Светодиодные фонари и световые приборы. Всё о светотехнике.
Вернуться   Форум FONAREVKA.RU Лаборатория Аксессуары и запчасти для фонарей Уход и обслуживание
Расширенный поиск
Забыли пароль? Регистрация

  • О нашем проекте
  • Светотехника и световые приборы
  • Правила форума
Проект FONAREVKA.RU специализируется на предоставлении всей необходимой информации по светотехнике:

— светодиодные фонари;
— различные источники питания;
— разнообразные зарядные устройства;
— освещение помещений и наружное освещение;
— световые приборы для личного, пассажирского и грузового транспорта;
— специальные световые приборы для медицины, для растений, для аквариумов, для террариумов, а также аварийно-сигнальные световые приборы;
— альтернативные источники света;
— лазеры и лазерная техника.

Если у вас есть вопросы по выбору фонарей, аккумуляторов и зарядных устройств ознакомьтесь с FAQ от наших экспертов:

F.A.Q. по выбору фонарей различных типов;
F.A.Q. по выбору аккумуляторов;
F.A.Q. по выбору зарядных устройств.
Ответ  Создать новую тему
Просмотров в теме 74829   Ответов в теме 380   Подписчиков на тему 33   Добавили в закладки 1
Опции темы Поиск в этой теме
Старый 03.02.2021, 12:09   81
D'AVerk
Ветеран Фонарёвки
 
Регистрация: 07.05.2011
Последняя активность: 23.12.2022 19:34
Сообщений: 5867
Записей в дневнике: 1
Сказал(а) спасибо: 423
Поблагодарили: 2210 раз(а) в 1411 сообщениях

По умолчанию Re: Смазки для фонарей... Плюсы/минусы... [часть 3]

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Kelevratony :
в пять раз дешевле можно там ниогель найти.
а там-то зачем Ниогель? И почему именно он - нет у него ничего исключительного в характеристиках.
__________________

Firefly ROT66 II/sst20:4000;Astrolux HL01/xp-l:4000;Lumintop edc18/sst20:4000,edc18/xp-l:5000;Gekko;Panda 3;Sofirn IF25,HS10/2700,HS10/4000,LT1S; Skilhunt H03;manker e02/nichia219c,e02/xp-g3;EE X1R,Trustfire Z1
D'AVerk вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 03.02.2021, 12:14   82
D'AVerk
Ветеран Фонарёвки
 
Регистрация: 07.05.2011
Последняя активность: 23.12.2022 19:34
Сообщений: 5867
Записей в дневнике: 1
Сказал(а) спасибо: 423
Поблагодарили: 2210 раз(а) в 1411 сообщениях

По умолчанию Re: Смазки для фонарей... Плюсы/минусы... [часть 3]

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от me45 :
можно этим например
1) от силиконового масла могут пухнуть силиконовые о-ринги
2) силикон известен "бегством от нагрузок"(слабая несущая способность масляной пленки).
Это одна из причин, по которой, несмотря на отличную вязкостно-температурную характеристику, применение смазок на силиконовой основе крайне ограничено в современной машинерии. Маются сверхвязкими на морозах минералками, дорогущими ПАО и эстерами (у которых проблемы с огромным количетсом эластомеров).


Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от me45 :
стальной Olight i1-ss, wd40 обыкновенная
WD-40 состоит из: уайт-спирит (50%); двуокись углерода (25%); минеральное масло (15%); углеводороды-алканы (10%).
Отличный коктейль, особенно ему рады резиновые уплотнители... А уж количество собственно смазывающего агента - минерального масла, "зашкаливает"
D'AVerk вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 03.02.2021, 12:35   83
me45
.
 
