Светодиодные фонари и световые приборы. Всё о светотехнике.
Вернуться   Форум FONAREVKA.RU Снаряжение и экипировка Ножи, мультитулы и оружие
Расширенный поиск
Забыли пароль? Регистрация

  • О нашем проекте
  • Светотехника и световые приборы
  • Правила форума
Проект FONAREVKA.RU специализируется на предоставлении всей необходимой информации по светотехнике:

— светодиодные фонари;
— различные источники питания;
— разнообразные зарядные устройства;
— освещение помещений и наружное освещение;
— световые приборы для личного, пассажирского и грузового транспорта;
— специальные световые приборы для медицины, для растений, для аквариумов, для террариумов, а также аварийно-сигнальные световые приборы;
— альтернативные источники света;
— лазеры и лазерная техника.

Если у вас есть вопросы по выбору фонарей, аккумуляторов и зарядных устройств ознакомьтесь с FAQ от наших экспертов:

F.A.Q. по выбору фонарей различных типов;
F.A.Q. по выбору аккумуляторов;
F.A.Q. по выбору зарядных устройств.
Ответ  Создать новую тему
Просмотров в теме 127656   Ответов в теме 846   Подписчиков на тему 42   Добавили в закладки 0
Опции темы Поиск в этой теме
Старый 07.09.2016, 20:40 Автор темы   1
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для sasha6464
 
Регистрация: 29.02.2012
Последняя активность: 13.02.2024 13:39
Адрес: Черкассы
Сообщений: 6240
Сказал(а) спасибо: 1702
Поблагодарили: 1910 раз(а) в 900 сообщениях

Отправить сообщение для sasha6464 с помощью Skype™
По умолчанию Re: Выбор ножей. Часть 5.

Часть 6.
Предыдущая часть здесь

--------------------------------------


Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Kelevratony :
Джентльмены, подскажите, реально ли купить китайскую крысу с накладками из G-10 и переставить их на оригинал?
Нет, китайская больше по размеру. Кстати, имеет сталь получше - 9хром18
__________________
Моя коллекция
ZebralightSC52w,SC63W,YLPUNICORN-1.0,FALCON-F15,GLO-TOOB, PANDA-3.0,SurefireE1L(NEW),Е2Е,FenixHM61R,HM65R,E01 V2.0,E05,OlightM23,M2R,Warrior X Pro,Baldr Pro,,MagliteAA,ААА,2D,[B]Streamlight1L-1AA,SW+SWcompactII,ESPBL-02,JetbeamJet1-mk,

[Исправлено: AVSel, 07.09.2016 в 21:43]
sasha6464 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Поблагодарили: 1 раз
Kelevratony (07.09.2016)
Старый 07.09.2016, 20:44   2
boton
Завсегдатай Фонарёвки
 
Регистрация: 05.01.2012
Последняя активность: 02.05.2022 23:15
Сообщений: 618
Сказал(а) спасибо: 12
Поблагодарили: 52 раз(а) в 41 сообщениях

По умолчанию Re: Выбор ножей. Часть 5.

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от AEDe :
boton, а не в курсе такое же, но seashell найти где можно? Магазин может этого adai...а то цены как с потолка берут.
Ну вы на сайтах по ссылочкам то посмотрите
boton вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 07.09.2016, 21:06   3
AEDe
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для AEDe
 
Регистрация: 11.08.2011
Последняя активность: Сегодня 21:42
Адрес: Дубна
Сообщений: 10374
Записей в дневнике: 1
Сказал(а) спасибо: 2512
Поблагодарили: 11298 раз(а) в 4157 сообщениях

По умолчанию Re: Выбор ножей. Часть 5.

boton, да например этот сайт dhgate первый раз вижу. та например http://www.dhgate.com/produ...
http://www.dhgate.com/produ...
Одно и тоже и 100уе разница. Нашел обзор f95 s35vn seashell так кроме этого обзора нигде такого и нет.
__________________
*
AEDe вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 07.09.2016, 23:42   4
boton
Завсегдатай Фонарёвки
 
Регистрация: 05.01.2012
Последняя активность: 02.05.2022 23:15
Сообщений: 618
Сказал(а) спасибо: 12
Поблагодарили: 52 раз(а) в 41 сообщениях

По умолчанию Re: Выбор ножей. Часть 5.

