|
|
|
36961 41 5 0 |
|
Опции темы | Поиск в этой теме |
23.06.2014, 16:26 | 1 |
Ветеран Фонарёвки
Регистрация: 28.10.2010 Последняя активность: 10.05.2023 13:50 Адрес: Германия
Сообщений: 1195
Записей в дневнике: 1 Сказал(а) спасибо: 27
Поблагодарили: 120 раз(а) в 53 сообщениях
|
Как избавиться от искр в выключателе
Собственно вопрос. Вроде надо параллельно AC входу драйвера какой-то конденсатор поставить? Или прямо в выключатель? За несколько лет контакты уже сильно обгорели, выключаетль (на проводе висит) скоро уже под замену.
|
23.06.2014, 16:29 | 2 |
Ветеран Фонарёвки
Регистрация: 20.03.2014 Последняя активность: 14.01.2023 23:27
Сообщений: 2985
Сказал(а) спасибо: 316
Поблагодарили: 876 раз(а) в 608 сообщениях
|
Re: Как избавиться от искр в выключателе
|
23.06.2014, 16:55 | 4 |
Ветеран Фонарёвки
Регистрация: 20.03.2014 Последняя активность: 14.01.2023 23:27
Сообщений: 2985
Сказал(а) спасибо: 316
Поблагодарили: 876 раз(а) в 608 сообщениях
|
Re: Как избавиться от искр в выключателе
|
23.06.2014, 19:38 | 6 |
Ветеран Фонарёвки
Регистрация: 15.07.2010 Последняя активность: 04.10.2021 09:16 Адрес: Иркутск
Сообщений: 1151
Сказал(а) спасибо: 53
Поблагодарили: 42 раз(а) в 34 сообщениях
|
Re: Как избавиться от искр в выключателе
на прерывателе в зажигании мотоцикла параллельно механическим контактам стоит конденсатор небольшой емкости, искр нет но там индуктивная нагрузка
|
23.06.2014, 20:09 | 7 |
Ветеран Фонарёвки
Регистрация: 01.04.2012 Последняя активность: 14.11.2021 10:04 Адрес: г. Екатеринбург
Сообщений: 2909
Сказал(а) спасибо: 145
Поблагодарили: 475 раз(а) в 367 сообщениях
|
Re: Как избавиться от искр в выключателе
ites, По хорошему надо формулировать правильно задачу. Тут столько параметров не определено, что без уточнения вообще разговор ни о чём.
Нагрузка - емкостная, индуктивная, активная, смесь? Ток - ? , постоянный, переменный? Напряжение? Тип выключателя, параметры. От этого зависит ответ на Ваш вопрос. Иногда RC цепочка, иногда диод или другое. |
23.06.2014, 20:19 | 8 |
Ветеран Фонарёвки
Регистрация: 28.10.2010 Последняя активность: 10.05.2023 13:50 Адрес: Германия
Сообщений: 1195
Записей в дневнике: 1 Сказал(а) спасибо: 27
Поблагодарили: 120 раз(а) в 53 сообщениях
|
Re: Как избавиться от искр в выключателе
Цитата:
|
23.06.2014, 20:39 | 9 |
Ветеран Фонарёвки
Регистрация: 01.04.2012 Последняя активность: 14.11.2021 10:04 Адрес: г. Екатеринбург
Сообщений: 2909
Сказал(а) спасибо: 145
Поблагодарили: 475 раз(а) в 367 сообщениях
|
Re: Как избавиться от искр в выключателе
ites, Тут дело в том, что в драйвере стоит диодный мостик и ёмкость (электролит от 10 до 30 мкФ. на 400 В.) Поэтому ток при включении ничем не ограничен. (может резистор на несколько Ом. последовательно) У меня тоже выключатели хорошо щёлкают (искра) при включении. (но они на 6 А. и пофиг!)
