Светодиодные фонари и световые приборы. Всё о светотехнике.
Изображения Дневники Группы Поиск
Вернуться   Форум FONAREVKA.RU Источники питания и зарядные устройства Общие вопросы по источникам питания и зарядным устройствам
Расширенный поиск
Забыли пароль? Регистрация

  • О нашем проекте
  • Светотехника и световые приборы
  • Правила форума
Проект FONAREVKA.RU специализируется на предоставлении всей необходимой информации по светотехнике:

— светодиодные фонари;
— различные источники питания;
— разнообразные зарядные устройства;
— освещение помещений и наружное освещение;
— световые приборы для личного, пассажирского и грузового транспорта;
— специальные световые приборы для медицины, для растений, для аквариумов, для террариумов, а также аварийно-сигнальные световые приборы;
— альтернативные источники света;
— лазеры и лазерная техника.

Если у вас есть вопросы по выбору фонарей, аккумуляторов и зарядных устройств ознакомьтесь с FAQ от наших экспертов:

F.A.Q. по выбору фонарей различных типов;
F.A.Q. по выбору аккумуляторов;
F.A.Q. по выбору зарядных устройств.
Ответ  Создать новую тему
Просмотров в теме 199588   Ответов в теме 496   Подписчиков на тему 54   Добавили в закладки 8
Опции темы Поиск в этой теме
Старый 03.05.2017, 00:50   301
m72
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для m72
 
Регистрация: 11.02.2012
Последняя активность: 21.03.2024 23:02
Сообщений: 3731
Сказал(а) спасибо: 3527
Поблагодарили: 1970 раз(а) в 1049 сообщениях

По умолчанию Re: CHARGER Doctor или девайс мониторинга тока и напряжения на USB

Доехал "Kotomi Pro"
Покупал через cssbuy.com, обошелся в $44 ($35+$9) и месяц ожидания. Помня о сгоревшем "Kotomi +" cовать в 26 вольт уже не решился, даже учитывая супрессор (или как его там) на линиях питания добавленный как раз после таких случаев. :-) Тем не менее на сегодня это самый навороченный USB тестер из тех, что мне встречались.

Помимо привычных фишек живущих на разъёме USB, а именно: проверка наличия кодировок Aplle, Samsung, технологий QC 2.0, QC 3.0, Huawey FCP и Samsung AFC он полноценно работает с Power Delivery живущем на разъёме Type C.

Так же им можно проверить шнурок Lightning на сертификацию MFI без устройства Apple (возможно это перестанет работать у будущем, но пока работает).
Используется недокументированная особенность чипа Apple (до 6.5 вольт чип потребляет 0.3мА, выше 6.5 вольт - меньше, отключается по защите. Для этого еще нужен БП с QC 3.0 дабы напряжения разные подавать).

Используя ДжогДайл очень удобно ползать по меню и QC триггерам выбирая нужное напряжение на выходе. Т.е. для проверки не надо иметь отдельно триггер и измеритель, всё одном. И если QC триггером сегодня мало кого удивишь, то PD триггер для Type C это "свежачок" и узнав его стоимость "отдельно" можно понять, что отданные $44 не так уж и много. Узнал, что у блока зарядки от МакБука всего два профиля: 5.00V 2.40A и 14.80V 2.00A (вот прямо списком на экране и показывает). Я думал, что их несколько больше и виденные при подключении МакБука напряжения это осознанный выбор ноута, ан нет, это возможности даваемые БП. При этом измеритель понимает, что ток может бегать в обоих направлениях. От БП к ноуту и от ноута к телефону.

Обновление прошивки через USB накопитель всё так же присутствует.

В общем из минусов кроме цены - размер. Он громаден и даже больше чем ZY1271. В остальном мечта "исследователя повербанков и блоков питания".
__________________
Не стреляйте в программиста, он паяет как умеет.

