Несложный повышающий преобразователь

Virgo_Style · 29.12.2012, 22:39

На днях неожиданно для себя обнаружил, что вот этакого цвета элементы на старых платах - это ни что иное как катушки индуктивности.

Нажмите на изображение для увеличения
Название: $(KGrHqVHJDME+U2M9CpCBQUQm9UhsQ~~60_12.JPG
Просмотров: 3708
Размер: 28.3 Кб
ID: 64555

Немедленно захотелось собрать на них какую-нибудь фигню и посмотреть, что будет

Есть у меня такой бзик, да и любопытен я.

Недолгий поиск привел меня к ключевым словам joule thief, а оттуда - к такой вот схеме:

Нажмите на изображение для увеличения
Название: Простая повышайка.GIF
Просмотров: 4816
Размер: 4.1 Кб
ID: 64554

Вообще, по всей видимости, это НЕ joule thief, ибо в основном по этим словам находится схема с трансформатором, которая мне по понятным причинам не подошла. Ну нашлось, и ладно.

Чем впечатлила эта схема - так это тем, что при в четыре раза меньшей индуктивности, на два порядка большей емкости и транзисторах вообще другой проводимости (все полярности, разумеется, при этом тоже меняются) она все равно заработала и сейчас выедает старую AA батарейку.
Кроме того, на обычных, не smd элементах удалось вписаться в квадрат 20x20мм.

Естественно, это не для мощных диодов(по крайней мере, не в этом воплощении), но штука забавная.
Буду теперь думать, зачем оно мне надо и к чему приспособить

Внимание: КПД - вопрос больной и сильно зависящий от номиналов. тыц.

awl · 29.12.2012, 22:53

Интересно.. не слышал про такие преобразователи. Порыл инет, нашёл вообще такое вот чудо - http://forum.cxem.net/index...

Постоянку 12в в переменку 230в/50гц

Hocum · 30.12.2012, 00:43

О как...
Любой китайский фонарик на АА распилите - там та же схема о двух транзисторах...

Цитата:

Сообщение от awl :

не слышал про такие преобразователи

А я думал суровое аналоговое детство было у всех... оч популярная была схемка пока китайцы не начали дешевые DC-AC штамповать...

Dragony · 30.12.2012, 09:06

В трудные времена делал повышающий преобразователь - задающий мультивибратор на КТ315, затем каскады на КТ817 и выходные на КТ819. Выходной трансформатор - перемотанный от лампового ЧБ телевизора. Повышал с 12 до 220 (ориентировочно). Хватало на видик+телевизор 51см по диагонали...
Аккумуляторы - НКГ-160, 10 шт.

Virgo_Style · 30.12.2012, 11:18

Цитата:

Сообщение от Hocum :

Любой китайский фонарик на АА распилите - там та же схема о двух транзисторах...

Взял драйвер из коробки, от трехбаксового 1xAA с DX ifair - AME8805 там стоит, однако. Хотя наверняка найдутся и такие варианты, если поискать.

Тут лично для меня интересна не новизна (да и какая нафик новизна у найденной в интернете схемы), а доступность.

Светодиод тем временем все еще тлеет. Слегка, на глаз 1-2мА, не больше.

Dragony · 30.12.2012, 11:39

Там еще у вас дроссель очень тонким проводом намотан...

Virgo_Style · 30.12.2012, 11:56

Цитата:

Сообщение от Dragony :

Там еще у вас дроссель очень тонким проводом намотан...

Цитата:

Сообщение от Virgo_Style :

Естественно, это не для мощных диодов(по крайней мере, не в этом воплощении)

...

Dragony · 30.12.2012, 12:34

Да понятно, что "не для мощных диодов"... Но мне как-то ближе дроссели из серий ДПМ.

Правда, они по размеру побольше будут.

Hocum · 30.12.2012, 13:16

Вот та же сжема только с МК и в китайском исполнении
http://dx.com/p/5-mode-led-...

Leon · 30.12.2012, 16:11

Цитата:

Сообщение от Virgo_Style :

Светодиод тем временем все еще тлеет.

А где же фото готового изделия?

Virgo_Style · 30.12.2012, 16:53

Цитата:

Сообщение от Leon :

А где же фото готового изделия?

Ну, если интересно...

Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_0194.jpg
Просмотров: 1091
Размер: 105.1 Кб
ID: 64571

Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_0198.jpg
Просмотров: 1056
Размер: 171.1 Кб
ID: 64572

Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_0199.jpg
Просмотров: 995
Размер: 93.0 Кб
ID: 64573

Сторона квадрата, повторюсь, 20мм. Светодиод 10мм -)

Думаю, что с smd-элементами можно вписаться в 17мм (но зачем?). А вот в 14 и тем более 10... тут уже меня терзают смутные сомнения. Хотя по идее-то тоже можно, куда бы оно делось.

Никак не могу найти дешевые (ключевое слово) сдвоенные транзисторы, а жаль -)

awl · 30.12.2012, 16:56

А какой получился КПД у такого преобразователя?

Virgo_Style · 30.12.2012, 17:26

вопрос интересный, вероятно зависящий и от номиналов. На своем пока не смог измерить - импульсный ток, цифровой мультиметр показывает полтора вольта на диоде, что явно неправда. Надо искать стрелочные...

awl · 30.12.2012, 17:41

Измерять как переменку

Dragony · 30.12.2012, 19:58

Смотря какая частота в преобразователе. Высокую частоту не все тестеры точно могут измерить...
Точнее всего было бы подключить осциллограф.

John Jack · 30.12.2012, 20:08

А конденсатор на выход поставить не, или оно работать перестанет?

Virgo_Style · 30.12.2012, 21:04

С конденсатором перестает работать, да. Мультиметр показывает несколько десятков килогерц - не знаю уж, насколько это соответствует действительности.

Dragony · 30.12.2012, 22:11

Так и есть. Подобные преобразователи работают с частотой преобразования именно в десятки килогерц, причем частота может сильно "плавать".
Вариант: взять мелкий кремниевый диод, припаять его одним выводом к точке "измерения", затем взять конденсатор емкостью 0,022 - 0,1 мкФ (какой попадется), и припаять этот конденсатор к другому выводу диода ("висевшему в воздухе"), а другой вывод конденсатора припаять к "общему" проводу.
Затем проверить, как это повлияло на работоспособность. Если схема продолжает работать, тогда ставим параллельно конденсатору свой вольтметр и смотрим, сколько показывает, затем в уме прибавляем 0,7В (падение напряжения на диоде) и получаем напряжение в точке измерения.
Понятно объяснил, или схему надо? (просто лень рисовать...

)

Virgo_Style · 30.12.2012, 22:43

вполне. Но есть надежда все же найти какой-нибудь стрелочный показометр. По идее, блок питания выдаст нужное напряжение в любом случае. Нужно измерить потребляемый ток и ток с напряжением на выходе. Два стрелочных мультиметра у меня точно есть, должно и что-нибудь еще найтись.

Пока не хочу трогать, пусть доедает батарейку - хочу посмотреть, до какого напряжения он ее доведет. Хотя вряд ли в этом есть практический смысл, если честно, но интересно же.
Светодиод меж тем тлеет уже больше суток.

Dragony · 31.12.2012, 11:00

Наверное, до 0,9В. Кремниевые транзисторы у нас открываются примерно при 0,7В на переходе. Ну, как раз до "чуть меньше вольта" и съест батарейку...
Если делать на германиевых транзисторах - то они будут работать примерно до 0,5В. Но где их сейчас брать - даже не знаю. У меня в старых запасах есть, но марки упоминать не буду - со смеха умрете...

Опции темы	Поиск в этой теме
Версия для печати Отправить по электронной почте	Поиск в этой теме: Расширенный поиск

29.12.2012, 22:39	1
Virgo_Style Корректор Регистрация: 30.08.2010 Последняя активность: Вчера 22:52 Адрес: Москва Сообщений: 10629 Записей в дневнике: 1 Сказал(а) спасибо: 1280 Поблагодарили: 3601 раз(а) в 1705 сообщениях	Несложный повышающий преобразователь На днях неожиданно для себя обнаружил, что вот этакого цвета элементы на старых платах - это ни что иное как катушки индуктивности. Немедленно захотелось собрать на них какую-нибудь фигню и посмотреть, что будет Есть у меня такой бзик, да и любопытен я. Недолгий поиск привел меня к ключевым словам joule thief, а оттуда - к такой вот схеме: Вообще, по всей видимости, это НЕ joule thief, ибо в основном по этим словам находится схема с трансформатором, которая мне по понятным причинам не подошла. Ну нашлось, и ладно. Чем впечатлила эта схема - так это тем, что при в четыре раза меньшей индуктивности, на два порядка большей емкости и транзисторах вообще другой проводимости (все полярности, разумеется, при этом тоже меняются) она все равно заработала и сейчас выедает старую AA батарейку. Кроме того, на обычных, не smd элементах удалось вписаться в квадрат 20x20мм. Естественно, это не для мощных диодов(по крайней мере, не в этом воплощении), но штука забавная. Буду теперь думать, зачем оно мне надо и к чему приспособить Внимание: КПД - вопрос больной и сильно зависящий от номиналов. тыц. __________________ ►LedCalc - определение светового потока диода: онлайн-версия (упрощенная), оффлайн-версия (программа), выбор драйвера В личку следует обращаться по личным вопросам. Для консультаций существует форум. [Исправлено: Virgo_Style, 31.12.2012 в 14:28]