Выход только один: заменить выключатель на более мощный. Включатель на проводе "Советский", а тем более китайский имеют дохлые контакты и пружинки. Подберите что-нибудь по мощнее и наплюньте на это. Простых способов борьбы с такой искрой НЕТ! (если конечно не будете городить плавный пуск - по идее можно подумать про ограничитель тока, но нафиг не надо) Точно так-же щёлкают при включении все ИМПУЛЬСНЫЕ блоки питания. (телевизоры, компьютеры и др.) [Исправлено: vl-per, 23.06.2014 в 20:45] |
23.06.2014, 20:45 | 11 |
Ветеран Фонарёвки
Регистрация: 28.10.2010 Последняя активность: 10.05.2023 13:50 Адрес: Германия
Сообщений: 1195
Записей в дневнике: 1 Сказал(а) спасибо: 27
Поблагодарили: 120 раз(а) в 53 сообщениях
|
Re: Как избавиться от искр в выключателе
Цитата:
|
23.06.2014, 21:04 | 12 |
Ветеран Фонарёвки
Регистрация: 01.04.2012 Последняя активность: 14.11.2021 10:04 Адрес: г. Екатеринбург
Сообщений: 2909
Сказал(а) спасибо: 145
Поблагодарили: 475 раз(а) в 367 сообщениях
|
Re: Как избавиться от искр в выключателе
ites, Не так. Схема любая импульсная: мостик, ёмкость сглаживающая, полевой или биполярный ключик - управляется каким-нибудь контроллером с обратной связью, ВЧ трансформатор с понижающей обмоткой, мостик (диод) и ещё одна ёмкость низковольтная. Обратная связь либо ток, либо напряжение поддерживает стабильное на выходе.
Но на входе всегда ёмкость. И всегда искра! |
23.06.2014, 21:38 | 13 |
Ветеран Фонарёвки
Регистрация: 28.10.2010 Последняя активность: 10.05.2023 13:50 Адрес: Германия
Сообщений: 1195
Записей в дневнике: 1 Сказал(а) спасибо: 27
Поблагодарили: 120 раз(а) в 53 сообщениях
|
Re: Как избавиться от искр в выключателе
Цитата:
|
24.06.2014, 00:46 | 14 |
В глаз сначала лазером!
Регистрация: 04.09.2012 Последняя активность: 13.03.2023 01:47 Адрес: Рай
Сообщений: 1819
Сказал(а) спасибо: 118
Поблагодарили: 118 раз(а) в 106 сообщениях
|
Re: Как избавиться от искр в выключателе
Но 1 в ИИП всегда есть ограничитель пускового тока, есть малая ёмкость для гашения ВЧ помех в сеть она будет давать искру если нет дросселя, с дроссселем искра будет при разрыве если нет варистора. Вообще отключать питание решение самое тупое.
Есть решение для снижения пускового тока когда включение происходит при переходе через 0 много твердотельных реле так работают, можно и с обычным такое сделать. Нормальные включатели не дают дребезга и контакт перекидывается очень быстро с "гистерезисом".
__________________
Магия сила, наука тухляк! Свет несу если споткнусь всех олеплю! Не бросай говно в вентус! Поиск простого пути это самый сложный путь! Незнание законов физики не влияет на последствия от их несоблюдений! [Исправлено: Разряд, 24.06.2014 в 00:49] |
24.06.2014, 07:29 | 15 | |
Ветеран Фонарёвки
Регистрация: 01.04.2012 Последняя активность: 14.11.2021 10:04 Адрес: г. Екатеринбург
Сообщений: 2909
Сказал(а) спасибо: 145
Поблагодарили: 475 раз(а) в 367 сообщениях
|
Re: Как избавиться от искр в выключателе
Разряд, Ограничитель тока есть - резистор несколько Ом. Теперь посчитайте ток, если включение произошло на верхушке синусоиды (пусть хоть 200 В.), а конденсатор полностью разряжен 0 В. Ток = 200 В. / 1,62 Ом. Легче от этого выключателю будет?
Цитата:
Все остальные предложения (варисторы и пр. дребедень) увеличат стоимость драйвера. Пример драйвера привожу. Есть резистор 1R62 посл. с ёмкостью и усё! Даже низковольтного электролита нет. Размер увеличится! Некоторые меры предпринимают только изготовители мощных блоков питания (компов, телевизоров), но они не о Ваших выключателях заботятся, а о своём изделии. "заметил, что не все драйвера дают искру..." Даже "кукурузы" щёлкают при включении, но там по другой причине. Должны все давать - принцип у всех один. Почему изготовитель лампы должен заботиться какой у Вас выключатель? [Исправлено: vl-per, 24.06.2014 в 07:39] |
|
24.06.2014, 13:18 | 16 | |
В глаз сначала лазером!
Регистрация: 04.09.2012 Последняя активность: 13.03.2023 01:47 Адрес: Рай
Сообщений: 1819
Сказал(а) спасибо: 118
Поблагодарили: 118 раз(а) в 106 сообщениях
|
Re: Как избавиться от искр в выключателе
Если дорого то это я выхожу с темы.
