[skorp777]

 Сообщение от Poltos :

В обычных походах всегда найдётся колонка или колодец, чистый ручей, родник.

Да не факт, что в этот "чистый" ручей кто-то выше не нагадил. Был случай- пошли на водопад, жара и духота, не рассчитали запасы воды. Точнее, более запасливые отдали свою воду "перворазникам". Ну и хлебнули из той речки, по которой на водопад шли. Она же горная, в лесу, там выше ни баз, ни ферм нет. Поднялись еще километр, а на берегу реки труп косули, свеженький, каким-то хищником недоеденный, в воде полощется...В тот раз вроде обошлось, но в мозгах отложилось надолго.
Poltos, а за Аквафор-универсал СПАСИБО! Надо будет поискать этот комплект в магазах.

[Poltos]

Vlad86, 3 дня на коняшках? Да ты с собой можешь воду из магазина везти. ))
Про гидратор - тоже не понял. Это ведь просто емкость для воды. Для рюкзаков, с эгоистичной трубочкой для питья. Мне эта штука не нравится. Легче по рюкзаку/переметным сумам/багажнику рассовать 0,5-1-1.5 л баклажки. Аквафор кстати и работает только с баклажек - там переходники на кран выкидываешь, несешь только бутылочный.

SHELLes, фильтров много, но тут какое дело. Naqwa Spring, НФ-10 стоят 1000 рублей, их еще надо найти. Аквафор есть в любом городе, стоит 300 рублей, к нему есть сменные картриджи. Я не спорю - он не самый лучший, но самый доступный и вполне себя зарекомендовавший.

 Сообщение от skorp777 :

в целях маскировки нельзя на огне кипятить.Главное, при использовании акватабса в бутылке, не забыть пробку отвернуть на оборот, и бутылку перевернуть, чтоб грязная вода на резьбе пробки заменилась раствором акватабса.

skorp777, ИМХО - диванная выживальщина. То есть в темноте набрать воды, добавить акватабс, подождать час можно, а вскипятить на горелке, закрыв ее кариматом 1 литр воды за 4 минуты - нельзя? Да и про пробку - сколько там "грязи" останется - 1 капля размазанная? Гомеопатическая доза.

[Poltos]

Вот еще спицназовские штуки:
Американские фильтры Katadyn - крутые штуки с мембранами и прочим. Много видов, цены заоблачные. 80-200 $. https://www.katadyn.com/en/de https://mysku.ru/blog/usa-s...
Индивидуальные трубки-фильтры. Раньше подобные были у нас в армии в НАЗах. Сконяешься над лужой и пьешь. https://шанти-шанти.рф/good...
Вариация на тему. Есть переходники на баклажки, налгеновские поилки. Достойное качество и "милитари" исполнение. http://bready.ru/catalog/ap...
А тут куча всего, хоть лошадей поить, хоть лагерь туристов http://www.aquamira.com/#42180

Ну и несомненный лидер -

[GAME OVER]

 Сообщение от Poltos :

То есть в темноте набрать воды, добавить акватабс, подождать час можно, а вскипятить на горелке, закрыв ее кариматом 1 литр воды за 4 минуты - нельзя?

Когда головой рискуешь, не то что нельзя, как то и не хочется лишний раз рисковать, хотя вообще нельзя когда от этого зависит не только твоя жизнь.
Сухого горючего давно нет, кончилось, пролюбилось, из вариантов только костёр, он него ночью не только свет, днём ещё и демаскирующий дым.
Хотя диванным выживальщикам как раз этого и не понять, "как так нельзя".
Кариматы у бойцов в 90х.

[skorp777]

 Сообщение от Poltos :

skorp777, ИМХО - диванная выживальщина.

Тут ты не прав))) В горном сухпае ( он же для СПН) специально есть беспламенный разогреватель. Пакет с негашеной изестью. Есс-но, я его тут же выкидываю.Но не думаю, что положили его в набор диванные спецназовцы.Подозреваю, что этот сухпай даже не каждый военнослужащий видел, но есть такой.И ксати, человек, реально пользовавшийся этим разогревателем "при работе по профилю", им доволен.