29.12.2012, 22:53	2
awl Ветеран Фонарёвки Регистрация: 09.07.2010 Последняя активность: 23.05.2023 09:41 Адрес: Ижевск Сообщений: 3247 Сказал(а) спасибо: 206 Поблагодарили: 1040 раз(а) в 466 сообщениях	Re: Несложный повышающий преобразователь Интересно.. не слышал про такие преобразователи. Порыл инет, нашёл вообще такое вот чудо - http://forum.cxem.net/index... Постоянку 12в в переменку 230в/50гц

30.12.2012, 09:06	4
Dragony Ветеран Фонарёвки Регистрация: 03.12.2012 Последняя активность: 13.04.2024 16:44 Сообщений: 1379 Сказал(а) спасибо: 179 Поблагодарили: 237 раз(а) в 167 сообщениях	Re: Несложный повышающий преобразователь В трудные времена делал повышающий преобразователь - задающий мультивибратор на КТ315, затем каскады на КТ817 и выходные на КТ819. Выходной трансформатор - перемотанный от лампового ЧБ телевизора. Повышал с 12 до 220 (ориентировочно). Хватало на видик+телевизор 51см по диагонали... Аккумуляторы - НКГ-160, 10 шт.

30.12.2012, 11:39	6
Dragony Ветеран Фонарёвки Регистрация: 03.12.2012 Последняя активность: 13.04.2024 16:44 Сообщений: 1379 Сказал(а) спасибо: 179 Поблагодарили: 237 раз(а) в 167 сообщениях	Re: Несложный повышающий преобразователь Там еще у вас дроссель очень тонким проводом намотан...

30.12.2012, 12:34	8
Dragony Ветеран Фонарёвки Регистрация: 03.12.2012 Последняя активность: 13.04.2024 16:44 Сообщений: 1379 Сказал(а) спасибо: 179 Поблагодарили: 237 раз(а) в 167 сообщениях	Re: Несложный повышающий преобразователь Да понятно, что "не для мощных диодов"... Но мне как-то ближе дроссели из серий ДПМ. Правда, они по размеру побольше будут.

30.12.2012, 13:16	9
Hocum Регистрация: 02.06.2010 Последняя активность: 28.08.2022 21:34 Адрес: Россия, Москва Сообщений: 2443 Записей в дневнике: 1 Сказал(а) спасибо: 215 Поблагодарили: 412 раз(а) в 215 сообщениях	Re: Несложный повышающий преобразователь Вот та же сжема только с МК и в китайском исполнении http://dx.com/p/5-mode-led-...

30.12.2012, 16:56	12
awl Ветеран Фонарёвки Регистрация: 09.07.2010 Последняя активность: 23.05.2023 09:41 Адрес: Ижевск Сообщений: 3247 Сказал(а) спасибо: 206 Поблагодарили: 1040 раз(а) в 466 сообщениях	Re: Несложный повышающий преобразователь А какой получился КПД у такого преобразователя?

30.12.2012, 17:26	13
Virgo_Style Корректор Регистрация: 30.08.2010 Последняя активность: Вчера 22:52 Адрес: Москва Сообщений: 10629 Записей в дневнике: 1 Сказал(а) спасибо: 1280 Поблагодарили: 3601 раз(а) в 1705 сообщениях	Re: Несложный повышающий преобразователь вопрос интересный, вероятно зависящий и от номиналов. На своем пока не смог измерить - импульсный ток, цифровой мультиметр показывает полтора вольта на диоде, что явно неправда. Надо искать стрелочные...

