Светодиодные фонари и световые приборы. Всё о светотехнике.
Вернуться   Форум FONAREVKA.RU Лаборатория Электроника и схемотехника Электроника
Расширенный поиск
Забыли пароль? Регистрация

  • О нашем проекте
  • Светотехника и световые приборы
  • Правила форума
Проект FONAREVKA.RU специализируется на предоставлении всей необходимой информации по светотехнике:

— светодиодные фонари;
— различные источники питания;
— разнообразные зарядные устройства;
— освещение помещений и наружное освещение;
— световые приборы для личного, пассажирского и грузового транспорта;
— специальные световые приборы для медицины, для растений, для аквариумов, для террариумов, а также аварийно-сигнальные световые приборы;
— альтернативные источники света;
— лазеры и лазерная техника.

Если у вас есть вопросы по выбору фонарей, аккумуляторов и зарядных устройств ознакомьтесь с FAQ от наших экспертов:

F.A.Q. по выбору фонарей различных типов;
F.A.Q. по выбору аккумуляторов;
F.A.Q. по выбору зарядных устройств.
Ответ  Создать новую тему
Просмотров в теме 131236   Ответов в теме 69   Подписчиков на тему 16   Добавили в закладки 1
Опции темы Поиск в этой теме
Старый 03.11.2013, 20:21 Автор темы   1
Новичок
 
Регистрация: 03.11.2013
Последняя активность: 10.05.2014 02:30
Адрес: Москва
Сообщений: 7
Сказал(а) спасибо: 2
Поблагодарили: 0 раз(а) в 0 сообщениях

По умолчанию Замена аккумуляторов в батарее ноутбука

Возникло навязчивое желание восстановить батарею AS07B51 от ноутбука ACER. От батареи ноутбук не работает, сразу выключается.
Ради интереса разобрал ее. Ячейки с маркировкой CGR18650AF, согласно спецификации 3.6v. Все ячейки выглядят отлично. На контроллере сгоревших элементов визуально не заметно (хотя это не показатель).
Возможности проверить работоспособность контроллера, насколько я понял, для меня не представляется возможным, а уж перепрошить тем более.
Исходя из этого решил рискнуть и заменить аккумуляторы в батарее, оставив текущий контроллер.

С физикой в школе не сложилось, за что заранее извиняюсь, поэтому задаю вопросы:
1. Как проверить актуальную емкость и жизнеспособность элементов? Если какие-то элементы живые и в хорошем состоянии - планирую собрать из них powerbank. Какие показатели необходимо снять?
2. Какое бюджетное устройство порекомендуете, чтобы тестировать 18650 элементы и снимать показания (в том числе емкость), предпочитительно бюджетное?
3. На замену CGR18650AF присмотрел NCR18650B. Но у NCR18650B 3.7v 3400mah против CGR18650AF 3.6v 2050mah. Будут ли NCR18650B нормально работать с текущим контроллером? Смогу ли я увеличить емкость батареи, используя NCR18650B аккумуляторы? Какие альтернативные модели аккумуляторов порекомендуете?
4. Определит ли контроллер новые элементы и будет ли корректно работать с ними?
5. Возможно ли обычным паяльником (если паять очень быстро и аккуратно, не перегревая элементы) спаять аккумуляторы между собой? Или нужен строго специальный метод пайки?

Прекрасно понимаю, что купить новую батарею проще, но очень хочется восстановить старую
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_2118.jpg
Просмотров: 43254
Размер:	82.0 Кб
ID:	89112 Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_2108.jpg
Просмотров: 42956
Размер:	72.3 Кб
ID:	89113 Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_2114.jpg
Просмотров: 42638
Размер:	49.9 Кб
ID:	89114 Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_2116.jpg
Просмотров: 42437
Размер:	64.8 Кб
ID:	89115 Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_2110.jpg
Просмотров: 42306
Размер:	61.5 Кб
ID:	89116
Вложения
Тип файла: pdf CGR18650AF.pdf (525.7 Кб, 2224 просмотров)
kuzmaster вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 04.11.2013, 00:39   2
ceramic
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для ceramic
 