Аватар для me45
 
Регистрация: 01.12.2011
Последняя активность: 23.03.2024 19:02
Адрес: 深い森
Сообщений: 1564
Сказал(а) спасибо: 576
Поблагодарили: 543 раз(а) в 340 сообщениях

По умолчанию Re: Смазки для фонарей... Плюсы/минусы... [часть 3]

D'AVerk, много теории. Фонарь на родном уплотнительном кольце уже несколько лет живет.
__________________
Я не волшебник, я только учусь.
me45 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 03.02.2021, 12:40   84
D'AVerk
Ветеран Фонарёвки
 
Регистрация: 07.05.2011
Последняя активность: 23.12.2022 19:34
Сообщений: 5867
Записей в дневнике: 1
Сказал(а) спасибо: 423
Поблагодарили: 2210 раз(а) в 1411 сообщениях

По умолчанию Re: Смазки для фонарей... Плюсы/минусы... [часть 3]

me45, это ничегго не доказывает.
Во первых сталь по умолчанию более износостойка чем алюминий, особенно с слабым или отсутствующим анодированием
Во вторых, колечки бывают из разного материала. Смазывающий агент должен быть по умолчанию максимально нейтральным к эластомерам
D'AVerk вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Поблагодарили: 1 раз
vorsmann (03.02.2021)
Старый 03.02.2021, 14:09   85
me45
.
 
Аватар для me45
 
Регистрация: 01.12.2011
Последняя активность: 23.03.2024 19:02
Адрес: 深い森
Сообщений: 1564
Сказал(а) спасибо: 576
Поблагодарили: 543 раз(а) в 340 сообщениях

По умолчанию Re: Смазки для фонарей... Плюсы/минусы... [часть 3]

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от D'AVerk :
me45, это ничегго не доказывает.
Во первых сталь по умолчанию более износостойка чем алюминий, особенно с слабым или отсутствующим анодированием...
Это плюс для стали. Причем здесь смазка?
Анодированный алюминий абразивнее стали, вроде))
вспененный оксид алюминия, он же почти порошок сапфира.


Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от D'AVerk :
... Во вторых, колечки бывают из разного материала. Смазывающий агент должен быть по умолчанию максимально нейтральным к эластомерам
Это колечки из эластомера должны противостоять химии смазки.

вика писала ссылаясь на источники:
Тем не менее, противоизносные свойства у силиконовых масел хуже, чем у минеральных масел[2]. Силиконовые масла не применяются в высоконагруженных узлах из-за малой несущей способности масляной плёнки (масло выдавливается из зазоров до голого металла).

Источник: Аксенов, Александр Федотович , "Авиационные топлива, смазочные материалы и специальные жидкости" : Учебник для вузов гражд. авиации. - 2-е изд., перераб. и доп. - Москва : Транспорт, 1970. - 255 с. С.151

Ну и вывод мой.
Хорошая смазка на основе минерального масла плюс кольца из маслобензостойкой резины.
например нитрильной или еще какой. Я не химик. Может что дельное подскажете.
me45 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 03.02.2021, 15:19   86
D'AVerk
Ветеран Фонарёвки
 
Регистрация: 07.05.2011
Последняя активность: 23.12.2022 19:34
Сообщений: 5867
Записей в дневнике: 1
Сказал(а) спасибо: 423
Поблагодарили: 2210 раз(а) в 1411 сообщениях

По умолчанию Re: Смазки для фонарей... Плюсы/минусы... [часть 3]

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от me45 :
вспененный оксид алюминия, он же почти порошок сапфира.
Который трется о такой же порошок. Поэтому достаточно в одном месте резьбы повредить анодирование, как износ пойдет ускоренно


Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от me45 :
Хорошая смазка на основе минерального масла
Тут вот какрй аспект. Смазка может снижать коэффициент трения и износа при контактном трении. Но износ меньше всего при наличии масляного клина. Каковой возникает при сдвиге поверхностей относительно друг друга. И чем больше сила давления, совмещающая поверхности (например давление жесткой пружины об аккумулятор), тем выше должна быть либо скорость сдвига, либо кинематическая вязкость смазки.
Учитывая крайне невысокие скорости закручивания/откручивания, вязкость должна превышать несколько сотен сст.
Почему рулит касторка? Потому что у нее кинематическая вязкость под тысячу сст. Но минералтнае масла стремительно набирают вящкость при падении температуры. Соответственно при сильном минусе крышка может стать крайне тугой (не рискну сказать неоткручиваемой). Ну и другие недостатки чистой касторки в виде отсутствия удерживающего загустителя.

Поэтому и стал повально использоватьтся ниогель, с достаточно высокой вязкостью, синтетическим ПАО и нейтральным к алюминию загустителем (вдобавок с практически нулевым маслоотделением)

Но это не единственная такая смазка + мне кажется тефлон в добовке улучшит поведение при контактном трении. Поэтому и предполагаю, что huskey hv-50 будет лучше ниогеля.

