Добавить форум Fonarevka.ru в Избранное ×
FONAREVKA.RU - Всё о фонарях и осветительной технике
Регистрация Дневники Группы Альбомы Каталоги Поиск Сообщения за день Отметить все разделы прочитанными
Вернуться   Форум FONAREVKA.RU Фонари (основная категория) Светодиодные фонари
Забыли пароль? Регистрация
Войти через OpenID



  • Бесплатные розыгрыши призов
  • Розыгрыши призов в соц. сетях!
  • Для гостей форума
  • О нашем проекте
  • Пожертвования (Donate)
  • Реклама на форуме
На форуме ежемесячно проходят бесплатные розыгрыши призов для зарегистрированных и активно общающихся форумчан. Вы можете выиграть не только различные фонарики, зарядные устройства, аккумуляторы и другие аксессуары известных брендов, а также фонари и компоненты от известных кастомщиков и мелкосерийных производителей, но и другие призы, такие как мультитулы, ножи, рюкзаки и другое снаряжение. Все проходящие розыгрыши призов для форумчан абсолютно бесплатные и призы для розыгрышей предоставляют спонсоры, вам достаточно нажать кнопку "Принять участие" и ждать результата. Форумчане не несут никаких финансовых и имущественных рисков, связанных с участием в данных розыгрышах (т.е. вы ничего не оплачиваете и ни чем не рискуете). С момента начала проведения данных розыгрышей более 100 форумчан стали обладателями весьма неплохих призов и количество победителей продолжает увеличиваться!
В ближайшее время состоятся очередные розыгрыши призов - следите за информацией!

Рекомендуем Вам подписаться на тему (оптимальнее с уведомлением на ваш E-mail), где публикуется информация о новых розыгрышах призов.

Подробная информация по ссылке

Ответ  Создать новую тему
Просмотров в теме 72153   Ответов в теме 299   Подписчиков на тему 30   Добавили в закладки 4
Опции темы
Старый 02.01.2018, 21:19   261
NAF
Увлеченный
 
Регистрация: 28.05.2017
Последняя активность: Вчера 20:13
Адрес: Московская область
Сообщений: 213
Сказал(а) спасибо: 48
Поблагодарили: 145 раз(а) в 59 сообщениях

По умолчанию Re: High-CRI

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Evgeniy1 :
Не возможно, а вполне себе точно можно утверждать, на основании экспериментально полученных результатов..
Я об этом и толковал: визуальное наблюдение - это тоже вполне себе эксперимент. Глаз с мозгом - отличный инструмент сравнительного анализа для многих ситуаций, где затрагивается визуальное. Например уровень чувствительности глаз к сравнению яркостей (одновременному, без адаптации) зачастую значительно выше многих измерительных приборов. Эволюция, сцуко, в борьбе за выживание сформировала у нас такой клевый инструмент опознания яркостей. Дальше же начинаются вопросы статистики. Мы тут упираемся в другой вопрос: А кто наблюдатель (какова точность его "прибора"), и как этих наблюдателей много... наблюдало интересующий нас эффект. Это с одной стороны.

С другой стороны, именно с цветом все несколько сложнее для форумного обсуждения, поскольку вариабельность цветочувствительности в человеческой популяции - весьма высокая. А среди мужчин - особенно. Можно сколько угодно писать что "цвет различается" а конкретный дальтоник, скажем, этого просто не увидит. Т.е. индивидуальные результаты могут быть разные. Хотя и тут можно определить некоторые закономерности. Например: "разницы не вижу" (не означает что разницы у светодиодов нет). "Разницу вижу" (означает, что разница в свете разных светодиодов скорее всего имеется)


.

[Исправлено: NAF, 02.01.2018 в 21:29]
NAF вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Поблагодарили: 1 раз
fnksb (03.01.2018)
Реклама на форуме.
Разместить рекламу





Старый 02.01.2018, 21:35   262
Tamagotchi

 
Аватар для Tamagotchi
 
Регистрация: 07.09.2011
Последняя активность: Сегодня 19:01
Адрес: Волгоградская обл.
Сообщений: 13308
Сказал(а) спасибо: 3073
Поблагодарили: 6903 раз(а) в 3242 сообщениях

Отправить сообщение для Tamagotchi с помощью Skype™
По умолчанию Re: High-CRI

Tamagotchi на форуме   Ответить с цитированием Вверх
Старый 02.01.2018, 21:40   263
Evgeniy1
Ветеран Фонарёвки
 
Регистрация: 31.01.2012
Последняя активность: 08.12.2018 03:51
Адрес: Украина, Одесса
Сообщений: 1407
Сказал(а) спасибо: 458
Поблагодарили: 198 раз(а) в 133 сообщениях

По умолчанию Re: High-CRI

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от NAF :
С другой стороны, именно с цветом все несколько сложнее для форумного обсуждения, поскольку вариабельность цветочувствительности в человеческой популяции - весьма высокая. А среди мужчин - особенно. Можно сколько угодно писать что "цвет различается" а конкретный дальтоник, скажем, этого просто не увидит.
Ви предлагаете при выборе светодиодов опираться на мнение дальтоников ?
Дядюшка Ляо, делающий фонарики по трёшке баксов, с этим согласен.

