Светодиодные фонари и световые приборы. Всё о светотехнике.
Вернуться   Форум FONAREVKA.RU Освещение помещений и наружное освещение Светодиодные лампы (LED лампочки)
Расширенный поиск
Забыли пароль? Регистрация

  • О нашем проекте
  • Светотехника и световые приборы
  • Правила форума
Проект FONAREVKA.RU специализируется на предоставлении всей необходимой информации по светотехнике:

— светодиодные фонари;
— различные источники питания;
— разнообразные зарядные устройства;
— освещение помещений и наружное освещение;
— световые приборы для личного, пассажирского и грузового транспорта;
— специальные световые приборы для медицины, для растений, для аквариумов, для террариумов, а также аварийно-сигнальные световые приборы;
— альтернативные источники света;
— лазеры и лазерная техника.

Если у вас есть вопросы по выбору фонарей, аккумуляторов и зарядных устройств ознакомьтесь с FAQ от наших экспертов:

F.A.Q. по выбору фонарей различных типов;
F.A.Q. по выбору аккумуляторов;
F.A.Q. по выбору зарядных устройств.
Ответ  Создать новую тему
Просмотров в теме 75081   Ответов в теме 282   Подписчиков на тему 29   Добавили в закладки 1
Опции темы Поиск в этой теме
Старый 20.01.2020, 22:30   121
Amon2501
Увлеченный
 
Регистрация: 20.12.2017
Последняя активность: 14.07.2023 14:51
Адрес: Москва, Крылатское
Сообщений: 60
Записей в дневнике: 1
Сказал(а) спасибо: 6
Поблагодарили: 3 раз(а) в 2 сообщениях

По умолчанию Re: Какие выбрать LED лампочки под E27 и E14? Часть 2.

Порекомендуйте что нибудь на E14, если ламптест отстает. Самое важное это чтобы без пульсаций (то что у них обозначено 0).
Amon2501 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 20.01.2020, 22:45   122
CHINA_TOWN
Завсегдатай Фонарёвки
 
Регистрация: 29.08.2017
Последняя активность: 24.02.2022 12:45
Сообщений: 833
Сказал(а) спасибо: 57
Поблагодарили: 449 раз(а) в 264 сообщениях

По умолчанию Re: Какие выбрать LED лампочки под E27 и E14? Часть 2.

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от ksan :
При правильной разводке
не пишите глупости, никакой "правильной" разводкой это не исправить
драйвер замыкает цепь, поэтому надо изменить путь тока, для этого с такими выключателями часто в комплекте идут Х-кондеры, ну или можно прикупить более умные компенсаторы нагрузки, все зависит от типа выключателя (этот вопрос уже обсуждали)
подключаются параллельно нагрузке и не надо больше никаких других телодвижений
CHINA_TOWN вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 21.01.2020, 08:58   123
ksan
Частый посетитель
 
Регистрация: 25.01.2013
Последняя активность: Сегодня 13:53
Адрес: Калуга
Сообщений: 3611
Сказал(а) спасибо: 3286
Поблагодарили: 2750 раз(а) в 1492 сообщениях

По умолчанию Re: Какие выбрать LED лампочки под E27 и E14? Часть 2.

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от CHINA_TOWN :
никакой "правильной" разводкой это не исправить
У мну лампы 220 В самые массовые, выключатели с подсветкой обычные. В одной комнате лампа "попыхивала" в выключенном состоянии. Оказалось, выключатель отрубал "ноль". Перевернул в распределительной коробке провода, все стало норм. Теперь драйвер замыкает цепь в которой ноль, ага.

[Исправлено: ksan, 21.01.2020 в 09:00]
ksan вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 21.01.2020, 20:45   124
CHINA_TOWN
Завсегдатай Фонарёвки
 
Регистрация: 29.08.2017
Последняя активность: 24.02.2022 12:45
Сообщений: 833
Сказал(а) спасибо: 57
Поблагодарили: 449 раз(а) в 264 сообщениях

По умолчанию Re: Какие выбрать LED лампочки под E27 и E14? Часть 2.

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от ksan :
Оказалось, выключатель отрубал "ноль".
Рукожоп делал проводку? ТБ принципиально игнорим?
Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от ksan :
Теперь драйвер замыкает цепь в которой ноль, ага.
Это не цепь, в которой ноль, а кто-то полный ноль.
Цепь всегда замкнута, если используются выключатели с подсветкой, и плевать с какой стороны фаза или ноль, просто лампы - мусор обыкновенный.
Показать схему?