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от AEDe :
boton, да например этот сайт dhgate первый раз вижу. та например http://www.dhgate.com/produ...
http://www.dhgate.com/produ...
Одно и тоже и 100уе разница. Нашел обзор f95 s35vn seashell так кроме этого обзора нигде такого и нет.
А вы у Basa во вконтактике у него в группе, спросите что за продаваны мож он подскажет. Как по мне так 200 баксав за m390 это норм цена а вот 300 это чето перебор .
Вот говорят эти магазы заслуживают доверия посмотрите что есть ли у них и почем.
Как по мне 390 это уже понты 35 стали с головой, а стоить будет заметно меньше.
Feng ► http://www.dhgate.com/store...
Dicoria ► http://www.dhgate.com/store...
Chen ► http://www.dhgate.com/store...
Jack Lee ► http://www.dhgate.com/store...
boton вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Поблагодарили: 1 раз
AEDe (08.09.2016)
Старый 07.09.2016, 23:47   5
Тимофей
Увлеченный
 
Регистрация: 17.07.2013
Последняя активность: 10.08.2020 08:04
Адрес: Сатка
Сообщений: 115
Сказал(а) спасибо: 26
Поблагодарили: 15 раз(а) в 15 сообщениях

По умолчанию Re: Выбор ножей. Часть 6.

А мне вот чет сильно захотелось китайскую s35vn попробовать, вот только вопрос чью, что бы уж сразу сильно не испугаться( есть несколько ножей из нее от разных мастеров)?
__________________
Olight I3S EOS ( nichia 219A) потерян на Ахтубе, Lumintop Tool AAA первый двух режимный с nichia 219A,Sunwayman C20C Tomahawk в заводском исполнении, Lumintop TD15S ( XPL HI V2-5C ),
Solarforce P1D
Тимофей вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 07.09.2016, 23:57   6
boton
Завсегдатай Фонарёвки
 
Регистрация: 05.01.2012
Последняя активность: 02.05.2022 23:15
Сообщений: 618
Сказал(а) спасибо: 12
Поблагодарили: 52 раз(а) в 41 сообщениях

По умолчанию Re: Выбор ножей. Часть 6.

Тимофей, ну вы по ссылочкам пройдите там полно вариантов, не думаю что она сильно разная, конкретно мой от adai
boton вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 08.09.2016, 00:01   7
obivatel
Ветеран Фонарёвки
 
Регистрация: 23.10.2013
Последняя активность: 26.11.2018 00:06
Сообщений: 1751
Сказал(а) спасибо: 319
Поблагодарили: 635 раз(а) в 382 сообщениях

По умолчанию Re: Выбор ножей. Часть 5.

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от sasha6464 :
Нет, китайская больше по размеру. Кстати, имеет сталь получше - 9хром18
Да их всяких полно, с 9Хр18 были K.O. с галтовкой клинка.
Размер больше, потому что Model 3 это копия не первой крысы а JSH Ultrarat, там как раз G10 http://survivalpandas.blogs...

Тогда дополню вопрос: Накладки от 2ой Чикрысы на оригинал становятся как родные или нет? (я почему-то сразу подумал что речь про Model2)
obivatel вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 08.09.2016, 00:13   8
Тимофей
Увлеченный
 
Регистрация: 17.07.2013
Последняя активность: 10.08.2020 08:04
Адрес: Сатка
Сообщений: 115
Сказал(а) спасибо: 26
Поблагодарили: 15 раз(а) в 15 сообщениях

По умолчанию Re: Выбор ножей. Часть 6.

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от boton :
Тимофей, ну вы по ссылочкам пройдите там полно вариантов, не думаю что она сильно разная, конкретно мой от adai
Вот как раз боюсь что она сильно разная - я это прошел на х12мф и элмаксе в первом случае было 14 видов во втором 6 из первого осталось 2 из второго 1 остальные им сильно уступали в чем то ( например х12 от одного из кузнецов была интересней всех других в резе, ну прям супер железка вышла пока в мороз с ней в лесу не поработал где рк выкрашиваться начала , а наоборот относительно бюджетный порезал похуже но ему в минус ни фига не делается )
Тимофей вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 08.09.2016, 01:21   9
boton
Завсегдатай Фонарёвки
 
Регистрация: 05.01.2012
Последняя активность: 02.05.2022 23:15
Сообщений: 618
Сказал(а) спасибо: 12
Поблагодарили: 52 раз(а) в 41 сообщениях

По умолчанию Re: Выбор ножей. Часть 6.

