть дешевле у них, как оказалось.
Потом предложили вариант этой плёнки в "эконом" фасовке - 50х30См, за 10$, но я отказался.
Проще уж сразу баллончик взять, его всяко на больше хватит.
Rime вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 29.07.2013, 15:08   49
Maksym Siryk
Участник форума по OpenID
 
Регистрация: 23.04.2013
Последняя активность: 15.01.2014 01:32
Сообщений: 56
Сказал(а) спасибо: 2
Поблагодарили: 17 раз(а) в 14 сообщениях

По умолчанию Re: ЛУТ (лазерно-утюжная технология): практические моменты

У нас продают от А4 за 1 бакс. А фоторезист наносить надо в непыльном помещении, равномерным слоем, потом запекать в термошкафу... Брррр.
Maksym Siryk вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 29.07.2013, 15:25   50
Rime
Hoвичёк фонарёвки.
 
Регистрация: 18.08.2012
Последняя активность: 25.03.2024 11:59
Адрес: Калуга
Сообщений: 4754
Сказал(а) спасибо: 1986
Поблагодарили: 1430 раз(а) в 717 сообщениях

По умолчанию Re: ЛУТ (лазерно-утюжная технология): практические моменты

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Maksym Siryk :
А фоторезист наносить надо в непыльном помещении
Ванная.
Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Maksym Siryk :
равномерным слоем
Пью мало, руки не дрожат.
Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Maksym Siryk :
потом запекать в термошкафу
Духовка же. Разогрел, выключил, положил текстолит на полчасика.

Зато не ляжет с пузырями, и хватит на 3м.кв. если верить тем кто использовал.
В общем надо пробовать, и всё станет ясно.
Вы, кстати, эту плёнку как наклеивали чтоб пузырей не было? Есть какая то методика?
Rime вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 29.07.2013, 15:55   51
Maksym Siryk
Участник форума по OpenID
 
Регистрация: 23.04.2013
Последняя активность: 15.01.2014 01:32
Сообщений: 56
Сказал(а) спасибо: 2
Поблагодарили: 17 раз(а) в 14 сообщениях

По умолчанию Re: ЛУТ (лазерно-утюжная технология): практические моменты

С одного края к другому, ракелем. Потом нагрев феном парикмахерским и еще раз ракелем. Те кто делают плат много используют ламинатор.
Maksym Siryk вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Поблагодарили: 1 раз
Rime (29.07.2013)
Старый 29.07.2013, 16:44   52
Rime
Hoвичёк фонарёвки.
 
Регистрация: 18.08.2012
Последняя активность: 25.03.2024 11:59
Адрес: Калуга
Сообщений: 4754
Сказал(а) спасибо: 1986
Поблагодарили: 1430 раз(а) в 717 сообщениях

По умолчанию Re: ЛУТ (лазерно-утюжная технология): практические моменты

Спасибо, про ламинатор в курсе.. А ракель - это кто?
Наверное здесь закажу плёнку, "на попробовать", всё равно никуда не спешу.

[Исправлено: Rime, 29.07.2013 в 16:46]
Rime вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 29.07.2013, 19:10   53
Maksym Siryk
Участник форума по OpenID
 
Регистрация: 23.04.2013
Последняя активность: 15.01.2014 01:32
Сообщений: 56
Сказал(а) спасибо: 2
Поблагодарили: 17 раз(а) в 14 сообщениях

По умолчанию Re: ЛУТ (лазерно-утюжная технология): практические моменты

http://www.авто-стайлинг.co...
Замена пластиковой картой дает хуже результат.
Maksym Siryk вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Поблагодарили: 1 раз
Rime (29.07.2013)
Старый 04.08.2013, 22:03   54
Rime
Hoвичёк фонарёвки.
 
Регистрация: 18.08.2012
Последняя активность: 25.03.2024 11:59
Адрес: Калуга
Сообщений: 4754
Сказал(а) спасибо: 1986
Поблагодарили: 1430 раз(а) в 717 сообщениях

По умолчанию Re: ЛУТ (лазерно-утюжная технология): практические моменты

Никогда так не делал, а тут решил попробовать - перед тем как травить плату, проверяем насколько мы всё хорошо развели:



Очень удобно - сразу видно если где-то ошибся.
Rime вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Поблагодарили: 1 раз
dsche (05.08.2013)
Старый 04.08.2013, 22:18   55
Maksym
Ветеран Фонарёвки
 
Регистрация: 26.11.2011
Последняя активность: 09.01.2022 00:32
Адрес: Киев, Украина
Сообщений: 10493
Сказал(а) спасибо: 431
Поблагодарили: 1502 раз(а) в 1110 сообщениях

По умолчанию Re: ЛУТ (лазерно-утюжная технология): практические моменты

Да, полезно! Я раз фотошаблон напечатал, приложил тиньку - а она не в стандартном со8 корпусе, а в широком. А я об этом забыл. Пришлось перерисовывать и перевыводить фотошаблон. Благо место было куда расширять малой кровью.
Maksym вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 04.08.2013, 22:38   56
Rime
Hoвичёк фонарёвки.
 