[Исправлено: m72, 03.05.2017 в 00:56]
m72 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Поблагодарили: 3 раз(а)
DmNuts (03.05.2017), Klem (03.05.2017), LEV-UA (11.05.2017)
Старый 03.05.2017, 18:37   302
Klem
Завсегдатай Фонарёвки
 
Регистрация: 30.01.2016
Последняя активность: 15.02.2020 10:26
Сообщений: 662
Записей в дневнике: 1
Сказал(а) спасибо: 148
Поблагодарили: 176 раз(а) в 124 сообщениях

По умолчанию Re: CHARGER Doctor или девайс мониторинга тока и напряжения на USB

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от m72 :
1. Возможность отключать нагрузку при выходе напряжения и/или тока за установленные пределы, а так же по таймеру. Как по простому (задаются часы работы), так и по умному (пара часов после завершения заряда).
Частенько использую именно эту, очень удобную возможность в J7-4T.
Как с этим у Kotomi Pro? В описании вроде не нашёл.
Klem вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 03.05.2017, 23:03   303
m72
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для m72
 
Регистрация: 11.02.2012
Последняя активность: 21.03.2024 23:02
Сообщений: 3731
Сказал(а) спасибо: 3527
Поблагодарили: 1970 раз(а) в 1049 сообщениях

По умолчанию Re: CHARGER Doctor или девайс мониторинга тока и напряжения на USB

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Klem :
описании вроде не нашёл.
Нет такого. На коммутирующем транзисторе ощутимо будет теряться при 4А, а автор заявляет 35 мОм на всё устройство с учётом разъёмов. Любой транзистор минимум удвоит это сопротивление.
Если честно, для повседневного использования прибор избыточен по функционалу и великоват по габаритам. Так что это скорее "для души", чем "на каждый день". Ну если работа не заключается в тестировании блоков питания и повербанков.
m72 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Поблагодарили: 1 раз
Klem (03.05.2017)
Старый 10.05.2017, 01:49   304
m72
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для m72
 
Регистрация: 11.02.2012
Последняя активность: 21.03.2024 23:02
Сообщений: 3731
Сказал(а) спасибо: 3527
Поблагодарили: 1970 раз(а) в 1049 сообщениях

По умолчанию Re: CHARGER Doctor или девайс мониторинга тока и напряжения на USB

Нашел обзор на Kotomi Pro.
Прошу прощения, что на китайском. Гугл транслейт справляется. Как нибудь соберусь силами и переведу с комментариями/ощущениями.
Автор измерителя прислал новую прошивку 1.72. Из замеченных изменений: появился второй шрифт (жирный), так как экран квадратный то повернуть можно на все четыре стороны, изменились графики (как я понял теперь есть автомасштабирование), появился "автодиапазон" для тока. Если ток меньше 100 мА, то показывается с разрешением до 0.01 мА. Баловство, но забавно.
Дома перемерил всё по новой, даже не знаю что еще можно посмотреть.

[Исправлено: m72, 10.05.2017 в 01:54]
m72 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Поблагодарили: 3 раз(а)
LEV-UA (11.05.2017), Nimnul (06.06.2017), Nuclear (04.09.2017)
Старый 11.05.2017, 21:31   305
LEV-UA
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для LEV-UA
 
Регистрация: 04.02.2011
Последняя активность: 26.01.2022 12:36
Адрес: Украина. Днепропетровск.
Сообщений: 7933
Записей в дневнике: 1
Сказал(а) спасибо: 14443
Поблагодарили: 4533 раз(а) в 2375 сообщениях

Отправить сообщение для LEV-UA с помощью ICQ Отправить сообщение для LEV-UA с помощью Skype™
По умолчанию Re: CHARGER Doctor или девайс мониторинга тока и напряжения на USB

m72, спасибо за тему. С большим интересом читаю Ваши посты.
__________________
Фонари "Яркий Луч" в Украине. +380688579442 (Viber, Telegram).
Цены для форумчан - http://forum.fonarevka.ru/s...
-Мои: фонарики, связь со мной, темы.(ссылка)
http://forum.fonarevka.ru/b...
LEV-UA вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 09.07.2017, 14:31   306
Tankist_20
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для Tankist_20
 
