Добавить форум Fonarevka.ru в Избранное ×
FONAREVKA.RU - Всё о фонарях и осветительной технике
Регистрация Дневники Группы Альбомы Каталоги Поиск Сообщения за день Отметить все разделы прочитанными
Вернуться   Форум FONAREVKA.RU Авторские разделы наших мастеров Разработки от INFERION
Забыли пароль? Регистрация
Войти через OpenID



  • Бесплатные розыгрыши призов
  • Розыгрыши призов в соц. сетях!
  • Для гостей форума
  • О нашем проекте
  • Пожертвования (Donate)
  • Реклама на форуме
На форуме ежемесячно проходят бесплатные розыгрыши призов для зарегистрированных и активно общающихся форумчан. Вы можете выиграть не только различные фонарики, зарядные устройства, аккумуляторы и другие аксессуары известных брендов, а также фонари и компоненты от известных кастомщиков и мелкосерийных производителей, но и другие призы, такие как мультитулы, ножи, рюкзаки и другое снаряжение. Все проходящие розыгрыши призов для форумчан абсолютно бесплатные и призы для розыгрышей предоставляют спонсоры, вам достаточно нажать кнопку "Принять участие" и ждать результата. Форумчане не несут никаких финансовых и имущественных рисков, связанных с участием в данных розыгрышах (т.е. вы ничего не оплачиваете и ни чем не рискуете). С момента начала проведения данных розыгрышей более 100 форумчан стали обладателями весьма неплохих призов и количество победителей продолжает увеличиваться!
В ближайшее время состоятся очередные розыгрыши призов - следите за информацией!

Рекомендуем Вам подписаться на тему (оптимальнее с уведомлением на ваш E-mail), где публикуется информация о новых розыгрышах призов.

Подробная информация по ссылке

Закрытая тема  Создать новую тему
Просмотров в теме 116631   Ответов в теме 664   Подписчиков на тему 35   Добавили в закладки 8
Опции темы
Старый 28.03.2015, 00:44   21
Rime
Hoвичёк фонарёвки.
 
Регистрация: 18.08.2012
Последняя активность: 13.12.2018 12:42
Адрес: Калуга
Сообщений: 4760
Сказал(а) спасибо: 1960
Поблагодарили: 1418 раз(а) в 713 сообщениях

По умолчанию Re: intl-outdoor.com

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от fnksb :
Обычные ничии сопоставимы с обычными XP-G2, хайкрайные с хайкрайными XP-G2. То есть, насколько я понимаю, существенно худшей "технологической эффективности", из которой можно делать вывод о более сильном нагреве ничии, нет.
Смешались в кучу люди кони :)
Да, конечно, справедливо сравнивать хайкри ничии, с такими же кри, но! - я думаю, (возможно я не прав), что ничии нас интересуют именно как качественный свет, а кри как более эффективный, и в таком контексте мы можем сравнивать хайкри ничии с просто удачными нейтральными ХП-Г2. Чтоб сделать для себя выбор - много нормального света, или поменьше, но зато качественного. К сожалению, хайкрайные ничии 219В нам доступны максимум 220-ого бина, а вот нейтральные ХПГ2 вполне доступны с бином R5... (как пример).
Это что касается что с чем сравнивать.

По поводу эффективности, и связи с нагревом - есть вполне простая величина - люмен на ватт. Если у ХП-Г2 эта величина скажем 120, а у ничии 90, то такая ничия рядом с кри - печка. Потому что бОльшую (чем хпг2) часть подведённой энергии она вместо света преобразовала в тепло, вот и всё.
__________________
Fenix TK21, UltraFire UF-H6, Триплы C20C, ITP A2 EOS ss, Olight S20 Baton, DQG 18650 II, Niteye JA10, DQG AA, DQG 18650 clicky, С22С.