рекомендую к прочтению, доходчиво и с картинками
https://ledjournal.info/vop...
CHINA_TOWN вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 21.01.2020, 23:02   125
ceramic
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для ceramic
 
Регистрация: 08.10.2011
Последняя активность: 26.03.2024 21:08
Адрес: 哈尔滨
Сообщений: 8022
Сказал(а) спасибо: 934
Поблагодарили: 5192 раз(а) в 2784 сообщениях

По умолчанию Re: Какие выбрать LED лампочки под E27 и E14? Часть 2.

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от CHINA_TOWN :
просто лампы - мусор обыкновенный.
Подмаргивание выключенных светодиодных ламп на выключателях с подсветкой, совсем никаким боком к их качеству. Есть которые не подмаргивают и ужасно мерцают, без признаков какого либо теплоотвода и нормальной цветопередачи. А есть подмаргивающие, которые имеют и немерцающий свет и теплоотвод и отличную цветопередачу.
Если лампа не заточена под выключатели с подсветкой и мерцает, надо самому добавить резистор/кондер в патрон.
А при длинной проводке действительно изредка бывает, что при неправильной запитке (фаза на лампу) подмаргивает, а при правильной разводке уже нет. При длинной проводке, емкости между проводами может быть достаточно для просачивания тока и мерцания светодиодной лампы.
ceramic вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 22.01.2020, 00:25   126
CHINA_TOWN
Завсегдатай Фонарёвки
 
Регистрация: 29.08.2017
Последняя активность: 24.02.2022 12:45
Сообщений: 833
Сказал(а) спасибо: 57
Поблагодарили: 449 раз(а) в 264 сообщениях

По умолчанию Re: Какие выбрать LED лампочки под E27 и E14? Часть 2.

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от ceramic :
Подмаргивание выключенных светодиодных ламп на выключателях с подсветкой, совсем никаким боком к их качеству.
Серьезно? Ну вот, серьезно, серьезно?
Отсутствие фильтров и элементов защиты никак не влияют на качество?
Лечи кого-нибудь другого...
CHINA_TOWN вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 22.01.2020, 00:33   127
ceramic
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для ceramic
 
Регистрация: 08.10.2011
Последняя активность: 26.03.2024 21:08
Адрес: 哈尔滨
Сообщений: 8022
Сказал(а) спасибо: 934
Поблагодарили: 5192 раз(а) в 2784 сообщениях

По умолчанию Re: Какие выбрать LED лампочки под E27 и E14? Часть 2.

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от CHINA_TOWN :
Отсутствие фильтров и элементов защиты никак не влияют на качество?
Я ничего не писал ни про фильтры ни про защиты.
Ни фильтры ни защиты тут вообще никаким боком.
Я так понимаю, вы без понятия о причинах подмаргивания некоторых ламп при использовании выключателей с подсветкой.

[Исправлено: ceramic, 22.01.2020 в 00:35]
ceramic вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 22.01.2020, 09:11   128
ksan
Частый посетитель
 
Регистрация: 25.01.2013
Последняя активность: Сегодня 13:53
Адрес: Калуга
Сообщений: 3611
Сказал(а) спасибо: 3286
Поблагодарили: 2750 раз(а) в 1492 сообщениях

По умолчанию Re: Какие выбрать LED лампочки под E27 и E14? Часть 2.

Не хочу никого лечить, но подмаргивание было на Gauss standart. Более дешевые лампы (ASD, Feron, Wolta, Jazzway) такого эффекта не имели.
ksan вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 23.01.2020, 02:21   129
CHINA_TOWN
Завсегдатай Фонарёвки
 
Регистрация: 29.08.2017
Последняя активность: 24.02.2022 12:45
Сообщений: 833
Сказал(а) спасибо: 57
Поблагодарили: 449 раз(а) в 264 сообщениях

По умолчанию Re: Какие выбрать LED лампочки под E27 и E14? Часть 2.

