Светодиодные фонари и световые приборы. Всё о светотехнике.
Вернуться   Форум FONAREVKA.RU Фонари Светодиодные фонари
Расширенный поиск
Забыли пароль? Регистрация

  • О нашем проекте
  • Светотехника и световые приборы
  • Правила форума
Проект FONAREVKA.RU специализируется на предоставлении всей необходимой информации по светотехнике:

— светодиодные фонари;
— различные источники питания;
— разнообразные зарядные устройства;
— освещение помещений и наружное освещение;
— световые приборы для личного, пассажирского и грузового транспорта;
— специальные световые приборы для медицины, для растений, для аквариумов, для террариумов, а также аварийно-сигнальные световые приборы;
— альтернативные источники света;
— лазеры и лазерная техника.

Если у вас есть вопросы по выбору фонарей, аккумуляторов и зарядных устройств ознакомьтесь с FAQ от наших экспертов:

F.A.Q. по выбору фонарей различных типов;
F.A.Q. по выбору аккумуляторов;
F.A.Q. по выбору зарядных устройств.
Ответ  Создать новую тему
Просмотров в теме 45122   Ответов в теме 99   Подписчиков на тему 9   Добавили в закладки 0
Опции темы Поиск в этой теме
Старый 11.04.2011, 14:11   21
Virgo_Style
Корректор
 
Аватар для Virgo_Style
 
Регистрация: 30.08.2010
Последняя активность: Вчера 23:27
Адрес: Москва
Сообщений: 10620
Записей в дневнике: 1
Сказал(а) спасибо: 1280
Поблагодарили: 3594 раз(а) в 1702 сообщениях

По умолчанию Re: Сколько люмен дает XM-L?

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Miguel :
https://forum.fonarevka.ru/showthread...anyo#post41767
нагрузки разные, однако
__________________
►LedCalc - определение светового потока диода: онлайн-версия (упрощенная), оффлайн-версия (программа), выбор драйвера
В личку следует обращаться по личным вопросам. Для консультаций существует форум.
Virgo_Style вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 11.04.2011, 14:27   22
superbit
Завсегдатай Фонарёвки
 
Регистрация: 10.02.2011
Последняя активность: 14.05.2020 05:52
Адрес: Кемерово
Сообщений: 513
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили: 29 раз(а) в 22 сообщениях

По умолчанию Re: Сколько люмен дает XM-L?

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от John Jack :
Потому что получить 1.5 А имея на входе литий-ионный аккумулятор с напряжением 4.2 В гораздо проще, чем получить 1.5 А, имея на входе до 3 В от пары АА или одной CR123.
Это-то понятно. Просто где-то попадалось, что у всех нейтронов одинаковый драйвер.
superbit вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 11.04.2011, 14:32   23
Miguel
Заблокирован
 
Регистрация: 20.03.2011
Последняя активность: 21.04.2011 14:52
Адрес: Москва
Сообщений: 83
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили: 0 раз(а) в 0 сообщениях

По умолчанию Re: Сколько люмен дает XM-L?

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Virgo_Style :
нагрузки разные, однако
Сильно? Потребление на максимуме у XML и "ксенонового блока" какие? Напомните... а то я подзабыл...
Miguel вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 11.04.2011, 14:40   24
John Jack
Начитанный пони
 
Аватар для John Jack
 
Регистрация: 25.11.2010
Последняя активность: 31.10.2016 03:47
Адрес: Москва
Сообщений: 6822
Записей в дневнике: 18
Сказал(а) спасибо: 1790
Поблагодарили: 1363 раз(а) в 892 сообщениях

По умолчанию Re: Сколько люмен дает XM-L?

