[Scratch]

толсто

[Аникей Сковородкин]

 Сообщение от Scratch :

топайте в твиттер, там вашему брату за это даже платят, говорят

Мой брат в твиттере не работает, предполагаю, что вы меня с кем-то попутали.
А еще говорят, что где-то куд доят

[blindnick]

скоро день десантника
так вот эти самые отморозки, прошедшие только по весовой категории и отбившие себе весь интеллект бутылками шампанского, немного некомфортно заставляют себя чуствовать целый день.
пускай оружие будет нефатальным даже (30 грамм резины 115 м/с), но нормальные люди должны себя чуствовать независимыми от любых проявлений "крутизны". будь то бандюки или охреневшие дембеля.
сам я не страдаю подобными комплексами уже, но было время, когда я весил 59 кг при росте 186, и любая сволота пыталась меня нагреть и обуть, угрожая физической расправой - правда то были лихие девяностые

P.S. голосовалка бестолковая, только количество мнений подсчитывает. реально оказать существенное влияние на выход/невыход закона не может. я амнистию уже четвёртый год жду - нифига на такой закон общественное мнение не влияет

[Scratch]

 Сообщение от Аникей Сковородкин :

вы меня с кем-то попутали

все так говорят, ага

[asket32420]

недавно с парнем общался, были у него хотелки по надзорному обжалованию приговора

дак основным доводом его защиты на следствии и в суде было то, что он не знал о том, что в пистолете травматические патроны, думал, что газовые, как ему и сказал владелец пистолета - его друг.... а стрелял он обидчику в голову в упор!
своеобразный парень, у меня после общения ним стойкое ощущение, что он и ручкой убил бы, не будь в тот момент в кармане ПМТ..
а я так не умею, поэтому хочу боевой васп

[Аникей Сковородкин]

Scratch, что не "толсто" было предлагаю вести беседу в конструктивном русле:
буду брать цитаты из заглавной статьи темы и высказывать свои мысли, а вы можете выставлять контраргументы.

 Сообщение от Admin :

1. Оружие это символ власти...лицом, которому государство оказало «особое доверие». Это, прежде всего сотрудники МВД-КГБ-ФСБ и офицерский состав Российской Армии

"Ксива - символ власти. Давайте отберем у населения паспорты (про водительские права вообще молчу)" - я думаю вы поняли всю смехотворность этого довода.
Кортик/кинжал тоже нельзя нынче (символ!) - что-то не видно кортиковых лоббистов в Думе.

 Сообщение от Admin :

Кроме того, по мнению сотрудников разрешительной системы при МВД большой приток желающих обзавестись пистолетами и револьверами при их режиме работы не позволит им своевременно обслуживать население.

Загранпаспорта выдавать в несравнимо большем объеме своевременно справляются, а тут, видите ли...

 Сообщение от Admin :

2. Государство опасается за собственную безопасность.

Отбито в самой статье достаточно убедительно.

 Сообщение от Admin :

3. Мощное лоббирование производителей и продавцов оружия самообороны.

Уже говорил про производителей - смешной аргумент против короткоствола.

 Сообщение от Admin :

4. Российский менталитет.
Большинство преступлений в России, относящихся к категории тяжких, происходит на бытовой почве. В ход идут кухонные ножи, утюги, сковородки и другие предметы домашнего обихода. Если на руках у подвыпившего гражданина, поссорившегося с приятелем на очередном застолье, окажется оружие

Менталитет - да, но в постановке вопроса смещен акцент в сторону алкашной бытовухи - если авторы статьи считают это российским менталитетом, то остается с грустным удивлением констатировать их собственный менталитет.
Заметьте, я пока лью воду на мельницу сторонников короткоствола Но лишь для того, чтобы показать, что приведенные в статье доводы против - весьма легкомысленны и их конечно же ничего не стоит развеять (то же самое примерно пропагандируется и статье по ссылке, приведенной уважаемым Скретчем).