Тимофей, ..... да вы воинствующий гурман ... сори на таком уровне не помогу, твердомера дома нету.
Яб взял на что глаз ляжет от адая, кевина или грин торна если сумма 120 баксав для вас не особо критична то вы получите некий средневзвес и поймете насколько он высок, а там плюс минус все равно наверное от партии к партии гуляет. Но все пишут что китайцы ее не на максимум калят,и вроде на выкрашивание жалоб не читал, да и это же порошок он вроде в этом плане держится хорошо сам по себе
boton вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 08.09.2016, 05:37   10
Angry Zeka
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для Angry Zeka
 
Регистрация: 03.12.2012
Последняя активность: 18.07.2023 19:24
Адрес: СПб
Сообщений: 2192
Сказал(а) спасибо: 551
Поблагодарили: 504 раз(а) в 337 сообщениях

По умолчанию Re: Выбор ножей. Часть 6.

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от boton :
А вы у Basa
Вот только базу рекламировать не надо. Он подскажет, потом не расхлебать будет.
Тимофей,
Твердость 35 у КД, по разным оценкам, до 60 не дотягивала. Не владею такой информацией по Green Thorn и Adai. Может кто-то и проверил уже.
Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Тимофей :
я это прошел на х12м
Х12м и порошковые стали это две ну очень большие разницы.
Х12м можно здорово улучшить ковкой. Порошковые же стали, при соблюдении техпроцесса, обладают предсказуемыми качествами. Т.е. ни улучшить, не ухудшить их нельзя, можно лишь варьировать получаемый результат.
Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от obivatel :
потому что Model 3 это копия не первой крысы а JSH Ultrarat
Вернее, наоборот - JSH Ultrarat это перемаркированная Rat Model 3 китайская.
Ну, попросили люди свой логотип поставить
__________________
Angry Zeka вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 08.09.2016, 07:01 Автор темы   11
sasha6464
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для sasha6464
 
Регистрация: 29.02.2012
Последняя активность: 13.02.2024 13:39
Адрес: Черкассы
Сообщений: 6240
Сказал(а) спасибо: 1702
Поблагодарили: 1910 раз(а) в 900 сообщениях

Отправить сообщение для sasha6464 с помощью Skype™
По умолчанию Re: Выбор ножей. Часть 5.

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от obivatel :
Накладки от 2ой Чикрысы на оригинал становятся как родные или нет?
Нет, один в один копии нет.
sasha6464 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 08.09.2016, 11:15   12
Тимофей
Увлеченный
 
Регистрация: 17.07.2013
Последняя активность: 10.08.2020 08:04
Адрес: Сатка
Сообщений: 115
Сказал(а) спасибо: 26
Поблагодарили: 15 раз(а) в 15 сообщениях

По умолчанию Re: Выбор ножей. Часть 6.

Я тоже самое делал с элмаксом. м390. s290, ванадис 10, ну в общем то у меня кроме углеродки лаури и х12мф больше не порошков нет

и разница не в твердости ( например элмакс каленый на вторичку имеет твердость меньше чем каленый на первичную но режет лучше и дольше )
Тимофей вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 08.09.2016, 12:07   13
Angry Zeka
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для Angry Zeka
 
Регистрация: 03.12.2012
Последняя активность: 18.07.2023 19:24
Адрес: СПб
Сообщений: 2192
Сказал(а) спасибо: 551
Поблагодарили: 504 раз(а) в 337 сообщениях

По умолчанию Re: Выбор ножей. Часть 6.

Тимофей,
Надеюсь, Алана Баликоева не нужно представлять?

Цитата:
По первичке и вторичке. Уже писал много раз, но все таки повторюсь еще раз.
Начну с простого обывательского подхода - что вижу, то пою

Обработка на первичную твердость - это в общем то классическая "закалка" в понимании большинства - нагрели выше температур фазовых превращений до температур, обеспечивающих растворение необходимой части карбидов и насыщения твердого раствора углеродом и легирующими элементами, далее быстро охладили и сделали низкий отпуск.