Регистрация: 08.10.2011
Последняя активность: 26.03.2024 21:08
Адрес: 哈尔滨
Сообщений: 8022
Сказал(а) спасибо: 934
Поблагодарили: 5193 раз(а) в 2784 сообщениях

По умолчанию Re: Замена аккумуляторов в батарее ноутбука

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от kuzmaster :
но очень хочется восстановить старую
Очень правильное желание.
Купить новую батарею не проще, а как раз наоборот -- весьма сложно. По многим моделям -- вообще не возможно.
Если иметь в виду качественную батарею со свежими элементами, а не "совместимые" поделки.
Но Вы форум не правильно выбрали. Начните с http://avalon.co.ua/batteries/
ceramic вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Поблагодарили: 1 раз
Magvay (04.11.2013)
Старый 04.11.2013, 00:52   3
viperxp
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для viperxp
 
Регистрация: 24.02.2013
Последняя активность: 22.03.2024 22:14
Адрес: Израиль
Сообщений: 2004
Сказал(а) спасибо: 144
Поблагодарили: 2408 раз(а) в 509 сообщениях

По умолчанию Re: Замена аккумуляторов в батарее ноутбука

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от ceramic :
Начните с http://avalon.co.ua/batteries/
век живи век учись называется. не представлял что вопросу посвящен целый форум ...
__________________
Olight Разные ZebraLight SC5W
viperxp вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 10.06.2014, 15:15   4
maxxx855
Увлеченный
 
Аватар для maxxx855
 
Регистрация: 24.10.2012
Последняя активность: 23.01.2020 23:08
Сообщений: 165
Сказал(а) спасибо: 11
Поблагодарили: 20 раз(а) в 16 сообщениях

Отправить сообщение для maxxx855 с помощью ICQ
По умолчанию Re: Замена аккумуляторов в батарее ноутбука

Ремонт батареи ноутбука, без замены банок
Прямая ссылка на видео YouTube
maxxx855 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Поблагодарили: 1 раз
p.m. (26.09.2014)
Старый 10.06.2014, 16:04   5
Tankist_20
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для Tankist_20
 
Регистрация: 08.10.2011
Последняя активность: 02.12.2019 14:07
Сообщений: 14840
Сказал(а) спасибо: 8046
Поблагодарили: 3815 раз(а) в 2643 сообщениях

По умолчанию Re: Замена аккумуляторов в батарее ноутбука

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от kuzmaster :
Но у NCR18650B 3.7v 3400mah против CGR18650AF 3.6v 2050mah. Будут ли NCR18650B нормально работать с текущим контроллером?
По моему все пойдет.
Tankist_20 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 01.07.2014, 19:07   6
maxxx855
Увлеченный
 
Аватар для maxxx855
 
Регистрация: 24.10.2012
Последняя активность: 23.01.2020 23:08
Сообщений: 165
Сказал(а) спасибо: 11
Поблагодарили: 20 раз(а) в 16 сообщениях

Отправить сообщение для maxxx855 с помощью ICQ
По умолчанию Re: Замена аккумуляторов в батарее ноутбука

У меня как-то неправильно устроено питание ноута Acer. В случае простоя больше месяца, батарея садится почти в ноль, зарядка перестает ее видеть.
maxxx855 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 01.07.2014, 19:24   7
Griver
Увлеченный
 
Аватар для Griver
 
Регистрация: 30.08.2012
Последняя активность: 30.09.2022 22:07
Адрес: Мариуполь
Сообщений: 348
Сказал(а) спасибо: 55
Поблагодарили: 54 раз(а) в 43 сообщениях

Отправить сообщение для Griver с помощью ICQ Отправить сообщение для Griver с помощью Skype™
По умолчанию Re: Замена аккумуляторов в батарее ноутбука