Регистрация: 08.10.2011
Последняя активность: 02.12.2019 14:07
Сообщений: 14840
Сказал(а) спасибо: 8046
Поблагодарили: 3815 раз(а) в 2643 сообщениях

По умолчанию Re: CHARGER Doctor или девайс мониторинга тока и напряжения на USB

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от m72 :
Kotomi+ Pro появился на AliExpress
Какая симпатичная штучка! Вот бы прикупить!
Tankist_20 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 09.07.2017, 15:05   307
m72
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для m72
 
Регистрация: 11.02.2012
Последняя активность: 21.03.2024 23:02
Сообщений: 3731
Сказал(а) спасибо: 3527
Поблагодарили: 1970 раз(а) в 1049 сообщениях

По умолчанию Re: CHARGER Doctor или девайс мониторинга тока и напряжения на USB

Tankist_20,
Извиняюсь. Отбой, рано радовался. Я по утрам плохо на иностранном читаю. Непонятка вышла. :-/
Фото и описание Kotomi Pro, который с PD триггером ($36 это голая цена на ТаоБао).
Название Kotomi+ (грубо говоря двухстрочный, но он через посредника $25 выходит, PD триггера нет).
Этот странный продавец на вопрос что же он выслал написал "Kotomi+" (который "двухстрочный") и приложил фото со словами "Kotomi Pro выглядит примерно так".
В общем надо подождать что приедет и тогда уже давать рекомендации на покупку или открывать диспут по несоответствию описания содержимому.

[Исправлено: m72, 09.07.2017 в 15:10]
m72 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 09.07.2017, 15:11   308
Tankist_20
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для Tankist_20
 
Регистрация: 08.10.2011
Последняя активность: 02.12.2019 14:07
Сообщений: 14840
Сказал(а) спасибо: 8046
Поблагодарили: 3815 раз(а) в 2643 сообщениях

По умолчанию Re: CHARGER Doctor или девайс мониторинга тока и напряжения на USB

m72, Спасибо! Но дело не в этом Я никак не могу придумать ЗАЧЕМ мне ее покупать
Tankist_20 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 09.07.2017, 15:51   309
m72
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для m72
 
Регистрация: 11.02.2012
Последняя активность: 21.03.2024 23:02
Сообщений: 3731
Сказал(а) спасибо: 3527
Поблагодарили: 1970 раз(а) в 1049 сообщениях

По умолчанию Re: CHARGER Doctor или девайс мониторинга тока и напряжения на USB

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Tankist_20 :
не могу придумать ЗАЧЕМ
Я тоже не знаю зачем. Просто фонарики собирать надоело, пока прорыва чтобы "в пять раз ярче предыдущего в таком же корпусе" не наблюдается. Теперь вот USB измерители собираю. Ну как собираю? Примерно раз в год обновляю коллекцию по мере выхода интересных плюшек.
m72 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Поблагодарили: 2 раз(а)
LEV-UA (09.07.2017), Tankist_20 (09.07.2017)
Старый 25.07.2017, 03:42   310
Wu-Tang
Завсегдатай Фонарёвки
 
Аватар для Wu-Tang
 
Регистрация: 31.05.2012
Последняя активность: 11.03.2024 15:55
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 676
Записей в дневнике: 2
Сказал(а) спасибо: 149
Поблагодарили: 33 раз(а) в 28 сообщениях

По умолчанию Re: CHARGER Doctor или девайс мониторинга тока и напряжения на USB

проверил тут пару проводов, тк появился 3А нагрузчик.
блитц
4.98 - 1a
4.83 - 1.5a
4.72 - 2a

lg
5.0 - 1a
4.90 - 1.5a
4.81 - 2a
4.75 - 2.4a
__________________
Всему свое время и каждому свой час!
Хочешь жить - умей вертеться!
Spark ST6 460NW (XM-L t5-5b), Panda 2M CRI (lh351d/4000k), Convoy M1 (lh351d/4000k), ML-102 v.8.0, Sanyo NCR18650BL 3350mAh, Sanyo NCR18650BGA 3500mAh, LG LGABF1L1865 3350mAh, Samsung ICR18650-26F 2600mAh, BlitzWolf BW-P2, BlitzWolf BW-S2
Wu-Tang вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 03.09.2017, 17:18   311
Tankist_20
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для Tankist_20
 