Обработка на вторичку, собственно, отличается только деталями - тот же нагрев под закалку, до, как правило, более высоких температур (с целью получить более насыщенный твердый раствор), быстрое охлаждение и многократный высокий отпуск с промежуточными охлаждениями.

Нужно понимать, что состав стали и ее термообработка связаны в единое целое как Ленин и Партия Нужно понимать, что ВМЕСТЕ они обеспечивают получение необходимой СТРУКТУРЫ, которая определяет свойства. На первичную твердость могут быть обработаны практически все стали, на вторичную - все несколько сложнее, эта обработка может быть проведена на сталях, отвечающих определенным требованиям. Об этом чуть позже.

Итак, свойства стали определяет СТРУКТУРА. Давайте рассмотрим, что происходит со сталью в одном и в другом случае (сильно упрощенно).

При закалке на первичную твердость в процессе нагрева под закалку происходит перекристаллизация стали (из ОЦК в ГЦК), растворяется часть карбидов, происходит насыщение твердого раствора углеродом и легирующими элементами. При быстром охлаждении (закалка на мартенсит) происходит практически полная фиксация этого состояния за исключением того, что происходит превращение ГЦК структуры (аустенит) в ОЦК (мартенсит). Превращение, как правило, происходит не полностью, в составе стали остается некоторое количество остаточного аустенита. Твердость после закалки растет с количеством перешедших в твердый раствор углерода и легирующих элементов, однако, по этой же причине, снижается температура конца мартенситного превращения, и, начиная с некоторого суммарного насыщения твердого раствора рост содержания остаточного аустенита перекрывает процесс повышения твердости. Это определяет одну из причин наличия максимально достижимой твердости и оптимальной температуры закалки. Но здесь сильно зависит от состава и структурных особенностей стали. При отпуске пересыщенный твердый раствор частично распадается, снижается уровень остаточных напряжений, выделяются микроскопические карбиды. Это определяет рост механических свойств и некоторое снижение твердости (при очень низком отпуске твердость может даже несколько расти). В результате имеем структуру из достаточно высокоуглеродистого низкоотпущенного мартенсита, некоторого количества остаточного аустенита и карбидов. Количество остаточного аустенита может быть уменьшено (а твердость повышена) путем проведения низкотемпературной обработки (криообработка). При этом часть остаточного аустенита превращается в мартенсит.

В случае закалки на вторичную твердость вначале происходит практически то же самое. Единственно, за счет более высоких температур закалки происходит более полное насыщение твердого раствора углеродом и легирующими элементами. Как правило, сталь после закалки сохраняет значительное количество остаточного аустенита. С которым надо что то делать. В данном случае, используется высокий отпуск, который дестабилизирует остаточный аустенит и вызывает его превращение в мартенсит (или бейнит). В процессе высокого отпуска (450-600 С) происходят 4 процесса:
1. Отпуск мартенсита (снижает твердость).
2. Распад твердого раствора с выделением карбидов (повышает твердость по механизму дисперсионного твердения).
3. Превращения остаточного аустенита (повышает твердость).
4. Коалесценция карбидов (снижает твердость).
Структура стали после высокого отпуска состоит из отпущенного мартенсита (образовавшегося при закалке), неотпущенного мартенсита (образовавшегося при выдержке при температуре высокого отпуска,и, главным образом, при охлаждении), некоторого количества остаточного аустенита и выделившихся карбидов. Для превращения следующей порции остаточного аустенита и оптуска выделившегося на предыдущем этапе мартенсита необходим следующий цикл. И так далее. Обычно требуется от 2 до 4 циклов. Применение криообработки может сократить количество потребных циклов и температуру отпуска.
А теперь вернемся к процессам, обозначенным цифрами. Итак, мы видим, что при высоком отпуске идут одновременно несколько процессов, иногда противоположно влияющих на свойства стали. Это накладывает некоторые ограничения на состав сталей. Так, мартенсит таких сталей должен обладать высокой устойчивостью к отпуску (до температур превращения остаточного аустенита и активного выделения специальных карбидов), что достигается сохранением в твердом растворе значительных количества хрома, молибдена, вольфрама, ванадия и т.д. при достаточно ограниченном содержании углерода. Кроме того, выделившиеся при высоком отпуске карбиды должны обладать высокой стойкостью против коалесценции, что возможно только если это будут карбиды легирующих элементов (Cr, Mo, W, V ....). Обе эти причины определяют достаточно высокое суммарное легирование таких сталей и использование специально разработанных систем легирования. В итоге обработки на вторичную твердость мы имеем структуру высокоотпущенного мартенсита при практически полном отсутствии остаточного аустенита + выделившиеся карбиды.