Регистрация: 18.08.2012
Последняя активность: 25.03.2024 11:59
Адрес: Калуга
Сообщений: 4754
Сказал(а) спасибо: 1986
Поблагодарили: 1430 раз(а) в 717 сообщениях

По умолчанию Re: ЛУТ (лазерно-утюжная технология): практические моменты

Maksym, а вы для печати фото-шаблонов каким принтером пользуетесь? Любой струйник подойдёт, или нет? Как у них, в плане плотности печати полигонов?
А то я взял фоторезист на пробу, российский ПФ-ВЩ-50, целый день промучился, извёл море прозрачной плёнки, а результата ноль.
Несильно сложную плату ещё можно сделать, а вот мелкую - хрен там, отлетают дорожки. Причём это практически не зависит от времени экспозиции.
Шаблон делал на лазернике, потом пробовал два делать и совмещать, но толку нет.
В общем, заказал на али другую плёнку, надеюсь эта поведёт себя лучше.
И решил заранее подготовится - выяснить лучший способ изготовления фотошаблонов. Насколько я понял, для изготовления шаблонов под фоторезист струйники лучше подходят?....

[Исправлено: Rime, 04.08.2013 в 22:39]
Rime вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 04.08.2013, 22:44   57
lux-rc.com
закрыто
 
Регистрация: 25.05.2010
Последняя активность: 16.09.2018 23:01
Сообщений: 8906
Сказал(а) спасибо: 576
Поблагодарили: 3969 раз(а) в 1526 сообщениях

Отправить сообщение для lux-rc.com с помощью Skype™
По умолчанию Re: ЛУТ (лазерно-утюжная технология): практические моменты

когда в юности, когда нужно было за ночь сварганить прототип использовал обычный офисный лазерник (самсунг за 100 долл) и обычную мелованную бумагу для лазерной печати. Бумагу нужно размочить в теплой воде перед травлением. Хотя фоторезист конечно удобнее и точнее. Стремная часть в ЛУТ - сам утюг. У меня точно никогда с первого раза не получалось. Либо недогрев и соотв. разрывы дорожек, либо наоборот перегрев и пережим, в результате жирные полигоны растекаются по плате. Всегда печатал с десяток фотошаблонов и только пятый получался нормально.
lux-rc.com вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 04.08.2013, 22:55   58
Rime
Hoвичёк фонарёвки.
 
Регистрация: 18.08.2012
Последняя активность: 25.03.2024 11:59
Адрес: Калуга
Сообщений: 4754
Сказал(а) спасибо: 1986
Поблагодарили: 1430 раз(а) в 717 сообщениях

По умолчанию Re: ЛУТ (лазерно-утюжная технология): практические моменты

lux-rc.com
У меня ЛУТ неплохо выходит, вот из последнего:



Печатаю на подложке от самоклейки, пинтер кэнон LBP2900.
Но убитый картридж и говнотонер последней заправки, дают точечный протрав на полигонах. На фото видно. И ещё есть небольшая деформация очень мелких контактных чашек.

В принципе, этот результат более чем годен, но хочется же лучшего.
Решил попробовать фоторезист - а оно ещё хуже вышло.
В продаже есть ещё фоторезист в баллончике, но боязно брать - недешёвый он, зараза.

[Исправлено: Rime, 04.08.2013 в 22:57]
Rime вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 04.08.2013, 23:27   59
Maksym
Ветеран Фонарёвки
 
Регистрация: 26.11.2011
Последняя активность: 09.01.2022 00:32
Адрес: Киев, Украина
Сообщений: 10493
Сказал(а) спасибо: 431
Поблагодарили: 1502 раз(а) в 1110 сообщениях

По умолчанию Re: ЛУТ (лазерно-утюжная технология): практические моменты

О российском фоторезисте я предупреждал, с ним сплошной гемор. Печатаю на струйнике эпсон пигментными чергилами. В принципе лучше в 2 прохода, но если детали-дорожки мелкие то печатаю в один ибо несовпадение имеет место быть. При одном прогоне плотность черного никакая, но при правильном времени экспозиции (у меня 4 минуты) это не является проблемой. При двух прогонах черный непрозрачный, но не все платы допускают второй прогон. Форумную понижайку монарха на 17 мм печатал в 2 прогона, но сейчас уже печатаю в один - получается нормально.
ЛУТ-ом игрался в школьные времена. Результат неуд. С полигонами вообще ужас - в дырочку. И сложно это все. А еще искать лазерник, хозяин которого согласится запихнуть факсовую термобумагу...

Фоторезист использую Riston 200, если моя память меня не подводит, от Du-Pont. Фотошаблон печатаю на пленке для струйника. Отлетающие дорожки от экспозиции не зависят - пленка изначально плохо приклеена, или не прогрета - до нагрева она легко снимается. Но российский фоторезист это гемор и он может и не держаться.

[Исправлено: Maksym, 04.08.2013 в 23:32]
Maksym вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Поблагодарили: 1 раз
Rime (04.08.2013)
Старый 05.08.2013, 00:04   60
Rime
Hoвичёк фонарёвки.
 
Регистрация: 18.08.2012
Последняя активность: 25.03.2024 11:59
Адрес: Калуга
Сообщений: 4754
Сказал(а) спасибо: 1986
Поблагодарили: 1430 раз(а) в 717 сообщениях

По умолчанию Re: ЛУТ (лазерно-утюжная технология): практические моменты

А прогреваете чем? Ламинатором?
Rime вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Ответ  Создать новую тему
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск





Copyright ©2007 - 2024, FONAREVKA.RU

Powered by vBulletin®
Copyright ©2000 - 2022, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot

Правила форума | Отказ от ответственности

Время генерации страницы 0.13361 секунды с 18 запросами