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от ceramic :
Я ничего не писал ни про фильтры ни про защиты.
зато я написал, и очень странно, если не очевидно, что качественная лампа, это прежде всего качественный источник питания, так как умирают они первые
Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от ceramic :
Ни фильтры ни защиты тут вообще никаким боком.
ага совсем никаким боком, был бы фильтр, не надо было бы и костыли синей изолентой приматывать
Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от ceramic :
Я так понимаю, вы без понятия о причинах подмаргивания некоторых ламп при использовании выключателей с подсветкой.
давай, расскажи, как будет моргать лампа с таким входом
CHINA_TOWN вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 23.01.2020, 02:30   130
CHINA_TOWN
Завсегдатай Фонарёвки
 
Регистрация: 29.08.2017
Последняя активность: 24.02.2022 12:45
Сообщений: 833
Сказал(а) спасибо: 57
Поблагодарили: 449 раз(а) в 264 сообщениях

По умолчанию Re: Какие выбрать LED лампочки под E27 и E14? Часть 2.

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от ksan :
Не хочу никого лечить, но подмаргивание было на Gauss standart. Более дешевые лампы (ASD, Feron, Wolta, Jazzway) такого эффекта не имели.
дешевые гаусы, простая схемотехника - веселые трупы

CHINA_TOWN вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 23.01.2020, 02:43   131
ceramic
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для ceramic
 
Регистрация: 08.10.2011
Последняя активность: 26.03.2024 21:08
Адрес: 哈尔滨
Сообщений: 8022
Сказал(а) спасибо: 934
Поблагодарили: 5192 раз(а) в 2784 сообщениях

По умолчанию Re: Какие выбрать LED лампочки под E27 и E14? Часть 2.

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от CHINA_TOWN :
зато я написал, и очень странно, если не очевидно, что качественная лампа, это прежде всего качественный источник питания, так как умирают они первые
Подмаргивание никак не связано с качеством источника питания.
Вы вообще не в теме и не понимаете причины подмаргивания некоторых ламп при наличии выключателя с подсветкой.

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от CHINA_TOWN :
ага совсем никаким боком, был бы фильтр,
Относительно этого подмаргивания -- ничего бы не изменилось.

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от CHINA_TOWN :
давай, расскажи, как будет моргать лампа с таким входом
Погуглите хотя-бы причину подмаргивания выключенной лампы
Это-же не элементарно, школьного образования более чем достаточно для понимания.
Во первых, с таким входом светодиодных ламп не бывает и быть не может. Вы демонстрируете нулевые знания темы обсуждения.
Во вторых, если выбросить все детали из этой схемы, а оставить только R1 (надо уменьшит номинал) и/или оставить один из конденсаторов параллельных линиям питания -- тогда подмаргиваний не будет.
Лампы с таким резистором/конденсатором и маркируются как совместимые с выключателем подсветки.
Их и можно поставить самому, если лампа не заточена для работы с выключателем с подсветкой.
Но фильтрация питания тут вообще никаким боком.

[Исправлено: ceramic, 23.01.2020 в 02:56]
ceramic вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 23.01.2020, 02:55   132
CHINA_TOWN
Завсегдатай Фонарёвки
 
Регистрация: 29.08.2017
Последняя активность: 24.02.2022 12:45
Сообщений: 833
Сказал(а) спасибо: 57
Поблагодарили: 449 раз(а) в 264 сообщениях

По умолчанию Re: Какие выбрать LED лампочки под E27 и E14? Часть 2.

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от ceramic :
Подмаргивание вообще никак не связано с качеством источника питания.
можешь и дальше так считать, останемся каждый при своем мнении
Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от ceramic :
Вы вообще не в теме и не понимаете причины
Ага не в теме, все жду когда же ты расскажешь
Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от ceramic :
подмаргивания некоторых ламп при наличии выключателя с подсветкой.
и что, значит, некоторых? Пример схемы, а то одна вода...
Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от ceramic :
Относительно этого подмаргивания -- абсолютно ничего бы не изменилось.
ты ослеп или под ночь глаза устали?
Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от ceramic :
Точно так-же, как и без него.
до, до, расскажи поподробнее
CHINA_TOWN вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 23.01.2020, 03:06   133
CHINA_TOWN
Завсегдатай Фонарёвки
 
Регистрация: 29.08.2017
Последняя активность: 24.02.2022 12:45
Сообщений: 833
Сказал(а) спасибо: 57
Поблагодарили: 449 раз(а) в 264 сообщениях

По умолчанию Re: Какие выбрать LED лампочки под E27 и E14? Часть 2.