Ну или любая другая смазка с базой > 200-400сст и нелитиевыем загустителем. Тефлон мелкодисперсный можно вообще вручную добавить ))

ПАО достаточно нейтрально к большому количеству эластомеров, поэтому шанс нарваться на несовместимость низок. Жаль что материал колец в комплекте никак не маркирован.

[Исправлено: D'AVerk, 03.02.2021 в 15:20]
D'AVerk вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 03.02.2021, 16:45   87
Alex G
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для Alex G
 
Регистрация: 05.02.2019
Последняя активность: 04.03.2024 06:58
Адрес: Краснодар
Сообщений: 3699
Сказал(а) спасибо: 2269
Поблагодарили: 3357 раз(а) в 1577 сообщениях

По умолчанию Re: Смазки для фонарей... Плюсы/минусы... [часть 3]

Это сколько же десятков тысяч откручиваний-закручиваний нужно проделать даже на сухую, чтобы загубить на фонаре резьбу?
Alex G вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 03.02.2021, 16:54   88
D'AVerk
Ветеран Фонарёвки
 
Регистрация: 07.05.2011
Последняя активность: 23.12.2022 19:34
Сообщений: 5867
Записей в дневнике: 1
Сказал(а) спасибо: 423
Поблагодарили: 2210 раз(а) в 1411 сообщениях

По умолчанию Re: Смазки для фонарей... Плюсы/минусы... [часть 3]

Alex G, зависит от материала, типа резьбы, ее шага, глубины, усилий давления пружины.

В пределе на неанодированном алюминии с поганой треугольной резьбой и оч.сильными пружинами (и неаккуратном владельце) можно уже через пару десятков циклов столкнуться с проблемами.
D'AVerk вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 03.02.2021, 17:26   89
Kelevratony
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для Kelevratony
 
Регистрация: 05.08.2012
Последняя активность: Сегодня 10:19
Адрес: Орёл.
Сообщений: 23748
Сказал(а) спасибо: 25858
Поблагодарили: 14497 раз(а) в 7391 сообщениях

По умолчанию Re: Смазки для фонарей... Плюсы/минусы... [часть 3]

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от D'AVerk :
И почему именно он - нет у него ничего исключительного в характеристиках.
Просто лучше средство для анодированых резьб и резиновых уплотнений.
Кстати, на Овереди рекомендуют именно Ниогель.
Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Alex G :
Это сколько же десятков тысяч откручиваний-закручиваний нужно проделать даже на сухую, чтобы загубить на фонаре резьбу?
Если это Иглтак, достаточно двух-трёх раз
__________________
Мои Фонари
Секта
Kelevratony вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 03.02.2021, 17:32   90
D'AVerk
Ветеран Фонарёвки
 
Регистрация: 07.05.2011
Последняя активность: 23.12.2022 19:34
Сообщений: 5867
Записей в дневнике: 1
Сказал(а) спасибо: 423
Поблагодарили: 2210 раз(а) в 1411 сообщениях

По умолчанию Re: Смазки для фонарей... Плюсы/минусы... [часть 3]

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Kelevratony :
Просто лучше средство для анодированых резьб и резиновых уплотнений.
Ну исходя из паспорта, не совсем понятно. Кроме вышеупомянутой Хаски навскидку я не смогу без поиска найти аналогичные по параметрам смазки(но они есть, естессвтенно), но учитывая цену, которую валят за этот ниогель - необьяснимо. В выборе между 10мл Ниогеля и тубой хаски мне кажется даже вопроса стоять не должно.


а что такое овереди, прошу прощения за малограмотность.
D'AVerk вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 03.02.2021, 18:21   91
me45
.
 
Аватар для me45
 
Регистрация: 01.12.2011
Последняя активность: 23.03.2024 19:02
Адрес: 深い森
Сообщений: 1564
Сказал(а) спасибо: 576
Поблагодарили: 543 раз(а) в 340 сообщениях

По умолчанию Re: Смазки для фонарей... Плюсы/минусы... [часть 3]

Alex G,
Уважаемый D'AVerk, описывает применение смазок на сферическом конефонаре в вакууме.
Реально смазку типа ниогель используют как незасыхающий герметик на уплотнителе.