Регистрация: 08.10.2011
Последняя активность: 02.12.2019 14:07
Сообщений: 14840
Сказал(а) спасибо: 8046
Поблагодарили: 3815 раз(а) в 2643 сообщениях

По умолчанию Re: CHARGER Doctor или девайс мониторинга тока и напряжения на USB

Всё ж таки интересно, что бы выбрать
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 1.jpg
Просмотров: 708
Размер:	117.7 Кб
ID:	192205 Нажмите на изображение для увеличения
Название: 2.jpg
Просмотров: 723
Размер:	128.1 Кб
ID:	192206 Нажмите на изображение для увеличения
Название: 3.jpg
Просмотров: 697
Размер:	126.5 Кб
ID:	192207 Нажмите на изображение для увеличения
Название: 4.jpg
Просмотров: 702
Размер:	129.8 Кб
ID:	192208 Нажмите на изображение для увеличения
Название: 5.jpg
Просмотров: 722
Размер:	61.8 Кб
ID:	192209
Tankist_20 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Поблагодарили: 1 раз
LEV-UA (04.09.2017)
Старый 04.09.2017, 00:04   312
m72
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для m72
 
Регистрация: 11.02.2012
Последняя активность: 21.03.2024 23:02
Сообщений: 3731
Сказал(а) спасибо: 3527
Поблагодарили: 1970 раз(а) в 1049 сообщениях

По умолчанию Re: CHARGER Doctor или девайс мониторинга тока и напряжения на USB

Tankist_20,
Для начала рассмотреть их альтернативы. :-)
USB 3.0 Protector - RD USB 3.0 OLED Comprehensive Tester
ZY1270 и ZY1271 - ZY1276 о чудо, наконец то добавлен QC и PD триггеры. Им можно не только смотреть, но и щупать. Но мне кажется, что с одной кнопкой это будет не очень удобно.
HIDANCE/Juwei - цифры красивые, но мой (и по отзывам не только мой) отказывается правильно считать время и соответственно пробежавший мимо него заряд. Продавец даже при показе видео отмораживается, что мол "попробуйте сбросить". Сброс не помогает, вопрос так и завис в воздухе.
PortaPow - он с QC не так чтобы дружит. Т.е. просто счётчик энергии и если предполагается тесная работа с USB девайсами которые любят устанавливать режимы работы зарядки по линиям данных то это не наш выбор.

Появились новенькие Power-Z двух видов: FL001 и KM001 - этот чуть ли не с осциллографом помехи смотреть.
Еще от YZXstudio новенький ZY1275 без отзывов.

Но я продолжаю голосовать за Kotomi Pro, который с большим экраном. ;-)
m72 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Поблагодарили: 3 раз(а)
LEV-UA (04.09.2017), Nuclear (04.09.2017), Tankist_20 (05.09.2017)
Старый 04.09.2017, 11:11   313
LEV-UA
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для LEV-UA
 
Регистрация: 04.02.2011
Последняя активность: 26.01.2022 12:36
Адрес: Украина. Днепропетровск.
Сообщений: 7933
Записей в дневнике: 1
Сказал(а) спасибо: 14443
Поблагодарили: 4533 раз(а) в 2375 сообщениях

Отправить сообщение для LEV-UA с помощью ICQ Отправить сообщение для LEV-UA с помощью Skype™
По умолчанию Re: CHARGER Doctor или девайс мониторинга тока и напряжения на USB

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Tankist_20 :
Всё ж таки интересно, что бы выбрать
Все не то!!!1 Дисплеи не металлические!