[Исправлено: Rime, 28.03.2015 в 01:01]
Rime вне форума   Вверх
Старый 28.03.2015, 01:19   22
Alex TG
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для Alex TG
 
Регистрация: 16.10.2012
Последняя активность: Сегодня 14:13
Адрес: Киев, Украина
Сообщений: 4256
Сказал(а) спасибо: 617
Поблагодарили: 2538 раз(а) в 1308 сообщениях

По умолчанию Re: intl-outdoor.com

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Rime :
нейтральные ХПГ2 вполне доступны с бином R5
нейтральные xp-g2 вполне доступны даже с бином S3 (зато с пониженным CRI)
а вот "удачные" (то есть нейтральные с хоть сколько-нибудь приличным CRI) xp-g2 выше R4 не залазят (а D220 у ничии - это где-то R3), стоят дорого и купить их не проще, чем ничию
Alex TG вне форума   Вверх
Старый 28.03.2015, 01:30   23
Rime
Hoвичёк фонарёвки.
 
Регистрация: 18.08.2012
Последняя активность: 13.12.2018 12:42
Адрес: Калуга
Сообщений: 4760
Сказал(а) спасибо: 1960
Поблагодарили: 1418 раз(а) в 713 сообщениях

По умолчанию Re: intl-outdoor.com

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Alex TG :
а вот "удачные" (то есть нейтральные с хоть сколько-нибудь приличным CRI) xp-g2 выше R4 не залазят (а D220 у ничии - это где-то R3), стоят дорого и купить их не проще, чем ничию
Опять недопонимание.
Я для себя (думаю как и многие), выбор свожу к: либо много нейтрального света приемлемого качества, и за недорого - и это ХПГ2/ХМЛ2/ХПЛ; Либо меньше, дороже, но качественного - Ничиа 219В хайкри.
Не_ хайкри ничии мне неинтересны, так как повсеместно с бесплатной доставкой и широким выбором тинта "занедорого" они не продаются. А вот Кри наоборот - навалом. Поэтому я и сравниваю эффективность обычных Кри, с хайкрайной ничией. И в этом сравнении - ничиа печка.
Хайкрайные ХМЛ2 и ХПГ2 мне кстати ещё и потому неинтересны, что я их холоднее 6-ой группы вообще никогда не видел, а это для мпеня слишком тёплый свет.

Но при этом я нигде и никогда не скажу что ВСЕ ничиа в сравнении с равноценными диодами Кри проигрывают в эффективности, и вообще печки.
Так понятна моя позиция?

[Исправлено: Rime, 28.03.2015 в 01:31]
Rime вне форума   Вверх
Старый 28.03.2015, 01:44   24
Rime
Hoвичёк фонарёвки.
 
Регистрация: 18.08.2012
Последняя активность: 13.12.2018 12:42
Адрес: Калуга
Сообщений: 4760
Сказал(а) спасибо: 1960
Поблагодарили: 1418 раз(а) в 713 сообщениях

По умолчанию Re: intl-outdoor.com

И для того чтоб закрыть тему, напомню с чего всё началось:
Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от fnksb :
Ну и насчет "печек" - насколько я понимаю, это шаблон еще с ранних 219A идет. Б-ки по эффективности сопоставимы с Cree, то есть тепла тоже должны выделять немного.
В данном случае речь о конкретном фонаре, в котором опционально нейтральные ХПГ2 с бином S3, или ничии 219B 220-ого бина.
И в данном случае, ничии по сравнению с ХПГ2 вполне себе печки.
Об этом и шла речь. А не о равноценных хайкрайных кри и таких же ничиях.
А где то Хенк читает и радуется - эвона как моя тема ожила!

[Исправлено: Rime, 28.03.2015 в 01:46]
Rime вне форума   Вверх
Старый 28.03.2015, 01:56 Автор темы   25
INFERION

 
Аватар для INFERION
 
Регистрация: 07.04.2013
Последняя активность: Вчера 03:37
Адрес: Украина, Полтава
Сообщений: 3120
Сказал(а) спасибо: 100
Поблагодарили: 1864 раз(а) в 645 сообщениях