ИМХО: смазка резинового кольца нужна для защиты кольца.
И, немного как доп "герметик".
Стереть резьбу можно конечно, но очень долго.

На Olight i1-ss и ему подобных, смазка нужна еще и для комфорта включения фонаря. И переключения режимов работы.

[Исправлено: me45, 03.02.2021 в 18:24] Причина: А
me45 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Поблагодарили: 1 раз
Alex G (03.02.2021)
Старый 03.02.2021, 18:23   92
D'AVerk
Ветеран Фонарёвки
 
Регистрация: 07.05.2011
Последняя активность: 23.12.2022 19:34
Сообщений: 5867
Записей в дневнике: 1
Сказал(а) спасибо: 423
Поблагодарили: 2210 раз(а) в 1411 сообщениях

По умолчанию Re: Смазки для фонарей... Плюсы/минусы... [часть 3]

О, Томфлон ПС 13- вещь. Касторка загущенная тефлоном. ))
D'AVerk вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 03.02.2021, 18:25   93
D'AVerk
Ветеран Фонарёвки
 
Регистрация: 07.05.2011
Последняя активность: 23.12.2022 19:34
Сообщений: 5867
Записей в дневнике: 1
Сказал(а) спасибо: 423
Поблагодарили: 2210 раз(а) в 1411 сообщениях

По умолчанию Re: Смазки для фонарей... Плюсы/минусы... [часть 3]

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от me45 :
Реально смазку типа ниогель используют как незасыхающий герметик на уплотнителе.

ИМХО: смазка резинового кольца нужна для защиты кольца.
И, немного как доп "герметик".
Стереть резьбу можно конечно, но очень долго.
Именно поэтому у хороших новых фонарей смазана в первую очередь резьба.
D'AVerk вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 03.02.2021, 18:28   94
me45
.
 
Аватар для me45
 
Регистрация: 01.12.2011
Последняя активность: 23.03.2024 19:02
Адрес: 深い森
Сообщений: 1564
Сказал(а) спасибо: 576
Поблагодарили: 543 раз(а) в 340 сообщениях

По умолчанию Re: Смазки для фонарей... Плюсы/минусы... [часть 3]

D'AVerk, резьба это святое.
Её надомазать по умолчанию.
me45 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Поблагодарили: 1 раз
Alex G (03.02.2021)
Старый 03.02.2021, 18:50   95
D'AVerk
Ветеран Фонарёвки
 
Регистрация: 07.05.2011
Последняя активность: 23.12.2022 19:34
Сообщений: 5867
Записей в дневнике: 1
Сказал(а) спасибо: 423
Поблагодарили: 2210 раз(а) в 1411 сообщениях

По умолчанию Re: Смазки для фонарей... Плюсы/минусы... [часть 3]

me45, я вас не понимаю. То у вас резьба и без смазки не износится почти что никогда и защищать мы должны исключительно кольцо. То резьба это святое и ее нужно мазать по умолчанию )
По моему опыту, по крайней мере неанодированные резьбы с тугими пружинами, если крутить по принципу "я кручу а оно там пусть само сжимает" мгновенно дают дофига люминия стертого.

Анодированные в этом отношении конечно спокойнее, но если хоть где-то анодирование снимется с резьбы, то износ пойдет очень быстро, т.к. с ответной стороны оно будет просто строгать бедный дюраль...
D'AVerk вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 03.02.2021, 19:23   96
rino08
Ветеран Фонарёвки
 
Регистрация: 04.06.2015
Последняя активность: 08.03.2024 08:03
Адрес: Днепропетровск
Сообщений: 1268
Сказал(а) спасибо: 2098
Поблагодарили: 793 раз(а) в 407 сообщениях

По умолчанию Re: Смазки для фонарей... Плюсы/минусы... [часть 3]