Что же лучше?

Однозначно ответить на это вопрос нельзя. У каждого варианта есть свои преимущества и недостатки, и выбор должен осуществляться индивидуально в каждом конкретном случае.

Как поступаю я?

1. Глядим на состав стали. В общем то по нему много становится понятным. Для наиболее распространеных хромистых сталей надо смотреть на отношение между хромом и вольфрамом, молибденом, ванадием.
2. По даташитам сравниваем максимально достижимую твердость в одном и в другом случае.
3. Имеем в виду что для высокованадиевых хромистых сталей обработка на первичную твердость обеспечивает лучшую пластичность и ударную вязкость.
4. Не забываем, что обработка на вторичную твердость может сильно ухудшать коррозионную стойкость.
5. Учитываем свой и чужой опыт, не забываем про возможности своего оборудования.

В общем то сейчас для меня сложилось примерно такое понимание: все, что можно обработать на первичку с хорошим результатом, надо обрабатывать на первичку. На вторичку, фактически, только быстрорезы, и, в редких случаях, другие стали.

Неужели Вам, если Вы такими понятиями свободно оперируете, разницу между первичной и вторичной закалкой нужно повторять?
Angry Zeka вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 08.09.2016, 15:43   14
Вишер
Увлеченный
 
Аватар для Вишер
 
Регистрация: 26.10.2011
Последняя активность: 25.05.2021 12:15
Адрес: Серпухов
Сообщений: 340
Сказал(а) спасибо: 13
Поблагодарили: 78 раз(а) в 57 сообщениях

По умолчанию Re: Выбор ножей. Часть 6.

Цитата:
все, что можно обработать на первичку с хорошим результатом, надо обрабатывать на первичку. На вторичку, фактически, только быстрорезы, и, в редких случаях, другие стали.
Все правильно и логично, но не вся правда.
Разобраться в качестве реза могут только продвинутые юзеры, как и отдать денег за нее. Продвинутые понимают, что нет смысла калить на вторичку клины из полосы, даже кованой. На вторичку есть смысл калить клин ручной ковки из х12мф, из алмазки и Р6М5, это другое изделие и отличается оно не столь сильно по качеству реза , сколько по цене. Обычный юзер тонкостей не оценит и лишних денег не заплатит. Поэтому такой подход Алана вполне оправдан.
Я не участвую в соревнованиях по порезке канатов и д.р показательных выступлениях, мои фиксы все без исключений спущены вручную и закалены на вторичную твердость с обработкой холодом. Их всего 2. Складник с таким клином кмк ненужный прибамбас. Не настаиваю на истину в последней инстанции
__________________
Экотон-1, экотон-17, экотон-19, коногонка, UF-С8, UF-501B, fenixmc 11
Вишер вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Поблагодарили: 1 раз
sasha6464 (08.09.2016)
Старый 08.09.2016, 22:14   15
boton
Завсегдатай Фонарёвки
 
Регистрация: 05.01.2012
Последняя активность: 02.05.2022 23:15
Сообщений: 618
Сказал(а) спасибо: 12
Поблагодарили: 52 раз(а) в 41 сообщениях

По умолчанию Re: Выбор ножей. Часть 6.

Да ладно ребята у китайцев уже ножики идут из zdp-189 а вы :вторичка первичка углеродка , мне кажется это уже почти типа проводов из безкислородной меди: эффект от которой "слышат" меломаны, но не видит осциллограф
boton вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 10.09.2016, 01:37   16
Angry Zeka
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для Angry Zeka
 
Регистрация: 03.12.2012
Последняя активность: 18.07.2023 19:24
Адрес: СПб
Сообщений: 2192
Сказал(а) спасибо: 551
Поблагодарили: 504 раз(а) в 337 сообщениях

По умолчанию Re: Выбор ножей. Часть 6.