 Сообщение от Poltos :

Да и про пробку - сколько там "грязи" останется - 1 капля размазанная? Гомеопатическая доза.

Опять таки, не я придумал, строки из инструкции. Лучше перебдеть, чем потом сильно бздеть, да еще с поносом.

[Poltos]

GAME OVER, ты прям про какую-то войну говоришь. Или зомби-апокалипсис, где ты остался с одним акватабсом. Я про походы, туризм.

Почему каремат у бойцов?Ну пусть пенка, ижевка.


skorp777, про СПН не знал. Спасибо. Интересно, почему заменили сухое горючее? Может подразумевался ветер и плохое горение на высоте?

Про пробку - Да я понимаю, что ты цитировал инструкцию.

[GAME OVER]

 Сообщение от Poltos :

GAME OVER, ты прям про какую-то войну говоришь.

Про неё самую, или условия приближенные к боевым, про попить из лужи и разведение огня в контексте соблюдения маскировки.
Где ещё маскировка имеет такой приоритет, так жизненно важна и требует неукоснительного соблюдения?

 Сообщение от Poltos :

Или зомби-апокалипсис,

Не знаю за зомби апокалипсис не бывал, но война пострашнее, зомби не отстреливаются, у них нет всевозможного огнестрельного оружия, миномётов, артиллерии, снайперов, ПНВ и так далее.

[Poltos]

Давайте не будем про войну. Какбэ товарищ ищет фильтр для походов. А маскировка тут максимум нужна при экстремальном туризме, на заброшках или объектах.

[GAME OVER]

А я и не развиваю.
Сказал лишь что бывают ситуации и экстремальные условия когда выбирать не приходится.
А так то да, кипячение на огне самый наилучший вариант, для всех и туристов в частности, когда есть возможность обеззараживания кипячением, в топку тот пантоцид и аналоги.
Такое обеззараживание для экстремальных ситуаций.

[skorp777]

 Сообщение от Poltos :

про СПН не знал. Спасибо. Интересно, почему заменили сухое горючее?

НЕ заменили, а дополнили. Там и жестяная плитка с таблетками, и беспламенные пакеты.+каши и тушенка не в жестянках, а в пластиковых пакетах. Вообще,тот сухпай специфичный, в нем + не меньше, чем минусов.Вот фотки, если интересно:

[Mikkilighter]

Кто нибудь скажите этим людям в камуфляже что их видно
(с) Джо Роган

Прямая ссылка на видео YouTube

Кипятите товарищи, а воду при необходимости можно просто через бинтик процедить чтоб откровенный мусор и грунт не попал, если талый поток например, не надо всяких Кеш слушать про суровое околосение и опоросение, не на помойку же в поход собираетесь. Нет смысла в этих фильтровальных технологиях орков.

Когда много взвеси в воде хорошо брать складную пвх канистру 10л, они весят меньше 200грамм и прекрасно себя зарекомендовали. Во первых чтоб часто за водой не ходить, во вторых отстаивается прекрасно.

[Danill]

Ну, вместо кипячения, можно еще ультрафиолетовые стерилизаторы использовать. Совместно с механическим фильтром.
вот обзор мембранного фильтра, мембрана 0.1мкм, как в большинстве похожих (KATADYN и др.) http://tourlog.info/ru/cont...

 Сообщение от skorp777 :

Вообще,тот сухпай специфичный, в нем + не меньше, чем минусов.Вот фотки, если интересно:

На фото сухпай полная мерзость. Из плюсов: хорошая комплектация (шоколадки докинули). Из минусов: основную еду можно есть только с голодухи.

[Yurii_Y]

 Сообщение от Danill :

можно еще ультрафиолетовые стерилизаторы использовать.

Ага! В лесу
Фонариком ультрафиолетовым стерилизовать будете?

[Vlad86]

 Сообщение от Poltos :

Vlad86, 3 дня на коняшках? Да ты с собой можешь воду из магазина везти. ))
Про гидратор - тоже не понял. Это ведь просто емкость для воды. Для рюкзаков, с эгоистичной трубочкой для питья. Мне эта штука не нравится. Легче по рюкзаку/переметным сумам/багажнику рассовать 0,5-1-1.5 л баклажки. Аквафор кстати и работает только с баклажек - там переходники на кран выкидываешь, несешь только бутылочный.