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от D'AVerk :
Томфлон ПС 13
наверно 130? решил почтитать что за смазка а 13 не нашел
__________________
Relight RX60WW, Skilhunt DS21 Tir85 LH351D 90CRI 5000K, Skilhunt H03 LH351D 90CRI 5000K, Skilhunt H02C, Roche M170, Convoy C8,
Convoy S2+ Tir85 LH351D 90CRI 5000K, Convoy S2+ UV, Lumintop Tool AAA, Xtar moon RC2, YLP Enot LH500, Sofirn BLF LT1, Wurkkos hd20, Sofirn SP40.
ЗУ Nitecore I2 NEW
rino08 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Поблагодарили: 1 раз
me45 (03.02.2021)
Старый 03.02.2021, 19:24   97
D'AVerk
Ветеран Фонарёвки
 
Регистрация: 07.05.2011
Последняя активность: 23.12.2022 19:34
Сообщений: 5867
Записей в дневнике: 1
Сказал(а) спасибо: 423
Поблагодарили: 2210 раз(а) в 1411 сообщениях

По умолчанию Re: Смазки для фонарей... Плюсы/минусы... [часть 3]

rino08, да, прошу прощения, видимо не пропечатал ноль и не заметил.
Спасибо за уточнение. )

Но на самом деле это была больше ирония, не вижу смысла именно за ней гоняться только потому что она на касторке.

[Исправлено: D'AVerk, 03.02.2021 в 19:26]
D'AVerk вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Поблагодарили: 1 раз
rino08 (03.02.2021)
Старый 03.02.2021, 19:29   98
rino08
Ветеран Фонарёвки
 
Регистрация: 04.06.2015
Последняя активность: 08.03.2024 08:03
Адрес: Днепропетровск
Сообщений: 1268
Сказал(а) спасибо: 2098
Поблагодарили: 793 раз(а) в 407 сообщениях

По умолчанию Re: Смазки для фонарей... Плюсы/минусы... [часть 3]

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от D'AVerk :
Но на самом деле это была больше ирония, не вижу смысла именно за ней гоняться только потому что она на касторке.
да я как бы и не планировал за ней гоняться ) просто не слышал про такую решил глянуть. меня полностью устраивает смазка для сальников стиральных машин, 5 кубовый шприц стоит чуть меньше 1 бакса, купил и забыл
хотя мог ее набрать нормально, она ведрами стоит на пищевых производствах

[Исправлено: rino08, 03.02.2021 в 19:31]
rino08 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Поблагодарили: 1 раз
me45 (03.02.2021)
Старый 03.02.2021, 19:32   99
me45
.
 
Аватар для me45
 
Регистрация: 01.12.2011
Последняя активность: 23.03.2024 19:02
Адрес: 深い森
Сообщений: 1564
Сказал(а) спасибо: 576
Поблагодарили: 543 раз(а) в 340 сообщениях

По умолчанию Re: Смазки для фонарей... Плюсы/минусы... [часть 3]

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от D'AVerk :
me45, я вас не понимаю. ...
Имхо:
1. паразитное трение надо убивать. Например смазкой смотри п4.
2. Трение резьбы. Смототри п1.
3. Трение оринга. Смотри п1.
4. Смазку выбирают по параметрам. ТТХ/цена/качество/обзоры/хочу/...
©® Капитан Очевидность. Он жэ КЭП.

ПС:
Можно резьбу прямоугольного сечения покрыть карбонитридом титана и смазать чем ракеты смазывали. Например WD40.
Резиновый уплотнитель можно заменить медной одноразовой шайбой.(в некоторых случаях использовать алюминиевую шайбу. На случай повреждения покрытия из карбонитрида титана чтобы избежать случайного контакта медь алюминий)
me45 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 03.02.2021, 19:33   100
D'AVerk
Ветеран Фонарёвки
 
Регистрация: 07.05.2011
Последняя активность: 23.12.2022 19:34
Сообщений: 5867
Записей в дневнике: 1
Сказал(а) спасибо: 423
Поблагодарили: 2210 раз(а) в 1411 сообщениях

По умолчанию Re: Смазки для фонарей... Плюсы/минусы... [часть 3]

rino08, а название какое, интересно
D'AVerk вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Ответ  Создать новую тему
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск





Copyright ©2007 - 2024, FONAREVKA.RU

Powered by vBulletin®
Copyright ©2000 - 2022, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot

Правила форума | Отказ от ответственности

Время генерации страницы 0.14616 секунды с 17 запросами