А если серьезно, во многих тестерах экраны вообще без защиты. Иногда ношу комплект(тестер, переходник MicroUsb, мини кабель и нагрузку), все это в зип пакете. С тестера даже пленку не снимал) А то переносить тестер, даже без пластика поверх дисплея.
LEV-UA вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Поблагодарили: 1 раз
Tankist_20 (05.09.2017)
Старый 04.09.2017, 12:22   314
Nuclear
Увлеченный
 
Регистрация: 04.10.2014
Последняя активность: 03.05.2023 13:48
Адрес: Tel-Aviv
Сообщений: 121
Сказал(а) спасибо: 118
Поблагодарили: 6 раз(а) в 6 сообщениях

По умолчанию Re: CHARGER Doctor или девайс мониторинга тока и напряжения на USB

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от m72 :
Tankist_20,
Для начала рассмотреть их альтернативы. :-)
......

Но я продолжаю голосовать за Kotomi Pro, который с большим экраном. ;-)
Довольны?
Как он дружит с USB-C?
QC 3.0?
MTK PumpExpress?

Где купить?
Nuclear вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 05.09.2017, 00:01   315
m72
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для m72
 
Регистрация: 11.02.2012
Последняя активность: 21.03.2024 23:02
Сообщений: 3731
Сказал(а) спасибо: 3527
Поблагодарили: 1970 раз(а) в 1049 сообщениях

По умолчанию Re: CHARGER Doctor или девайс мониторинга тока и напряжения на USB

Nuclear,
Я очень доволен.

C type C дружит довольно тесно. Может быть как посредник, т.е. просто обычный измеритель ёмкости (при этом измеряет в обе стороны). А может стать PD триггером.
Особенность PD в том, что если нет потребителя, то нет и питания. Т.е. если повесить ZY1271 на зарядник от МакБука то ничего не произойдёт. Нужно подключать потребителя и тогда появится напряжение. В принципе именно с ZY1271 я узнал, что МакБук заряжается на двух напряжениях: сначала 30 ватт как 14.8В * 2А и затем когда на стадии CV мощность заряда падает ниже 10 ватт происходит переключение на 5В.
У Kotomi Pro есть переключатель который говорит кем именно притворяется измеритель: просто переходником или конечным потребителем. Т.е. в одном случае он просто измеряет как ZY1271, а в другом запрашивает профили PD. У МакБучного БП их оказалось два: 14.8В * 2А и 5В * 2.4А. Естественно, что можно выбрать любой из найденных и проверить их обычной USB нагрузкой.
Кажется он не может просканировать запросы ответы от нагрузки к БП и обратно, для меня это не так важно, но вдруг кому интересно наличие/отсутствие снифера.

В ZY1276 тоже есть полная поддержка PD, но это выбирается в меню и проявляется при следующем включении. Если я правильно помню.

С QC 2.0/3.0 есть и триггер и сканер. Рычажок влево "минус шаг", рычажок вправо "плюс шаг".

Есть QC 2.0/3.0, Power Delivery, Huawei FCP и Samsung AFC. Поддержка MTK PumpExpress отсутствует в любом виде.

Купить дешевле на TaoBao, я покупал через ccsbuy, вышло 208+8+55 юаней за доставку. В долларах с учётом курса конвертации вышло $44, но тогда вариантов других не было.
Проще, но немного дороже на Ali. Нужен второй вариант. В первый раз был только Kotomi +, а описание было мутным. Теперь хоть две опции и понятно, что более дешевое это "+", а подороже "Pro". Фотки не соответствуют, т.е. соответствие очень частичное и надо в личке для начала переспросить. По скорости получается так же как и через cssbuy (он обычный посредник).