То же есть мысля поменять аккумуляторы. Уже купил. Но боюсь лезть. Lenovo Z370/
После того как ноут потух, разобрал аккум и померял напругу на секциях. На двух було 3.85В а на одной 3.6В. Лампочкой разрядил все аккумы до одинакового напряжения, и поставил в ноут на зарядку. Недели через две вспомнил про ноут включаю а он не фурычит. Разобрал аккумулятор. На всех банках 3.1В. Блин. Чего это с ним? Ставлю на зарядку и делаю калибровку аккумулятора. Пыхтел он долго. Но очнулся. Раньше в Everest износ аккума был 47% а после калибровки 23% и держать стал заметно дольше. Ноутом пользуюсь редко. Но пока вроде аккум держит.
__________________
Последний фонарь куплен 18.02.2014 5.05.2014 1.07.2014 14.08.2014 27.08.14 27.08.1426.06.15 10.09.15
Griver вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 01.07.2014, 19:34   8
maxxx855
Увлеченный
 
Аватар для maxxx855
 
Регистрация: 24.10.2012
Последняя активность: 23.01.2020 23:08
Сообщений: 165
Сказал(а) спасибо: 11
Поблагодарили: 20 раз(а) в 16 сообщениях

Отправить сообщение для maxxx855 с помощью ICQ
По умолчанию Re: Замена аккумуляторов в батарее ноутбука

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Griver :
То же есть мысля поменять аккумуляторы. Уже купил. Но боюсь лезть. Lenovo Z370/
После того как ноут потух, разобрал аккум и померял напругу на секциях. На двух було 3.85В а на одной 3.6В. Лампочкой разрядил все аккумы до одинакового напряжения, и поставил в ноут на зарядку. Недели через две вспомнил про ноут включаю а он не фурычит. Разобрал аккумулятор. На всех банках 3.1В. Блин. Чего это с ним? Ставлю на зарядку и делаю калибровку аккумулятора. Пыхтел он долго. Но очнулся. Раньше в Everest износ аккума был 47% а после калибровки 23% и держать стал заметно дольше. Ноутом пользуюсь редко. Но пока вроде аккум держит.
Я теперь вытаскиваю батарею из ноута, если не пользуюсь более недели. А то как-то надоело уже корпус батареи разбирать и вручную запускать аккумы)
maxxx855 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 01.07.2014, 19:36   9
Griver
Увлеченный
 
Аватар для Griver
 
Регистрация: 30.08.2012
Последняя активность: 30.09.2022 22:07
Адрес: Мариуполь
Сообщений: 348
Сказал(а) спасибо: 55
Поблагодарили: 54 раз(а) в 43 сообщениях

Отправить сообщение для Griver с помощью ICQ Отправить сообщение для Griver с помощью Skype™
По умолчанию Re: Замена аккумуляторов в батарее ноутбука

Это наверно лучше всего будет
Griver вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 06.07.2014, 09:37   10
Danill
Увлеченный
 
Регистрация: 15.04.2013
Последняя активность: 05.03.2024 21:03
Сообщений: 282
Сказал(а) спасибо: 93
Поблагодарили: 88 раз(а) в 63 сообщениях

По умолчанию Re: Замена аккумуляторов в батарее ноутбука

Что-то в многих буках часто такая проблема, либо банки подобраны фигово, либо балансир не работает, либо алгоритм зарядки...
У меня HP, почти не выключаю из розетки года 2-3, редко с собой беру. Аккум держит как новый, но есть фишка - при питании от розетки зарядка на акки не идет вообще, пока не упадет до 80-85% (когда стоит в доке, зарядка может упасть до 80%, где-то за пару недель), потом только включается, подзарядит до 100%, и снова отрубается.