По умолчанию Re: intl-outdoor.com

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от fnksb :
По мне, гонка за мощностью имеет смысл в первую очередь для того, чтобы уже без сомнений иметь возможность нарастить качество света
А то что в этом монстре проблемы с отводом тепла, и когда эффективность ограничивает световой поток именно тепловыделением - ничего? Имея КПД, скажем, в 40% мы имеем тепловыделение в 60 и ограничение тепловыделения, скажем, на уровне 10W. Т.е. 60% энергии составляют эти 10W тепла, значит на свет у нас приходится 10*40/60=6,66W. И если мы поднимем эффективность до 50% - получим уже 10*50/50=10W света. В 10/6,66=1,5 раза больше. Казалось бы при скромной разнице между свежей Nichia и CREE, да? Это с активным термоконтролем, который с Nichia срабатывает уже на 1,8A (для сравнения - Турбо тут 8A).
Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Rime :
Другое дело что в мощном флудере с кучей диодов света уже так дофига, что действительно можно от количества к качеству переходить.
Если использовать его как дайверский фонарь-вспышку, то да :) На самом деле тут и батарея и корпус мелковаты для утюгов, поэтому эффективность СИД здорово влияет на параметры.

В общем, я и сам определится не смог. Сейчас у меня есть 219-е в M43, и я попросил тушку с XP-G2. Вот и посмотрю что, чем и насколько лучше. Ещё будет вариант с дедомлеными XP-L. 219B не сильно отстают от XP-G2 по эффективности, но не факт что XP-G2 сильно отстают по качеству от 219B...
__________________
Внимание! Болен ЧСВ в особо острой форме, просьба относиться с пониманием...
INFERION вне форума   Вверх
Старый 28.03.2015, 02:25   26
Rime
Hoвичёк фонарёвки.
 
Регистрация: 18.08.2012
Последняя активность: 13.12.2018 12:42
Адрес: Калуга
Сообщений: 4760
Сказал(а) спасибо: 1960
Поблагодарили: 1418 раз(а) в 713 сообщениях

По умолчанию Re: intl-outdoor.com

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от INFERION :
219B не сильно отстают от XP-G2 по эффективности
Те что HiCRI - сильно. Выше о чём речь то шла. :)
Rime вне форума   Вверх
Старый 28.03.2015, 03:32   27
fnksb
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для fnksb
 
Регистрация: 08.03.2011
Последняя активность: Сегодня 18:43
Адрес: Питер
Сообщений: 20856
Записей в дневнике: 2
Сказал(а) спасибо: 6723
Поблагодарили: 12393 раз(а) в 5322 сообщениях

По умолчанию Re: intl-outdoor.com

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от INFERION :
А то что в этом монстре проблемы с отводом тепла, и когда эффективность ограничивает световой поток именно тепловыделением - ничего?
Так ведь и так света дофига, для большинства применений намного больше чем надо:) Куда гнаться-то?

И, как уже написали выше - если вы ставите задачу подобрать удачные бины с хорошей цветопередачей среди Cree - то, скорее всего, это будет совсем не S2, и даже не факт что R5.

Впрочем, как вообще можно подобрать удачный бин, если для 3-4 группы нет дополнительной дробной биновки? Можно выбирать с CRI75, но это в основном R4.
А по хорошему надо вообще замес 3С и 3D ставить, вот это поднимет качество света.

// А насчёт цифр - для меня на самом деле не совсемочевидно, в какой мере потери на люминофоре влияют на нагрев диода. Получается, тёплые диоды тоже "печки" по сравнению с холодными? Никогда не замечал серьёзного изменения нагрева фонаря от замены холодного бина на тёплый, даже если бина на 3-4 отличаются...
fnksb на форуме   Вверх
Старый 28.03.2015, 13:25   28
Alex TG
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для Alex TG
 
Регистрация: 16.10.2012
Последняя активность: Сегодня 14:13
Адрес: Киев, Украина
Сообщений: 4256
Сказал(а) спасибо: 617
Поблагодарили: 2538 раз(а) в 1308 сообщениях

По умолчанию Re: intl-outdoor.com

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Rime :
Опять недопонимание
да нет, я вас прекрасно понял :)
просто для меня "нейтральный свет приемлемого качества" в исполнении Cree - это диоды min80CRI

а так, конечно, никто не мешает использовать более эффективные диоды :)
Alex TG вне форума   Вверх
Старый 28.03.2015, 13:53 Автор темы   29
INFERION

 
Аватар для INFERION
 
Регистрация: 07.04.2013
Последняя активность: Вчера 03:37
Адрес: Украина, Полтава
Сообщений: 3120
Сказал(а) спасибо: 100
Поблагодарили: 1864 раз(а) в 645 сообщениях