[Исправлено: m72, 05.09.2017 в 00:05]
m72 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Поблагодарили: 1 раз
Klem (05.09.2017)
Старый 05.09.2017, 10:14   316
Tankist_20
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для Tankist_20
 
Регистрация: 08.10.2011
Последняя активность: 02.12.2019 14:07
Сообщений: 14840
Сказал(а) спасибо: 8046
Поблагодарили: 3815 раз(а) в 2643 сообщениях

По умолчанию Re: CHARGER Doctor или девайс мониторинга тока и напряжения на USB

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от m72 :
Но я продолжаю голосовать за Kotomi Pro,
А ЧЬЮ температуру он показывает?
Tankist_20 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 05.09.2017, 16:40   317
vorsmann
Ветеринар Фонаревки
 
Аватар для vorsmann
 
Регистрация: 19.03.2013
Последняя активность: 18.04.2024 15:13
Сообщений: 7309
Сказал(а) спасибо: 9616
Поблагодарили: 2227 раз(а) в 1446 сообщениях

По умолчанию Re: CHARGER Doctor или девайс мониторинга тока и напряжения на USB

У меня синий правда смотрел на плату элементы присутствуют и их много плюс ровно припаяны не внавал.А насчет точности не знаю но протестировал все свои кабеля юсб и блоки питания те что давали худшие показатели отправились в страну мальборо. Еще недавно приобрел икстар юсб детектор проверил в целом картина похожая на синий чардж доктор. Особо не потею по поводу супер точности у меня не сертфикационный центр метрологии
__________________
In Fino verytas
vorsmann вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Поблагодарили: 1 раз
LEV-UA (05.09.2017)
Старый 07.09.2017, 10:48   318
AlexCherny
Новичок
 
Регистрация: 25.05.2016
Последняя активность: 07.11.2022 08:47
Сообщений: 12
Сказал(а) спасибо: 3
Поблагодарили: 2 раз(а) в 1 сообщении

По умолчанию Re: CHARGER Doctor или девайс мониторинга тока и напряжения на USB

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от m72 :
Появились новенькие Power-Z двух видов: FL001 и KM001 - этот чуть ли не с осциллографом помехи смотреть.
Нет ли у вас линков на мануалы на эти тестеры?
AlexCherny вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 09.09.2017, 01:14   319
m72
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для m72
 
Регистрация: 11.02.2012
Последняя активность: 21.03.2024 23:02
Сообщений: 3731
Сказал(а) спасибо: 3527
Поблагодарили: 1970 раз(а) в 1049 сообщениях

По умолчанию Re: CHARGER Doctor или девайс мониторинга тока и напряжения на USB

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Tankist_20 :
А ЧЬЮ температуру он показывает?
Собственных внутренностей. Но она довольно неплохо коррелирует с температурой БП если он воткнут прямо в него. Увидев 50 градусов Цельсия я понял, что БП довольно сильно напрягается когда с него тянут 2А. Всё же металлический разъём неплохо передаёт тепло. Естественно, что внутри БП было еще жарче.


Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от AlexCherny :
Нет ли у вас линков на мануалы на эти тестеры?
Увы и ах. Даже у китайцев обзоров не нашел. Только отзывы на ТаоБао, но они не особо информативные.
m72 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Поблагодарили: 2 раз(а)
AlexCherny (09.09.2017), Tankist_20 (09.09.2017)
Старый 10.10.2017, 08:44   320
Dayday
Увлеченный
 
Аватар для Dayday
 
Регистрация: 03.07.2011
Последняя активность: 21.12.2023 21:46
Адрес: Томск
Сообщений: 231
Сказал(а) спасибо: 213
Поблагодарили: 108 раз(а) в 49 сообщениях

По умолчанию Re: CHARGER Doctor или девайс мониторинга тока и напряжения на USB

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от m72 :
Дешевый вариант с которого взял прозрачный корпус совсем прост. Всего два экрана с данными, зато шунт всего пара мОм, это скоба из проволоки. Точность неплохая за эту цену.
Подкажите - за такие деньги стоит этот Hidance взять или что-то другое? Keweisi?

[Исправлено: Dayday, 10.10.2017 в 08:56]
Dayday вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Ответ  Создать новую тему





Copyright ©2007 - 2024, FONAREVKA.RU

Powered by vBulletin®
Copyright ©2000 - 2022, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot

Правила форума | Отказ от ответственности

Время генерации страницы 0.14070 секунды с 19 запросами