Теперь с другой стороны:

 Сообщение от Admin :

Однако опыт законодателей других стран нам говорит несколько о другом

Аргентина, Бразилия, Мексика,.. завалены гражданским оружием, в том числе и автоматическим, помогло ли им это? Поинтересуйтесь.
Ах, ну да! Мы же - епить!!! ого-го в один ряд с США и Европой лезем: "Только из федерального бюджета на содержание органов госвласти в 2011 г. было отпущено 844 млрд руб. Это примерно $29,5 млрд. Почти столько же — $31,2 млр­д пошло на эти цели в США. Иными словами, наши чиновники проедают почти столько же денег, сколько американские, но при этом население у нас вдвое меньше, чем в Америке, а экономика в 9 раз меньше."
При этом: "Качество госуправления в 212 странах ежегодно измеряют специалисты Всемирного банка. По итогам они составляют рейтинг: судя по нему, эффективность работы российского правительства с 2002 г. почти не изменилась, а в некоторые годы даже существенно падала. По эффективности госуправления Россия в 2010 г. набрала 41,6 балла (в 2002 г. было 42,9). Для сравнения, у Дании — 100, у Норвегии — 98, у США — 93, у Франции — 89,5"
(взято с Ведомости.ру)
Очнитесь, поцреоты.

 Сообщение от Admin :

Внесение соответствующих поправок в Закон об оружии откроет зеленую улицу оружейным предприятиям. Это даст серьезный экономический стимул отрасли, увеличение доходов предприятий и уверенный рост поступлений в бюджет.

Вы в это тоже верите? Какие предприятия у нас в последние годы резко поперли, кого простимулировали? Как там Ижмаш - банкрот поживает, восстанет вдруг после принятия закона?

 Сообщение от Admin :

Кроме того, с владельцев этого вида оружия можно взимать налог за право владения, что тоже явится существенным пополнением бюджета страны.

Без комментариев, толпу чиновников (смотри цитаты выше) кормить надо - согласен.

 Сообщение от Admin :

Поставив под жесткий контроль продажу и хранение короткоствольного оружия,

И в это вы верите? Даже поставить на контроль то, что есть оружие толком не могут, а тут еще несколько сот тысяч единиц...

 Сообщение от Admin :

Введение обязательных курсов по обращению с оружием увеличит меру ответственности владельцев и заставит их применять оружие лишь в тех ситуациях, когда это действительно необходимо

Правильно, этим тоже кормиться надо, хорошо, что не забыли

 Сообщение от Admin :

И самое главное.
Криминальный мир сразу почувствует на себе, в буквальном смысле этого слова, что вырвать сумку у женщины на улице стало небезопасно, что вломившись в квартиру можно нарваться на пулю, что, вымогая деньги на дороге с помощью подстав, можно легко оказаться в больнице и что все те, кого они считали «овцами и баранами» вдруг обрели возможность огрызаться, да так что грабить, насиловать и воровать стало невыгодно и небезопасно.

Наконец-то добрались до десерта!
Я уже приводил пример, как работает криминальный мир (кстати, наш Нью-Йоркский друг может нам просветить как нынче негры в Нью-Йоркских подворотнях сильно боятся нападать на добропорядочных граждан).
Кто-то в самом деле думает, что бандита, завалившего в криминальных разборках десяток таких же как он отморозков, испугает ваша 9 миллиметровая пукалка?
Вы там ужо оторвитесь от компьютерных стрелялок - жизнь, она, как-то немного другая. Попробуйте собрать остатки воображения:
Кого вы собрались отстреливать? Завидев пьяную толпу агрессивно настроеных фанатов откроете беспорядочную стрельбу в их сторону?
Дорожному хаму, подрезавшему вас и выскочившему с битой, вгоните пулю в лоб? А если он выскочит с пистолетом? Устроите перестрелку (ацкий вестерн! браво, вы - смельчак!) - а в это время, ниго не трогая шла себе по тротуару чья-то мать (отец, жена, ребенок,... просто прохожий) и словила ВАШУ ПУЛЮ в голову (грудь, печень,... нужное указать). Как ваша совесть?
Часто ли вы убивали людей (пусть и отмороженных негодяев)? Думаете, это также прикольно как на экране?

Заметье, я даже не привожу примеров, когда вас идет намеренно грабить вообруженная хорошо сплоченная банда - это и так ясно, что шансов у вас не будет. А также размышлений на тему попадания короткоствола в руки неадекватов, кстати, вопреки "мнениям" его у них очень мало... ПОКА не приняли нужные законы.

[blindnick]

 Сообщение от asket32420 :

после общения ним стойкое ощущение, что он и ручкой убил бы, не будь в тот момент в кармане ПМТ..

дык переломанные носы, пальцы и запястья, и один перелом таза обычными руками неплохо делается... если меня сильно разозлить (а это очень непросто)

[alpg88]

 Сообщение от Аникей Сковородкин :

но населению уже пора перстать жить в иллюзии (не все же мы - депутаты) - не просить новые себе виды убивалок, а добиваться от властей, чтобы закон БЫЛ ЕДИН ДЛЯ ВСЕХ, а продажных судей отстреливать при помощи работников органов МВД, а не при помощи населения.