Может есть смысл поставить какую-нибудь программу для контроля зарядки, чтобы не так убивались акки, когда бук на зарядке? Не очень в программировании..., но такое вообще возможно?
Danill вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 08.07.2014, 18:37   11
maxxx855
Увлеченный
 
Аватар для maxxx855
 
Регистрация: 24.10.2012
Последняя активность: 23.01.2020 23:08
Сообщений: 165
Сказал(а) спасибо: 11
Поблагодарили: 20 раз(а) в 16 сообщениях

Отправить сообщение для maxxx855 с помощью ICQ
По умолчанию Re: Замена аккумуляторов в батарее ноутбука

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Danill :
Может есть смысл поставить какую-нибудь программу для контроля зарядки, чтобы не так убивались акки, когда бук на зарядке? Не очень в программировании..., но такое вообще возможно?
Я тоже не силен в программировании, но думаю что когда ноут выключен, никакая прога не спасет аккум от чрезмерного разряда
maxxx855 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 08.07.2014, 23:02   12
Danill
Увлеченный
 
Регистрация: 15.04.2013
Последняя активность: 05.03.2024 21:03
Сообщений: 282
Сказал(а) спасибо: 93
Поблагодарили: 88 раз(а) в 63 сообщениях

По умолчанию Re: Замена аккумуляторов в батарее ноутбука

Да от разряда спасет автовыключение бука, при заряде ниже 10%. А спасать надо (имхо!) от постоянного заряда - в некоторых (в большинстве)) буках постоянно идет дозарядка аккума малым током, вот это и убивает акки. В нормальных зарядках - заряд выключается полностью, когда аккум заряжен на 100%, и не включается, пока напряжение сильно не просядет, либо аккумы не передернуть вручную - вот эт правильно))
А во многих асерах и других - кмк тупо сэкономили... Или наоборот, хотят подзаработать на запчастях
Danill вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 09.07.2014, 09:38   13
maxxx855
Увлеченный
 
Аватар для maxxx855
 
Регистрация: 24.10.2012
Последняя активность: 23.01.2020 23:08
Сообщений: 165
Сказал(а) спасибо: 11
Поблагодарили: 20 раз(а) в 16 сообщениях

Отправить сообщение для maxxx855 с помощью ICQ
По умолчанию Re: Замена аккумуляторов в батарее ноутбука

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Danill :
Да от разряда спасет автовыключение бука, при заряде ниже 10%. А спасать надо (имхо!) от постоянного заряда - в некоторых (в большинстве)) буках постоянно идет дозарядка аккума малым током, вот это и убивает акки. В нормальных зарядках - заряд выключается полностью, когда аккум заряжен на 100%, и не включается, пока напряжение сильно не просядет, либо аккумы не передернуть вручную - вот эт правильно))
А во многих асерах и других - кмк тупо сэкономили... Или наоборот, хотят подзаработать на запчастях
В моем случае по крайней мере, автовыключение бука при заряде ниже 10% никак не спасло. У меня в принципе совсем другая ситуация. Ноут полностью заряжем и лежит без дела. И примерно через 2 месяца, если не вынять батарею, она задится почти в ноль, что ее даже зарядка не видит и не заряжает.
А Насчет перезаряда, не знаю. На работе ноут Самсунг, из розетки вообще не вынимается. Работает уже около 8 лет, и батарея жива и держит заряд для своего возраста нормально, около часа.
maxxx855 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 02.08.2014, 01:59   14
RedFog
Новичок
 
Регистрация: 07.04.2013
Последняя активность: 21.02.2019 14:10
Сообщений: 28
Сказал(а) спасибо: 4
Поблагодарили: 8 раз(а) в 6 сообщениях

По умолчанию Re: Замена аккумуляторов в батарее ноутбука

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от maxxx855 :
Ноут полностью заряжем и лежит без дела. И примерно через 2 месяца, если не вынять батарею, она задится почти в ноль, что ее даже зарядка не видит и не заряжает.
Похожие проблемы были у серии нетбуков ASUS Eee PC 900 - Даже у выключенного устройства батарея разряжалась в ноль, чуть ли не за неделю. Об этом даже писали где-то. ASUS проблему признал, но ответ был в том духе, что проблема не в батареях, а в реализации схемы заряда в устройстве - все будет пофиксено в следующих сериях устройств, а в текущей серии 900 так все и останется.
RedFog вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 26.09.2014, 23:29   15
KAR2009
Ветеран Фонарёвки
 