Давайте ещё спектры измерять не будем, зачем людям вредную информацию давать, заодно уберём причины для выбора диодов с не самой высокой эффективностью.

[Исправлено: Evgeniy1, 02.01.2018 в 21:48]
Evgeniy1 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 02.01.2018, 21:44   264
Evgeniy1
Ветеран Фонарёвки
 
Регистрация: 31.01.2012
Последняя активность: 08.12.2018 03:51
Адрес: Украина, Одесса
Сообщений: 1407
Сказал(а) спасибо: 458
Поблагодарили: 198 раз(а) в 133 сообщениях

По умолчанию Re: High-CRI

===========================
Пока что за последние 10 лет прогресс огромен: в продаже (а не только в лабах) хватает диодов с спектром, довольно близким к излучению черного тела и к солнечному свету (в видимой области).

Несмотря на все крики "цветопередача не важна", в массовых лампочках Е27 в Германии начиная с 15-16гг. показатель CRI>=95 стал массовым.
И там значительно больше красного на самом краю диапазона, чем в предыдущем поколении с " CRI>=90", намного больше, чем узкий пик у самых первых "CRI90" диодов/ламп, + неплохо дозированы зелёный и желто-оранжевый.
Разница видна по приборам (спектры и показатели цветопередачи), и видна вживую.

[Исправлено: Evgeniy1, 02.01.2018 в 21:48]
Evgeniy1 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 02.01.2018, 21:53   265
NAF
Увлеченный
 
Регистрация: 28.05.2017
Последняя активность: Вчера 20:13
Адрес: Московская область
Сообщений: 213
Сказал(а) спасибо: 48
Поблагодарили: 145 раз(а) в 59 сообщениях

По умолчанию Re: High-CRI

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Tamagotchi :
NAF, Я с самого начала и писал, что охотно верю в "лично мне больше нравится".
Я совершенно не против и такой формулировки.
Просто тут возникает вопрос "воспроизводимости чувственного опыта".
Существуют как бы два подхода, которые часто противопоставляют:

- технократический (замерили инструментально, если разница по замерам есть, значит на практике разница может быть);
- субъективно оценочный (увидели, если разницу видим, значит на практике разница может быть).

Эти два подхода можно не противопоставлять а дополнять. Там, где технократический подход затруднителен в силу разных причин, вполне может работать субъективно оценочный. И, в принципе, его тоже можно спокойно принимать во-внимание в контексте предположений, случится ли эта разница в восприятии с разных источников света, с некоторой вероятностью и с другим индивидом.


.

[Исправлено: NAF, 02.01.2018 в 22:04]
NAF вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 02.01.2018, 22:00   266
NAF
Увлеченный
 
Регистрация: 28.05.2017
Последняя активность: Вчера 20:13
Адрес: Московская область
Сообщений: 213
Сказал(а) спасибо: 48
Поблагодарили: 145 раз(а) в 59 сообщениях

По умолчанию Re: High-CRI

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Evgeniy1 :
Ви предлагаете при выборе светодиодов опираться на мнение дальтоников ?

Где Вы умудрились прочитать такое в моих сообщениях?
Нет, я предлагаю опираться на мнение людей наблюдавших много реальных цветных сцен. Я исхожу из предположения, что если человек видит разницу в свете от двух светодиодов с одинаковым CRI, значит качество света от этих светодиодов - действительно разное. Несмотря на то, что инженеры (внезапно) намеряли одинаковый CRI. Это было моим основным тезисом на данном техническом форуме.


.

[Исправлено: NAF, 02.01.2018 в 22:02]
NAF вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 02.01.2018, 22:03   267
Tamagotchi

 
Аватар для Tamagotchi
 
Регистрация: 07.09.2011
Последняя активность: Сегодня 19:01
Адрес: Волгоградская обл.
Сообщений: 13308
Сказал(а) спасибо: 3073
Поблагодарили: 6903 раз(а) в 3242 сообщениях

Отправить сообщение для Tamagotchi с помощью Skype™
По умолчанию Re: High-CRI

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от NAF :
качество света от этих светодиодов - действительно разное
но не до такой степени, чтобы иметь проблемы ориентирования на пересеченной местности с одним и не иметь с другим?
Tamagotchi на форуме   Ответить с цитированием Вверх
Старый 02.01.2018, 22:06   268
Evgeniy1
Ветеран Фонарёвки
 
Регистрация: 31.01.2012
Последняя активность: 08.12.2018 03:51
Адрес: Украина, Одесса
Сообщений: 1407
Сказал(а) спасибо: 458
Поблагодарили: 198 раз(а) в 133 сообщениях

По умолчанию Re: High-CRI

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от NAF :
Я исхожу из предположения, что если человек видит разницу в свете от двух светодиодов с одинаковым CRI, значит качество света от этих светодиодов - действительно разное. Несмотря на то, что инженеры (внезапно) намеряли одинаковый CRI.
я ж писал как раз про это
http://forum.fonarevka.ru/s...
Evgeniy1 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 02.01.2018, 22:08   269
Evgeniy1
Ветеран Фонарёвки
 