По умолчанию Re: intl-outdoor.com

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Rime :
Те что HiCRI - сильно. Выше о чём речь то шла. :)
На сколько? 240 люмен против 323? Да, очень сильно... Эти 26% разницы могут оказаться ерундой, по сравнению с разницей в качестве. Смотреть нужно самому и выбирать что больше нравится.
INFERION вне форума   Вверх
Поблагодарили: 1 раз
LEV-UA (28.03.2015)
Старый 28.03.2015, 15:05   30
ser-kras
Светят.Зашёл на огонёк :)
 
Регистрация: 20.01.2013
Последняя активность: Сегодня 06:37
Адрес: Ангарск
Сообщений: 2358
Сказал(а) спасибо: 890
Поблагодарили: 468 раз(а) в 361 сообщениях

По умолчанию Re: intl-outdoor.com

Почитал "личную переписку" "причастных"...
Может тему кто создаст "тематическую"?
__________________
Мимо шОл, а тут светят!
ser-kras вне форума   Вверх
Закрытая тема  Создать новую тему

Метки
Noctigon Meteor M43

Опции темы

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Продам Xtar WK21 Meteor viperxp Торговый уголок для частных лиц 1 04.11.2014 22:53
Fenix HL30 (серийный экземпляр) serj_32 Обзоры и тесты налобных фонарей (налобники) 29 21.05.2014 19:02
я серийный вело-маньяк.помогите подобрать приличный свет для скромного бюджета :) mastermaksimus Велосипедные фары (велофары) и другие типы фонарей для велосвета 35 09.05.2013 14:37
серийный номер на корпусе: hot or not? dsche Корпуса, механические части, различные крепежи и чехлы 14 27.10.2011 18:00

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 18:45. Часовой пояс GMT +3.
Даты в формате dd.mm.yyyy.
(По умолчанию форум работает по московскому времени.)


Powered by vBulletin® 3.6.x
Copyright ©2000 - 2014, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot


FONAREVKA.RU - хоббийный проект, сообщество энтузиастов, для которых область фонаростроения (в частности фонарики, компоненты, зарядные устройства, источники питания и т.д.), это исключительно хобби и общение "по интересам".

Проект FONAREVKA.RU - не ведет торговую деятельность и не оказывает иных услуг, где существует коммерческая составляющая. Исключение составляют предоставление на нашей площадке рекламных мест для баннерной рекламы (без каких-либо привилегий для самого рекламодателя) и поддержка в рамках разумного мелкосерийных производителей и кастомщиков, для которых разработки, это в первую очередь многолетнее хобби.

Проект FONAREVKA.RU - не имеет никакого отношения к созвучным магазинам или доменам в других доменных зонах.

Все наши проекты, созданные в рамках основного проекта FONAREVKA.RU размещаются исключительно на поддоменах домена Fonarevka.ru

Список наших проектов:

Официальная база тестов и сравнения фонарей: Fonarevka.ru
Форум о фонарях и светотехнике: Forum.fonarevka.ru
Форум о лазерах и лазерной технике: Lasers.fonarevka.ru
База отзывов о товарах с DX и т.п.: Dxreviews.fonarevka.ru
Калькулятор светового потока: Ledcalc.fonarevka.ru
База тестов и сравнения фонарей от наших коллег: 3rdparty.fonarevka.ru
Глоссарий Фонарёвщика: Glossary.fonarevka.ru

vBulletin Optimisation provided by vB Optimise (Pro) - vBulletin Mods & Addons Copyright © 2018 DragonByte Technologies Ltd.

Copyright ©2007 - 2018, FONAREVKA.RU.

Если Вы не являетесь правообладателем того или иного контента размещенного на форуме (фото/видео/текст),
то при любом использовании материалов форума необходимо получить письменное разрешение
на использование того или иного материала у администрации форума.

При использовании материалов форума ссылка на forum.fonarevka.ru обязательна.

Экстремальный портал VVV.RU Рейтинг@Mail.ru --> bigmir)net TOP 100

Время генерации страницы 0.38745 секунды с 22 запросами