Регистрация: 31.08.2010
Последняя активность: 05.03.2024 14:55
Адрес: Белгород, Мартин
Сообщений: 1207
Записей в дневнике: 1
Сказал(а) спасибо: 199
Поблагодарили: 561 раз(а) в 310 сообщениях

По умолчанию Re: Замена аккумуляторов в батарее ноутбука

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Danill :
У меня HP, почти не выключаю из розетки года 2-3, редко с собой беру. Аккум держит как новый, но есть фишка - при питании от розетки зарядка на акки не идет вообще, пока не упадет до 80-85% (когда стоит в доке, зарядка может упасть до 80%, где-то за пару недель), потом только включается, подзарядит до 100%, и снова отрубается.

Может есть смысл поставить какую-нибудь программу для контроля зарядки, чтобы не так убивались акки, когда бук на зарядке?
Так чем убивается аккумулятор? При таком незначительном разряде число циклов разряд-заряд увеличивается в разы. У меня 3 года HP ProBook 4515s, всегда в розетке - аналогичный алгоритм.

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от RedFog :
Похожие проблемы были у серии нетбуков ASUS Eee PC 900 - Даже у выключенного устройства батарея разряжалась в ноль, чуть ли не за неделю.
Интересно, не знал. Я покупал в июле 2008 года, с первых партий появившихся в городе, но... Он у меня постоянно работает и сейчас, отключался в дороге максимум на 3 дня.

[Исправлено: KAR2009, 26.09.2014 в 23:33]
KAR2009 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 26.01.2015, 17:26   16
ang
Завсегдатай Фонарёвки
 
Регистрация: 09.06.2014
Последняя активность: 21.12.2022 04:42
Адрес: ru
Сообщений: 965
Сказал(а) спасибо: 104
Поблагодарили: 220 раз(а) в 158 сообщениях

По умолчанию Re: Замена аккумуляторов в батарее ноутбука

Выпускаются на данный момент ноутбуки с аккумуляторами на 18650 элементах? У новых ноутбуков аккумуляторы пластины. Нетбук ASUS за 3 года аккумулятор плоский деградация 50%, тут проще заменить бук. Раньше на старом HP менял аккумуляторы, но весьма сложно менять - контролеры умные, то сброс требуют, то замену элементов не разрывая цепи, то еще что, а информации мало было. Последний раз цепь разомкнул и очень странные значения емкости и продолжительности работы получил. Работал восстановленный аккумулятор к слову сказать около года, 18650 элементы в синей термоусадки без опознавательных знаков. До сих пор предвзятое отношение к литию
ang вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 26.01.2015, 18:46   17
Danill
Увлеченный
 
Регистрация: 15.04.2013
Последняя активность: 05.03.2024 21:03
Сообщений: 282
Сказал(а) спасибо: 93
Поблагодарили: 88 раз(а) в 63 сообщениях

По умолчанию Re: Замена аккумуляторов в батарее ноутбука

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от ang :
До сих пор предвзятое отношение к литию
Ну альтернативы то нету)))

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от ang :
аккумулятор плоский деградация 50%, тут проще заменить бук
Гулял по тц горбушке, наткнулся на павильончик с целым выводком плоских литиевых акков - от совсем мизерных меньше 10коп, и до совсем больших пластин с планшет размером. Так что заменить такие не проблема.

Вот откалибровать контроллер на новый акк, тут могут быть проблемы. Но в большинстве случаев помогают разряд в 0/ заряд по макс.