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от superbit :
что у всех нейтронов одинаковый драйвер.
Очень маловероятно. Ещё никто не сделал эффективный, дешёвый и компактный повышающе-понижающий драйвер с питанием от напряжения 1.0÷8.4 В.
Сейчас в основном используются понижающие драйверы с питанием 3.0÷8.4 В для фонарей на двух CR123 и выше; и повышающие с питанием 1.0÷3.0 В или повышающе-понижающие с питанием 1.0÷4.5 В для фонарей на одной-двух AA, одной CR123 и с возможностью поставить 14500 или 16340. Утверждение должно было звучать так: "у трёх фонарей, 1A, 2A, 1C - одинаковый драйвер".
__________________
Всё написанное может быть ошибочно.
Who needs calories when you can have lumens?
John Jack вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 12.04.2011, 05:31   25
superbit
Завсегдатай Фонарёвки
 
Регистрация: 10.02.2011
Последняя активность: 14.05.2020 05:52
Адрес: Кемерово
Сообщений: 513
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили: 29 раз(а) в 22 сообщениях

По умолчанию Re: Сколько люмен дает XM-L?

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от John Jack :
Утверждение должно было звучать так: "у трёх фонарей, 1A, 2A, 1C - одинаковый драйвер".
Т.е. 1С реально на свежих 123-х аккумах будет ярче светить, чем 2С? Ну понятно, что не долго.
superbit вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 12.04.2011, 12:44   26
John Jack
Начитанный пони
 
Аватар для John Jack
 
Регистрация: 25.11.2010
Последняя активность: 31.10.2016 03:47
Адрес: Москва
Сообщений: 6822
Записей в дневнике: 18
Сказал(а) спасибо: 1790
Поблагодарили: 1363 раз(а) в 892 сообщениях

По умолчанию Re: Сколько люмен дает XM-L?

Вот здесь я не уверен, что у CR123 хватит мощности на директ-драйв XM-L до ток больше штатного. Рабочее напряжение XM-L, конечно, низкое, но у CR123 оно хорошо просаживается под нагрузкой, да и на драйвере сколько-то таки падает.
John Jack вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 12.04.2011, 13:06   27
superbit
Завсегдатай Фонарёвки
 
Регистрация: 10.02.2011
Последняя активность: 14.05.2020 05:52
Адрес: Кемерово
Сообщений: 513
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили: 29 раз(а) в 22 сообщениях

По умолчанию Re: Сколько люмен дает XM-L?

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от John Jack :
Вот здесь я не уверен
По тесту по вышеприведенной ссылке получается, что так.
superbit вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 12.04.2011, 13:25   28
Virgo_Style
Корректор
 
Аватар для Virgo_Style
 
Регистрация: 30.08.2010
Последняя активность: Вчера 23:27
Адрес: Москва
Сообщений: 10620
Записей в дневнике: 1
Сказал(а) спасибо: 1280
Поблагодарили: 3594 раз(а) в 1702 сообщениях

По умолчанию Re: Сколько люмен дает XM-L?

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Miguel :
Сильно? Потребление на максимуме у XML и "ксенонового блока" какие? Напомните... а то я подзабыл...
Вы про вольт-амперную характеристику или про закон Ома хотя бы слышали что-нибудь, нет?
Virgo_Style вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 12.04.2011, 13:59   29
vaska
Консультант

 
Аватар для vaska
 
Регистрация: 25.05.2010
Последняя активность: 07.01.2015 23:43
Адрес: Долгопрудный МО
Сообщений: 1395
Сказал(а) спасибо: 20
Поблагодарили: 149 раз(а) в 112 сообщениях

По умолчанию Re: Сколько люмен дает XM-L?

Уважаемые Miguel и Virgo_Style!

Если вы немного успокоитесь и начнете выражать свои мысли яснее для оппонента, то, надеюсь, до холивара не дойдет. Я упорно пытаюсь вникнуть в аргументацию сторон, но ничего не понимаю, и вижу лишь накаляющиеся страсти
vaska вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 12.04.2011, 14:01   30
John Jack
Начитанный пони
 
Аватар для John Jack
 
Регистрация: 25.11.2010
Последняя активность: 31.10.2016 03:47
Адрес: Москва
Сообщений: 6822
Записей в дневнике: 18
Сказал(а) спасибо: 1790
Поблагодарили: 1363 раз(а) в 892 сообщениях

По умолчанию Re: Сколько люмен дает XM-L?