заставить продажные власти, стрелять продажных судей , руками продажных органов мвд, ...


это жесть, удачи вам.
я только не понял кто живет в иллюзии.

кстати здесь никто не предлагал отстреливать продажных судей при помощи населения, кроме вас.

[Der Alte Hase]

Предлагаю зачистить топик от новичков-сковородкиных и вообще новичков не допускать к голосованию... Опрос проводится с целью выяснить мнение завсегдатаев форума, а не поле для словоблудия виртуалам предоставить...

[blindnick]

 Сообщение от Der Alte Hase :

Предлагаю зачистить топик от новичков-сковородкиных и вообще новичков не допускать к голосованию...

шовинизм!
пускай голосуют все зарегистрированные больные. наша палата очень большая и вместит всех страждущих...

[Аникей Сковородкин]

 Сообщение от alpg88 :

кстати здесь никто не предлагал отстреливать продажных судей при помощи населения, кроме вас.

Так я про это и говорю: не там корень проблем ищите

 Сообщение от Der Alte Hase :

Предлагаю зачистить топик от новичков-сковородкиных и вообще новичков не допускать к голосованию...

А по делу есть что сказать? На кнопочки "голосовать" любой нажать може, а отстоять свое мнение...
Крыть нечем, короче - ваш аргумент убийственный Кстати, разве тут Сковородкин не единственный?

Короткоствол обязательно разрешат, а вот его применение фактически запретят на уровне уголовной и судебной практике.
И еще, после нашего вступления в ВТО ужель кто-то впрямь думает, что отечественный производитель оружия улучшит свое положение? Нет - просто западные копмании поживятся.

[Der Alte Hase]

 Сообщение от blindnick :

пускай голосуют все зарегистрированные больные. наша палата очень большая и вместит всех страждущих...

Угу. Со мной сейчас несколько докторов-коллег читают этот топик, ржут... Сейчас зарегятся и мнение выскажут свое, как чудило сковородкин, на фонари им насрать три кучи...

[blindnick]

ой!... я чо-то вспомнил качество изготовления ижевского завода... однозначно такую продукцию запретить!

[Qwertus]

Форум FONAREVKA.RU Другие хобби, увлечения и интересы Экипировка и снаряжение Ножи и оружие

Тему срочно в "Бои без правил"

[Аникей Сковородкин]

 Сообщение от Der Alte Hase :

Сейчас зарегятся и мнение выскажут свое, как чудило сковородкин, на фонари им насрать три кучи...

Если Ваша более ранняя регистрация, дает здесь право оскорблять новичков, то ... может ну их нафиг, эти фонарики? Спасибо за высказывания, начинаю больше понимать мировозрение сторонников короткоствола... удачи в отстреле "чудил".

[Sergio]

Тема хорошая, то что разрешат у нас короткоствол, думается это просто вопрос времени, рано или поздно это случится. Лично меня смущает не разрешение оружия, а несовершенство нашего закона по самообороне.

[alpg88]

 Сообщение от Der Alte Hase :

Угу. Со мной сейчас несколько докторов-коллег читают этот топик, ржут... Сейчас зарегятся и мнение выскажут свое, .

и пусть они у своих пациентов спросят тех кого подрезали, в подворотне напрыгнули там, особенно женщин которых изнасиловали, пусть спросят, за они или против пистолета в карманe или сумкe, вот их мнение особенно интересно.

[blindnick]

пистоль как EDC конешно хорошо... количество уголовных преступлений по мелким статьям вниз резко пойдёт.
только может голосовалку переделать - "будет ли легализация короткоствольного огнестрельного оружия в России"?
" - докажите, что вы дети.
- мы верим в деда Мороза и ипотеку"

[Аникей Сковородкин]

 Сообщение от Scratch :

Люди абсолютно не разбираются в вопросе,

В вопросе чего? Как пистолет в сумочке убережет в темной подворотне от удара тупым предметом по затылку?

[Аникей Сковородкин]

 Сообщение от blindnick :

количество уголовных преступлений по мелким статьям вниз резко пойдёт

Это миф - морковка перед носом осла (имею ввиду не конкретных личностей, а в качестве гиперболы). Или в США тюрьмы резко пустеть начали? - у меня другие сведения.