А вообще надо было мощность девайса озвучить, хотя по размерам предположу около 10-15Вт. Но там должен не 1.6Ом а порядка 12, а вообще от такой малой ёмкости контакты не сгорят хотя я и не пользовался таким решением. Большого тока не будет если включение будет происходить в 0, в добавок надо знать скорость срабатывания реле и программно это всё элементарно рассчитывается когда надо включить что бы включение произошло в значение близкое к 0 или даже при 20-30В под спад. Да и заюзайте ТТ реле и радуйтесь. Цитата:
Еще факт в пользу справедливость о том что фирменного хорошего не бывает, только своё. В квартиру надо управление по сети + ДУ и все проблемы минуют. Еще я для мощный БП я хочу применять стабилизатор тока для ограничения пуска на 2-х транзюках потому что на прямоугольных импульсах переход через 0 не актуален да и большая перегрузка 1000-1500мкф "относительно маломощного" инвертора отразится просадкой напруги. [Исправлено: Разряд, 24.06.2014 в 14:12] |
|
24.06.2014, 14:24 | 17 |
Моторезиновый
Регистрация: 14.11.2011 Последняя активность: 23.04.2024 21:24 Адрес: Москва
Сообщений: 4004
Сказал(а) спасибо: 330
Поблагодарили: 1934 раз(а) в 828 сообщениях
|
Re: Как избавиться от искр в выключателе
Масляная ванна...)))
|
24.06.2014, 14:50 | 18 | |
Ветеран Фонарёвки
Регистрация: 01.04.2012 Последняя активность: 14.11.2021 10:04 Адрес: г. Екатеринбург
Сообщений: 2909
Сказал(а) спасибо: 145
Поблагодарили: 475 раз(а) в 367 сообщениях
|
Re: Как избавиться от искр в выключателе
Ну я попал! А начало такое простое! Чем дальше в лес, тем злее партизаны!
Цитата:
Таких выключателей в квартире 6 шт. И это всё менять на релюхи с управлением по сети или по радиоканалу с синхронизацией с 50 Гц? Я не настолько больной! Это я так делал, когда коммутировал 3 фазы по 10 кВт. в каждой, чтобы помех не давали на тиристорах-симисторах. Но клавишный выключатель на порядок дешевле (или на три!). Правильно в дешёвых ничего и нет. Ни дросселя, ни кой-какого ограничителя тока - ничего! А такая мелочь как постоянно заряженный кондюк в блоке питания и постоянно работающий этот блок, если из сети не выдёргивайте, чему там щёлкать? А вот ноутовский адаптер постоянно включают в сеть вилкой и щёлкает (искра) он очень хорошо. Без комментариев! Красиво сказано! Это по теме? |
|
24.06.2014, 19:04 | 19 | ||
В глаз сначала лазером!
Регистрация: 04.09.2012 Последняя активность: 13.03.2023 01:47 Адрес: Рай
Сообщений: 1819
Сказал(а) спасибо: 118
Поблагодарили: 118 раз(а) в 106 сообщениях
|
Re: Как избавиться от искр в выключателе
Цитата:
Как я уже и сказал если надо дешевле то я не в теме. Я не работаю с такими примитивными решениями. Да. Могу скинуть решение с ограничением тока но это ясно дело потребует перевод системы на DC то есть коммутировать уже будем DC как AC нет смысла уже, хотя и AC можно без проблем, есть желание поковыряться с 500-1000Вт транюкми вперёд. Цитата:
А еще кто то догадывается почему реле не так долго живут где токи большие. А вообще если вы выбрали фирменное решение в чём вопрос всё идёт точно как и задумано [Исправлено: Разряд, 24.06.2014 в 20:29] |
||
25.06.2014, 02:51 | 20 |
Ветеран Фонарёвки
Регистрация: 28.10.2010 Последняя активность: 10.05.2023 13:50 Адрес: Германия
Сообщений: 1195
Записей в дневнике: 1 Сказал(а) спасибо: 27
Поблагодарили: 120 раз(а) в 53 сообщениях
|
Re: Как избавиться от искр в выключателе
Я не понял. У выключателя должны быть посеребрённые или позолочённые контакты? Провод брать из бескислородной меди?
Серьёзно, какие ТТ в выключателе на проводе или на стене (квартирные лампы и люстры)? Какой перевод на DC ламп, что в 220 втыкают? |