30.12.2012, 17:41	14
awl Ветеран Фонарёвки Регистрация: 09.07.2010 Последняя активность: 23.05.2023 09:41 Адрес: Ижевск Сообщений: 3247 Сказал(а) спасибо: 206 Поблагодарили: 1040 раз(а) в 466 сообщениях	Re: Несложный повышающий преобразователь Измерять как переменку

30.12.2012, 19:58	15
Dragony Ветеран Фонарёвки Регистрация: 03.12.2012 Последняя активность: 13.04.2024 16:44 Сообщений: 1379 Сказал(а) спасибо: 179 Поблагодарили: 237 раз(а) в 167 сообщениях	Re: Несложный повышающий преобразователь Смотря какая частота в преобразователе. Высокую частоту не все тестеры точно могут измерить... Точнее всего было бы подключить осциллограф.

30.12.2012, 20:08	16
John Jack Начитанный пони Регистрация: 25.11.2010 Последняя активность: 31.10.2016 03:47 Адрес: Москва Сообщений: 6822 Записей в дневнике: 18 Сказал(а) спасибо: 1790 Поблагодарили: 1363 раз(а) в 892 сообщениях	Re: Несложный повышающий преобразователь А конденсатор на выход поставить не, или оно работать перестанет? __________________ Всё написанное может быть ошибочно. Who needs calories when you can have lumens?

30.12.2012, 21:04	17
Virgo_Style Корректор Регистрация: 30.08.2010 Последняя активность: Вчера 22:52 Адрес: Москва Сообщений: 10629 Записей в дневнике: 1 Сказал(а) спасибо: 1280 Поблагодарили: 3601 раз(а) в 1705 сообщениях	Re: Несложный повышающий преобразователь С конденсатором перестает работать, да. Мультиметр показывает несколько десятков килогерц - не знаю уж, насколько это соответствует действительности.

30.12.2012, 22:11	18
Dragony Ветеран Фонарёвки Регистрация: 03.12.2012 Последняя активность: 13.04.2024 16:44 Сообщений: 1379 Сказал(а) спасибо: 179 Поблагодарили: 237 раз(а) в 167 сообщениях	Re: Несложный повышающий преобразователь Так и есть. Подобные преобразователи работают с частотой преобразования именно в десятки килогерц, причем частота может сильно "плавать". Вариант: взять мелкий кремниевый диод, припаять его одним выводом к точке "измерения", затем взять конденсатор емкостью 0,022 - 0,1 мкФ (какой попадется), и припаять этот конденсатор к другому выводу диода ("висевшему в воздухе"), а другой вывод конденсатора припаять к "общему" проводу. Затем проверить, как это повлияло на работоспособность. Если схема продолжает работать, тогда ставим параллельно конденсатору свой вольтметр и смотрим, сколько показывает, затем в уме прибавляем 0,7В (падение напряжения на диоде) и получаем напряжение в точке измерения. Понятно объяснил, или схему надо? (просто лень рисовать... )

30.12.2012, 22:43	19
Virgo_Style Корректор Регистрация: 30.08.2010 Последняя активность: Вчера 22:52 Адрес: Москва Сообщений: 10629 Записей в дневнике: 1 Сказал(а) спасибо: 1280 Поблагодарили: 3601 раз(а) в 1705 сообщениях	Re: Несложный повышающий преобразователь вполне. Но есть надежда все же найти какой-нибудь стрелочный показометр. По идее, блок питания выдаст нужное напряжение в любом случае. Нужно измерить потребляемый ток и ток с напряжением на выходе. Два стрелочных мультиметра у меня точно есть, должно и что-нибудь еще найтись. Пока не хочу трогать, пусть доедает батарейку - хочу посмотреть, до какого напряжения он ее доведет. Хотя вряд ли в этом есть практический смысл, если честно, но интересно же. Светодиод меж тем тлеет уже больше суток.

31.12.2012, 11:00	20
Dragony Ветеран Фонарёвки Регистрация: 03.12.2012 Последняя активность: 13.04.2024 16:44 Сообщений: 1379 Сказал(а) спасибо: 179 Поблагодарили: 237 раз(а) в 167 сообщениях	Re: Несложный повышающий преобразователь Наверное, до 0,9В. Кремниевые транзисторы у нас открываются примерно при 0,7В на переходе. Ну, как раз до "чуть меньше вольта" и съест батарейку... Если делать на германиевых транзисторах - то они будут работать примерно до 0,5В. Но где их сейчас брать - даже не знаю. У меня в старых запасах есть, но марки упоминать не буду - со смеха умрете...