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Вишер :
Продвинутые понимают, что нет смысла калить на вторичку клины из полосы, даже кованой. На вторичку есть смысл калить клин ручной ковки из х12мф, из алмазки и Р6М5, это другое изделие и отличается оно не столь сильно по качеству реза , сколько по цене.
Как у Вас все замечательно просто выходит!
Выходит, зря стараются здесь и в других местах мастера. Режимы подбирают, стали в брак изводят, экспериментируют, с порошками в том числе, и тестируют.
Все фигня, трата времени и ресурсов! Неведомый кузнец расковал сверло с помойки в джедайский меч - продвинутые юзеры в эйфории.
А Алан все ножевое сообщество за нос водит.
Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от boton :
мне кажется это уже почти типа проводов из безкислородной меди: эффект от которой "слышат" меломаны, но не видит осциллограф
Ножемания не аудиофилия, любые параметры объяснимы )
Angry Zeka вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 10.09.2016, 02:14   17
Bynthtce.obqcz
Ветеран Фонарёвки
 
Регистрация: 30.03.2013
Последняя активность: Сегодня 20:36
Сообщений: 3377
Сказал(а) спасибо: 204
Поблагодарили: 1093 раз(а) в 691 сообщениях

По умолчанию Re: Выбор ножей. Часть 6.

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Angry Zeka :
Ножемания
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: knife_maniak_6.jpg
Просмотров: 505
Размер:	201.0 Кб
ID:	173533
Bynthtce.obqcz вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Поблагодарили: 2 раз(а)
sasha6464 (10.09.2016), Timofej 000 (29.10.2023)
Старый 10.09.2016, 09:37   18
Visher
Завсегдатай Фонарёвки
 
Аватар для Visher
 
Регистрация: 26.12.2013
Последняя активность: 25.03.2024 22:35
Сообщений: 747
Сказал(а) спасибо: 54
Поблагодарили: 487 раз(а) в 300 сообщениях

По умолчанию Re: Выбор ножей. Часть 6.

Ничего не фигня, мастера стараются куют и термичат , но всем правит спрос. Любое усложнение изделия или технологии ведет к его удорожанию, поэтому производитель не станет усложнять технологии , если польза от них не очевидна, а ценник очевидно возрастет, поэтому выпускается лимитка, если она пошла в продажу успешно, значит технологию внедряют.
Металл будут изводить вагонами в помойку, останавливаться нельзя, иначе технологию найдет кто-то другой.
Visher вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 12.09.2016, 01:57   19
Angry Zeka
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для Angry Zeka
 
Регистрация: 03.12.2012
Последняя активность: 18.07.2023 19:24
Адрес: СПб
Сообщений: 2192
Сказал(а) спасибо: 551
Поблагодарили: 504 раз(а) в 337 сообщениях

По умолчанию Re: Выбор ножей. Часть 6.

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Visher :
мастера стараются куют и термичат
А зачем? Если
Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Вишер :
Продвинутые понимают, что нет смысла калить на вторичку клины из полосы, даже кованой. На вторичку есть смысл калить клин ручной ковки из х12мф, из алмазки и Р6М5
Сами себе противоречите. Я Вам повторно, с полным, так сказать, почтением, советую серьезно разобраться со своим alter ego - осень не то что близко, она уже началась!
Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Visher :
Любое усложнение изделия или технологии ведет к его удорожанию
И чё? Не покупают что ли? Берут именно за высокотехнологичность, экзотическую, качественную сталь.
Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Bynthtce.obqcz :
Angry Zeka вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 12.09.2016, 07:09   20
Visher
Завсегдатай Фонарёвки
 
Аватар для Visher
 
Регистрация: 26.12.2013
Последняя активность: 25.03.2024 22:35
Сообщений: 747
Сказал(а) спасибо: 54
Поблагодарили: 487 раз(а) в 300 сообщениях

По умолчанию Re: Выбор ножей. Часть 6.

На этом все, диспут закончился.
Visher вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Ответ  Создать новую тему
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск





Copyright ©2007 - 2024, FONAREVKA.RU

Powered by vBulletin®
Copyright ©2000 - 2022, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot

Правила форума | Отказ от ответственности

Время генерации страницы 0.14939 секунды с 17 запросами