Регистрация: 31.01.2012
Последняя активность: 08.12.2018 03:51
Адрес: Украина, Одесса
Сообщений: 1407
Сказал(а) спасибо: 458
Поблагодарили: 198 раз(а) в 133 сообщениях

По умолчанию Re: High-CRI

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от NAF :
Где Вы умудрились прочитать такое в моих сообщениях?
А это
Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от NAF :
Можно сколько угодно писать что "цвет различается" а конкретный дальтоник, скажем, этого просто не увидит.
кто писал, Набоков или Марк Твен?
Evgeniy1 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 02.01.2018, 22:10   270
NAF
Увлеченный
 
Регистрация: 28.05.2017
Последняя активность: Вчера 20:13
Адрес: Московская область
Сообщений: 213
Сказал(а) спасибо: 48
Поблагодарили: 145 раз(а) в 59 сообщениях

По умолчанию Re: High-CRI

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Tamagotchi :
но не до такой степени, чтобы иметь проблемы ориентирования на пересеченной местности с одним и не иметь с другим?
Естественно, обсуждая что-либо в теме, называемой "High-CRI" речь идет прежде всего о комфорте.
А отнюдь не о столь чудовищной разнице, при которой с фонарем начинаются серьезные проблемы ориентирования. По сути, если принять тезис о том, что обсуждать нужно только те вещи, что дают чудовищную разницу, то вся эта тема про высокие CRI становится бессмысленна. Ибо фонарика с условным CRI=50 будет уже вполне достаточно, чтобы больше не поднимать вопроса фундаментальной возможности ориентирования на пересеченной местности. Натриевые лампы на улицах это убедительно показывают. Но, мы же тут стремимся отбирать лучшее, не так ли? Другими словами, в наших обсуждениях и оценках стоит задача не просто преодолеть барьер "ориентируемся или не ориентируемся..." "спотыкаемся или нет...", а стоит задача определить как, с какими фонарями ориентироваться будет максимально комфортно.

.

[Исправлено: NAF, 02.01.2018 в 23:49]
NAF вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Ответ  Создать новую тему

Метки
LED Flashlights, Светодиодные фонари

Опции темы

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
HDS Systems EDC 100 High CRI DLX Торговый уголок для частных лиц 0 05.06.2012 22:23
Продам High CRI Quark MiNi 123. Li-Ion Торговый уголок для частных лиц 9 03.02.2012 14:42
4sevens Preon 2 High CRI XP-G Review ti-force Flashlights. Reviews and tests. 0 14.11.2011 04:36
4sevens Quark 123 High CRI XP-G Review ti-force Flashlights. Reviews and tests. 0 14.11.2011 04:33
Zebralight H31c High CRI headlamp! Edic Налобные фонари (налобники) 0 03.09.2011 01:17

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 19:46. Часовой пояс GMT +3.
Даты в формате dd.mm.yyyy.
(По умолчанию форум работает по московскому времени.)


Powered by vBulletin® 3.6.x
Copyright ©2000 - 2014, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot


FONAREVKA.RU - хоббийный проект, сообщество энтузиастов, для которых область фонаростроения (в частности фонарики, компоненты, зарядные устройства, источники питания и т.д.), это исключительно хобби и общение "по интересам".

Проект FONAREVKA.RU - не ведет торговую деятельность и не оказывает иных услуг, где существует коммерческая составляющая. Исключение составляют предоставление на нашей площадке рекламных мест для баннерной рекламы (без каких-либо привилегий для самого рекламодателя) и поддержка в рамках разумного мелкосерийных производителей и кастомщиков, для которых разработки, это в первую очередь многолетнее хобби.

Проект FONAREVKA.RU - не имеет никакого отношения к созвучным магазинам или доменам в других доменных зонах.

Все наши проекты, созданные в рамках основного проекта FONAREVKA.RU размещаются исключительно на поддоменах домена Fonarevka.ru

Список наших проектов:

Официальная база тестов и сравнения фонарей: Fonarevka.ru
Форум о фонарях и светотехнике: Forum.fonarevka.ru
Форум о лазерах и лазерной технике: Lasers.fonarevka.ru
База отзывов о товарах с DX и т.п.: Dxreviews.fonarevka.ru
Калькулятор светового потока: Ledcalc.fonarevka.ru
База тестов и сравнения фонарей от наших коллег: 3rdparty.fonarevka.ru
Глоссарий Фонарёвщика: Glossary.fonarevka.ru

vBulletin Optimisation provided by vB Optimise (Pro) - vBulletin Mods & Addons Copyright © 2018 DragonByte Technologies Ltd.

Copyright ©2007 - 2018, FONAREVKA.RU.

Если Вы не являетесь правообладателем того или иного контента размещенного на форуме (фото/видео/текст),
то при любом использовании материалов форума необходимо получить письменное разрешение
на использование того или иного материала у администрации форума.

При использовании материалов форума ссылка на forum.fonarevka.ru обязательна.

Экстремальный портал VVV.RU Рейтинг@Mail.ru --> bigmir)net TOP 100




Время генерации страницы 0.23452 секунды с 22 запросами