Буки щас на обоих типах акков выпускают, только во всякие ультрабуки, микробуки и прочие гламуробуки, в погоне за толщиной (ну и дешевизной) ставят как раз китайские ширпотребные плоские Li-pol акки.
С НР или Dell сложнее - у них банки хоть и плоские, но собственные, такие найти посложнее.
Danill вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 04.12.2016, 15:34   18
dmitry32650
Увлеченный
 
Регистрация: 04.07.2016
Последняя активность: 14.02.2024 16:59
Адрес: Новгород
Сообщений: 307
Сказал(а) спасибо: 211
Поблагодарили: 63 раз(а) в 51 сообщениях

По умолчанию Re: Замена аккумуляторов в батарее ноутбука

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Danill :
С НР сложнее - у них банки хоть и плоские, но собственные, такие найти посложнее
Это может только у всяких сверхтонких, а у обычных ноутов HP в батарейном блоке стоят 18650е 6, 9 или 12 штук:
http://www.b2c-laptop-batte...
и китайских батарейных блоков на замену продаётся полно:
http://www.batterika.ru/cat...
вот только работают они от силы пару месяцев и всё т.к. 18650е китайцы в них ставят ну очень плохие:
"Заказал новую батарею , пришла, поставил, работает. поработала полтора месяца, заряд держала отлично. Вчера при работе от батареи краем глаза увидел что заряд на исходе, щас думаю выйдет сообщение о разряде, подключу. В итоге когда уже по индикатору было совсем ноль, моргнул пару раз монитор и ноутбук погас. Подцепил зарядное, моргает индикатор зарядки, батарею не видит ни одна тестирующая программа (HP, AIDA) при отключении питания ноутбук работает секунд 30 моргнет пару раз экран и тухнет )))))"
народ пытается менять на нормальные 18650е:
https://m.youtube.com/watch?v=tBRADOXcIMU
но главное не залочить контроллер т.е. контроллер нельзя отключать от напряжения и нужно на время перепайки подключать контроллер временно к другому 18650му, с.м. комментарии к видео там это подробно обсуждают, если конечно сдохли 18650 от которых питался сам контроллер то по-любому перепрошивать контроллер, что можно но сложнее...

[Исправлено: dmitry32650, 04.12.2016 в 15:38]
dmitry32650 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 04.12.2016, 23:40   19
dmitry32650
Увлеченный
 
Регистрация: 04.07.2016
Последняя активность: 14.02.2024 16:59
Адрес: Новгород
Сообщений: 307
Сказал(а) спасибо: 211
Поблагодарили: 63 раз(а) в 51 сообщениях

По умолчанию Re: Замена аккумуляторов в батарее ноутбука

Но по-хорошему при замене банок конечно нужно перепрошивать контроллер специальными прогами, для разных ноутбуков они разные где-то это проще где-то сложнее иногда после полного разряда ноут сам при заряде может правильно воспринять аккумуляторный блок с новыми банками вобщем дело муторное и проще найти в сети нормальный аккумуляторный блок, пусть и с доставкой из другой страны.
dmitry32650 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 05.12.2016, 10:32   20
dmitry32650
Увлеченный
 
Регистрация: 04.07.2016
Последняя активность: 14.02.2024 16:59
Адрес: Новгород
Сообщений: 307
Сказал(а) спасибо: 211
Поблагодарили: 63 раз(а) в 51 сообщениях

По умолчанию Re: Замена аккумуляторов в батарее ноутбука

Вообще замена аккумов в батарее ноутбука назывыется перепаковкой, можно поискать ближайшие сервисы, где этим занимаются + аналогично можно найти в сети проги для перепрошивки контроллера после перепаковки. Если контроллер не заблокировался то может быть достаточно просто перекалибровать батарею ноутбука с помощью штатных прог ноута или в BIOS:
http://support.hp.com/ua-ru...
dmitry32650 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Ответ  Создать новую тему
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск





Copyright ©2007 - 2024, FONAREVKA.RU

Powered by vBulletin®
Copyright ©2000 - 2022, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot

Правила форума | Отказ от ответственности

Время генерации страницы 0.14316 секунды с 17 запросами