Если по тесту получается - значит мощности хватает. Думаю, что 2A на литиевых батарейках тоже будет светить ярче положенного, этот эффект уже у Фениксов на XP-G наблюдается, хотя и только в слабых режимах. Скоро производителям всё же придётся повсеместно переходить на повышающе-понижающие низковольтные драйверы.
John Jack вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 12.04.2011, 21:32   31
Miguel
Заблокирован
 
Регистрация: 20.03.2011
Последняя активность: 21.04.2011 14:52
Адрес: Москва
Сообщений: 83
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили: 0 раз(а) в 0 сообщениях

По умолчанию Re: Сколько люмен дает XM-L?

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Virgo_Style :
Вы про вольт-амперную характеристику или про закон Ома хотя бы слышали что-нибудь, нет?
Нет не слышал, я тупой.
Miguel вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 16.04.2011, 13:58   32
мастак
Новичок
 
Аватар для мастак
 
Регистрация: 27.05.2010
Последняя активность: 19.04.2013 18:43
Сообщений: 33
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили: 0 раз(а) в 0 сообщениях

По умолчанию Re: Сколько люмен дает XM-L?

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от VVlad :
Почему в одном фонаре XM-L на одном аккуме дает 1200 люмен, а в другом на вдвое большем напряжении - всего 1000? Объясните, пожалуйста.
Ни в том ни в другом фонаре нет заявленного светового потока...
и дело тут не только в токах драйвера, но и в том, что постоянно путают возможности светодиода и опт. пару.. СИД+оптика, то есть самого фонаря.
мастак вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 16.04.2011, 15:21   33
vaska
Консультант

 
Аватар для vaska
 
Регистрация: 25.05.2010
Последняя активность: 07.01.2015 23:43
Адрес: Долгопрудный МО
Сообщений: 1395
Сказал(а) спасибо: 20
Поблагодарили: 149 раз(а) в 112 сообщениях

По умолчанию Re: Сколько люмен дает XM-L?

Мастак, погуглите для общего развития термины "OTF" и "световой выход по ANSI".

[Исправлено: vaska, 16.04.2011 в 15:25]
vaska вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 16.04.2011, 21:27   34
мастак
Новичок
 
Аватар для мастак
 
Регистрация: 27.05.2010
Последняя активность: 19.04.2013 18:43
Сообщений: 33
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили: 0 раз(а) в 0 сообщениях

По умолчанию Re: Сколько люмен дает XM-L?

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от vaska :
Мастак, погуглите для общего развития термины "OTF" и "световой выход по ANSI".
Спасибо за совет, но новая терминология мало что меняет по сути, называйте это LED и Torhc люменами...или пользуйтесь разработкой Американского национального института стандартов для определения полезного светового потока...по ANSI
Важно то, что от сочетания светодиода с вторичной оптикой и её конструкции зависит кпд "полезного" светового потока на выходе фонаря...
А пока я больше наблюдаю погоню за люменами применённого СИД их количества и выжимание их за счёт повышения тока...
мастак вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 16.04.2011, 22:33   35
John Jack
Начитанный пони
 
Аватар для John Jack
 
Регистрация: 25.11.2010
Последняя активность: 31.10.2016 03:47
Адрес: Москва
Сообщений: 6822
Записей в дневнике: 18
Сказал(а) спасибо: 1790
Поблагодарили: 1363 раз(а) в 892 сообщениях

По умолчанию Re: Сколько люмен дает XM-L?

OTF учитывает КПД оптики, а ANSI ещё и потери от нагрева и просадки питания.
А погоня за люменами путём повышения КПД вторичной оптики практического смысла не имеет. Из фонаря всяко выходит не менее 80% диодных люменов (кроме линз, те разговор отдельный), значит даже если чудом уменьшить потери с 20% до 5%, то при яркости, скажем, 200 OTF удастся выжать ещё 37.5 люменов. Разница между 200 и 240 глазом не заметна вовсе, а в цене фонарь резко подрастёт. Уменьшить потери до нуля и вовсе теоретически невозможно.
John Jack вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 16.04.2011, 23:12   36
vaska
Консультант

 
Аватар для vaska
 
Регистрация: 25.05.2010
Последняя активность: 07.01.2015 23:43
Адрес: Долгопрудный МО
Сообщений: 1395
Сказал(а) спасибо: 20
Поблагодарили: 149 раз(а) в 112 сообщениях

По умолчанию Re: Сколько люмен дает XM-L?