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от ceramic :
Во первых, с таким входом светодиодных ламп не бывает и быть не может.
Быть не может? Да ты сказочник, никогда не видел ламп по цоколь Е27 и крупнее типоразмера А60?
Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от ceramic :
Вы демонстрируете нулевые знания темы обсуждения.
вот это откровение
Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от ceramic :
Но фильтрация питания тут вообще никаким боком.
Серьезно? Все что на входе и есть фильтры
специально для тебя нашел картинку
CHINA_TOWN вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 23.01.2020, 03:19   134
ceramic
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для ceramic
 
Регистрация: 08.10.2011
Последняя активность: 26.03.2024 21:08
Адрес: 哈尔滨
Сообщений: 8022
Сказал(а) спасибо: 934
Поблагодарили: 5192 раз(а) в 2784 сообщениях

По умолчанию Re: Какие выбрать LED лампочки под E27 и E14? Часть 2.

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от CHINA_TOWN :
Да ты сказочник
Покажи хоть одну лампу E27 / E14 с выводом под заземление.

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от CHINA_TOWN :
Серьезно? Все что на входе и есть фильтры
специально для тебя нашел картинку
К упомянутым лампам она никаким боком. По причине отсутствия вывода для земли.
Неужели в гугле забанили?
Есть же другие поисковики.
Какие к черту синфазные шумы в питании без земли?!

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от CHINA_TOWN :
можешь и дальше так считать, останемся каждый при своем мнении
Мнение тут не причем.
Есть факт -- при наличии подсветки, слабый ток светодиода (неонки) в выключателе, протекает через мост выпрямителя и заряжает кондер драйвера. При определенном напряжении драйвер запускается, но поскольку ток мизерный, кондер мгновенно разряжается и получается только очень короткая слабая вспышка. Период между вспышками может быт от долей секунды до десятков минут.
Гасящий резистор/кондер на входе драйвера, если он есть в совместимых с такими выключателями лампах или если его самому поставить, не дает кондеру зарядиться на слабом токе подсветки до порогового напряжения и почти не мешает при подаче рабочего напряжения.
Почти -- потому что он таки немного греется, что неизбежно для ламп совместимых с подсветкой. Поэтому их и не ставят всегда, если нет подсветки в выключателе -- зачем дополнительно греть драйвер? Но стоит разряжающая цепочка полкопейки в базарный день, поэтому ее можно встретить и в самых дешевых лампах.
Поэтому и бывает, что дорогая качественная лампа с великолепным светом подмаргивает на выключателе с подсветкой, а копеечное говно -- нет. Ровно с таким-же успехом бывает и наоборот.

[Исправлено: ceramic, 23.01.2020 в 03:42]
ceramic вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Поблагодарили: 1 раз
stradivarius (23.01.2020)
Старый 23.01.2020, 03:51   135
CHINA_TOWN
Завсегдатай Фонарёвки
 
Регистрация: 29.08.2017
Последняя активность: 24.02.2022 12:45
Сообщений: 833
Сказал(а) спасибо: 57
Поблагодарили: 449 раз(а) в 264 сообщениях

По умолчанию Re: Какие выбрать LED лампочки под E27 и E14? Часть 2.

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от ceramic :
Покажи хоть одну лампу E27 / E14 с выводом под заземление.
а так ты за землю зацепился, вот из-за чегокипиш
хотел же написать игнорить правую сторону схемы и земляную защиту, надо было вообще ее по первый х-кондер обрезать, но мне лень
Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от ceramic :
К упомянутым лампам она никаким боком. По причине отсутствия вывода для земли.
Неужели в гугле забанили?
Есть же другие поисковики.
Какие к черту синфазные шумы в питании без земли?!
Ты же прекрасно знаешь, что это все разные фильтры, и их можно использовать отдельно, а и при отсутствие земли, Y-фильтры вообще запрещено использовать
CHINA_TOWN вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 23.01.2020, 04:10   136
ceramic
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для ceramic
 
Регистрация: 08.10.2011
Последняя активность: 26.03.2024 21:08
Адрес: 哈尔滨
Сообщений: 8022
Сказал(а) спасибо: 934
Поблагодарили: 5192 раз(а) в 2784 сообщениях

По умолчанию Re: Какие выбрать LED лампочки под E27 и E14? Часть 2.