Не хочу брать рюкзак вообще. Т.е. все надо вместить в переметные сумы, а они не резиновые, потому и задался вопросом оптимизации.

[Danill]

 Сообщение от Yurii_Y :

Фонариком ультрафиолетовым стерилизовать будете?

https://sport-marafon.ru/ar...

Уже давно продают.
Хотя видел китайские "стерилизаторы", с ультрафиолетовыми светодиодами Вот они, по эффективности, точно наряду с молитвой.

[Yurii_Y]

 Сообщение от Danill :

Уже давно продают.

Продают и работают увы не одно и то же.
Не верится в эффективность этой штуки. 100л воды с одной CR123?
Для стерилизации ПОВЕРХНОСТИ в клеточных боксах используются существенно более мощные лампы. И не менее 10 мин. облучения. Можете рискнуть конечно, все лучше, чем ничего не делать.

[Danill]

Т.е. промышленные проточные стерилизаторы, где поток кубометры в час, такие же проточные стерилизаторы аквариумные (там лампы от 4Вт), это все ересь и развод?
(у самого на работе стоит такой: небольшой цилиндр чуть выше колена высотой и диаметром сантиметров 40, лампа там 125Вт, поток - фиг знает, но основные потребители завода, моечные машины, обеспечивает)

[Yurii_Y]

 Сообщение от Danill :

все ересь и развод?

Может оказаться, что да. Зависит от деталей. Интенсивности светового потока, длинны волны, толщины облучаемого слоя воды, расхода воды. Ну и задач. Вы уверены, что вашим моечным машинам нужна именно стерильная вода? В аквариумах вода обычно по кругу гоняется и время облучения получается не таким уж маленьким.
В этих SteriPen-ах предлагается разом литр стерилизовать, ресурс 100 литров с одной зарядки. При мощности в 5 ват проработает эта штука часа полтора, это по минуте на дозу. Исследований на эту тему не читал, искать если честно лень, поэтому недоверие чисто интуитивное.
Если у Вас на заводе лаборатория, контролирующая качество воды имеется, можете у них узнать.

[Mikkilighter]

 Сообщение от Vlad86 :

Не хочу брать рюкзак вообще. Т.е. все надо вместить в переметные сумы, а они не резиновые, потому и задался вопросом оптимизации.

Как бы то ни было, на природе только кипячение и термообработка, конечно из какого нибудь ручья в горах или источника можно и попить, но в остальном риск отравления близок к 100%
Любые фильтры способные не пропустить, а то что пропустить обеззаразить мягко говоря для здоровья не полезны.

У человека в отличии от животных очень давно нет иммунитета на любые микроорганизмы продуктов гниения, любая не проточная вода и любое мясо в сыром виде практически гарантия что пузо раздует как у коровы, свалит с температурой и рвотой. Речь пойдёт не о простом расстройстве с поносом.

Без промывания желудка солёным раствором или розовым раствором марганцовки, антибиотиков, адсорбентов и регидрона будет не обойтись, вплоть до госпитализации.
Сколько придурков из за охотничьей бравады полегло.

В некоторых регионах типа моего есть исключение в виде строганины, но надо понимать что это только что убитый наповал и разделанный зверь замерзает при -20...-40° когда трупные процессы не начались, а большинство паразитов и бактерий погибает и то не для каждого желудка такое, потому что большинство это не всё и не всегда.

Короче как ни оптимизировать, а огонь нас отделил от природы и это было давно. Тоесть то в чём кипятить и варить и то чем можно вылечиться это обязательно к укладке.

У меня был случай когда соблазнился неумеренно на какие то дикие ягодки и так слабить начало что все силы потерял от обезвоживания, 45км еле дошёл. Так это даже не отравление.

[Poltos]

Останусь при своём мнении - в походе 250 грамм не утянут. Кипятить грязную воду неприятно. А после фильтра - все отличненько. Прозрачная, без вкуса и запаха.