John Jack, у питерского любителя подводного плавания с ником Мастак своя концепция по поводу того, что следует считать полезным выходом. Он уже не первый год убеждает всех окружающих в том, что тот свет, который не попадает в хотспот, нельзя учитывать при подсчете КПД, поэтому готовьтесь к холивару.
vaska вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 17.04.2011, 11:38   37
мастак
Новичок
 
Аватар для мастак
 
Регистрация: 27.05.2010
Последняя активность: 19.04.2013 18:43
Сообщений: 33
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили: 0 раз(а) в 0 сообщениях

По умолчанию Re: Сколько люмен дает XM-L?

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от John Jack :
А погоня за люменами путём повышения КПД вторичной оптики практического смысла не имеет. Из фонаря всяко выходит не менее 80% диодных люменов
Спорно...фонари могут сильно отличаться.
Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от John Jack :
(кроме линз, те разговор отдельный),
А почему же отдельный, а если оптика сочетает в себе и отражатель и линзу или это уже не фонарь?
Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от John Jack :
значит даже если чудом уменьшить потери с 20% до 5%, то при яркости, скажем, 200 OTF удастся выжать ещё 37.5 люменов.
Попробуем c этим утверждением разобраться или сразу перейдёте на личности, как vaska и объявите чужое мнение "холиваром" ?
Ведь холивар процесс двусторонний и если вы считаете только своё мнение истиной в последней инстанции, то чем вы отличаетесь от оппонента?
Важно при обмене мнениями вести себя уважительно, глядишь и вы что то узнаете нового и я...
А так получается, что оппоненту просто удобнее сразу заклеймить, что ему либо пока не понятно или не тнравится, а отстаивать свою позицию не каждый может, потому и не нравится.

[Исправлено: мастак, 17.04.2011 в 11:54]
мастак вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 17.04.2011, 11:52   38
мастак
Новичок
 
Аватар для мастак
 
Регистрация: 27.05.2010
Последняя активность: 19.04.2013 18:43
Сообщений: 33
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили: 0 раз(а) в 0 сообщениях

По умолчанию Re: Сколько люмен дает XM-L?

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от vaska :
по поводу того, что следует считать полезным выходом. Он уже не первый год убеждает всех окружающих в том, что тот свет, который не попадает в хотспот, нельзя учитывать при подсчете КПД.
Уважаемый vaska, ну зачем же так передёргивать?
Я отмечал только то, что "тот свет, который не попадает в хотспот" не преобразован оптикой фонаря и потому в кпд этой оптики учитывать не целесообразно..
мастак вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 17.04.2011, 12:24   39
Virgo_Style
Корректор
 
Аватар для Virgo_Style
 
Регистрация: 30.08.2010
Последняя активность: Вчера 23:27
Адрес: Москва
Сообщений: 10620
Записей в дневнике: 1
Сказал(а) спасибо: 1280
Поблагодарили: 3594 раз(а) в 1702 сообщениях

По умолчанию Re: Сколько люмен дает XM-L?

Это про E01, что ли?
Virgo_Style вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 17.04.2011, 12:43   40
мастак
Новичок
 
Аватар для мастак
 
Регистрация: 27.05.2010
Последняя активность: 19.04.2013 18:43
Сообщений: 33
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили: 0 раз(а) в 0 сообщениях

По умолчанию Re: Сколько люмен дает XM-L?

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Virgo_Style :
Это про E01, что ли?
Да мало ли в Бразилии этих Педров?!
мастак вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Ответ  Создать новую тему
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск





Copyright ©2007 - 2024, FONAREVKA.RU

Powered by vBulletin®
Copyright ©2000 - 2022, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot

Правила форума | Отказ от ответственности

Время генерации страницы 0.12570 секунды с 17 запросами