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от CHINA_TOWN :
это все разные фильтры, и их можно использовать отдельно, а и при отсутствие земли, Y-фильтры вообще запрещено использовать
Во первых, это не я гружу левыми картинками, не имеющими отношения к лампам.
Во вторых, фильтрация вообще никаким боком к подмаргиванию на выключателях с подсветкой. Причина этого совершенно в другом.
ceramic вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 23.01.2020, 05:08   137
CHINA_TOWN
Завсегдатай Фонарёвки
 
Регистрация: 29.08.2017
Последняя активность: 24.02.2022 12:45
Сообщений: 833
Сказал(а) спасибо: 57
Поблагодарили: 449 раз(а) в 264 сообщениях

По умолчанию Re: Какие выбрать LED лампочки под E27 и E14? Часть 2.

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от ceramic :
Во первых, это не я гружу левыми картинками, не имеющими отношения к лампам.
во-первых, все это имеет непосредственное отношение к обсуждаемому
Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от ceramic :
Во вторых, фильтрация вообще никаким боком к подмаргиванию на выключателях с подсветкой. Причина этого совершенно в другом.
во-вторых, внимательно перечитай с чего все началось, и я не говорил, что фильтрация проблема моргания, я писал, что если бы стояли фильтры, лампы не моргали,
вот тогда тебя и понесло...
мин это х-кондер(он же фильтр, или будешь отрицать?) и хорошо бы еще варистор
где-то валялся драйвер от 7Вт лампы с таким драйвером, найду, обязательно сфоткаю
а пока оставлю такую (надеюсь, узнаешь его по желтому цвету)



и вот теперь расскажи мне, чем х-кондер(который не греется) отличается от твоего внешнего шунтирующего кондера
или тебе все еще не понятно, о чем эта простыня на пару страниц
CHINA_TOWN вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 23.01.2020, 05:55   138
CHINA_TOWN
Завсегдатай Фонарёвки
 
Регистрация: 29.08.2017
Последняя активность: 24.02.2022 12:45
Сообщений: 833
Сказал(а) спасибо: 57
Поблагодарили: 449 раз(а) в 264 сообщениях

По умолчанию Re: Какие выбрать LED лампочки под E27 и E14? Часть 2.

Цитата:
 Сообщение от ceramic :
Цитата:
 Сообщение от CHINA_TOWN :
ага совсем никаким боком, был бы фильтр
Относительно этого подмаргивания -- абсолютно ничего бы не изменилось.
ложь (fixed)

Цитата:
 Сообщение от ceramic :
Цитата:
 Сообщение от CHINA_TOWN :
давай, расскажи, как будет моргать лампа с таким входом
Точно так-же, как и без него.
ложь (fixed)
CHINA_TOWN вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 23.01.2020, 09:00   139
ksan
Частый посетитель
 
Регистрация: 25.01.2013
Последняя активность: Сегодня 13:53
Адрес: Калуга
Сообщений: 3611
Сказал(а) спасибо: 3286
Поблагодарили: 2750 раз(а) в 1492 сообщениях

По умолчанию Re: Какие выбрать LED лампочки под E27 и E14? Часть 2.

CHINA_TOWN, откуда картинки про Гаусс?. Там про другие есть? интересно было бы посмотреть-сравнить
ksan вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 23.01.2020, 11:14   140
stradivarius
Завсегдатай Фонарёвки
 
Аватар для stradivarius
 
Регистрация: 26.05.2014
Последняя активность: 05.03.2024 20:50
Адрес: Chernihiv
Сообщений: 814
Сказал(а) спасибо: 178
Поблагодарили: 128 раз(а) в 103 сообщениях

По умолчанию Re: Какие выбрать LED лампочки под E27 и E14? Часть 2.

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от ksan :
CHINA_TOWN, откуда картинки про Гаусс?. Там про другие есть? интересно было бы посмотреть-сравнить
https://habr.com/ru/post/38... тут можно глянуть
stradivarius вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Поблагодарили: 1 раз
ksan (23.01.2020)
Ответ  Создать новую тему
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск





Copyright ©2007 - 2024, FONAREVKA.RU

Powered by vBulletin®
Copyright ©2000 - 2022, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot

Правила форума | Отказ от ответственности

Время генерации страницы 0.14957 секунды с 19 запросами