Светодиодные фонари и световые приборы. Всё о светотехнике.
Вернуться   Форум FONAREVKA.RU Источники питания и зарядные устройства Общие вопросы по источникам питания и зарядным устройствам
Расширенный поиск
Забыли пароль? Регистрация

  • О нашем проекте
  • Светотехника и световые приборы
  • Правила форума
Проект FONAREVKA.RU специализируется на предоставлении всей необходимой информации по светотехнике:

— светодиодные фонари;
— различные источники питания;
— разнообразные зарядные устройства;
— освещение помещений и наружное освещение;
— световые приборы для личного, пассажирского и грузового транспорта;
— специальные световые приборы для медицины, для растений, для аквариумов, для террариумов, а также аварийно-сигнальные световые приборы;
— альтернативные источники света;
— лазеры и лазерная техника.

Если у вас есть вопросы по выбору фонарей, аккумуляторов и зарядных устройств ознакомьтесь с FAQ от наших экспертов:

F.A.Q. по выбору фонарей различных типов;
F.A.Q. по выбору аккумуляторов;
F.A.Q. по выбору зарядных устройств.
Ответ  Создать новую тему
Просмотров в теме 19548   Ответов в теме 9   Подписчиков на тему 4   Добавили в закладки 0
Опции темы Поиск в этой теме
Старый 02.08.2013, 14:36 Автор темы   1

 
Аватар для SuperFonarik.ru
 
Регистрация: 19.05.2010
Последняя активность: 25.05.2019 16:13
Адрес: Москва
Сообщений: 1690
Сказал(а) спасибо: 242
Поблагодарили: 632 раз(а) в 285 сообщениях

:sun_smile: Альтернативный CC/CV метод заряда Li-Ion. Обсуждение.

Приветствуем глубокоуважаемых форумчан

При разработке наших собственных зарядных устройств и батарейного анализатора столкнулись с проблемой уменьшения времени заряда.

Если использовать типовой, рекомендованный производителями аккумуляторов протокол CC/CV, простое увеличение тока в фазе CC ведет к удлинению фазы CV, в итоге зарядка током 4А производится быстрее, чем 1А, но разница во времени полного заряда не настолько существенная.

Возникла идея изменить CC/CV на другой протокол, несколько простых экспериментов с прошивкой нашего батарейного анализатора подтвердили, что разные варианты вполне возможны.

В связи с этим начали раскопки научной сферы и статей, и натолкнулись на интересную публикацию группы исследователей из университета Южной Каролины:
http://www.che.sc.edu/facul...

Это примерно согласуется с нашими экспериментами: что-то среднее между чистым лабораторным CV (минус rоторого - огромные токи в начале заряда, что дорого и горячо для схемы и плохо для банки) и CC/CV.

Особенно интересен график:


Из полезных нововведений, которые хорошо бы добавить к протоколу - некий адаптивный блок в программе зарядки, который регулировал бы ток/напряжение в реальном времени в зависимости от "заряжаемости" данного аккумулятора, с предварительной оценкой емкости.

Цель блока - минимизация времени заряда при ограничении нагрева батареи, адаптивом определении максимального зарядного тока в зависимости от расчетной емкости (чтобы в маленькую банку "CR2" не вливать 5-6 ампер).

Собственно, хотелось вынести эту идею на обсуждение.
SuperFonarik.ru вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 02.08.2013, 18:34   2
MOHAPX

 
Аватар для MOHAPX
 
Регистрация: 08.06.2011
Последняя активность: 02.11.2023 21:50
Адрес: Украина
Сообщений: 7396
Сказал(а) спасибо: 1935
Поблагодарили: 2291 раз(а) в 1027 сообщениях

По умолчанию Re: Альтернативный CC/CV метод заряда Li-Ion. Обсуждение.

Вот немного альтернативы применено тут https://forum.fonarevka.ru/...
Цитата:
главная фишка - обход стадии дозаряда: Контроллер модулирует зарядный ток (глубина 25%) и по дельте напряжений вычисляет внутреннее сопротивление аккумулятора, компенсируя просадку на нём. Работает механизм замечательно, и аккумулятор честно заряжается током в 1C практически за час.
MOHAPX вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 05.08.2013, 23:07   3
u-Art
Новичок
 
Регистрация: 21.11.2012
Последняя активность: 17.04.2014 01:49
Адрес: Самара
Сообщений: 33
Сказал(а) спасибо: 5
Поблагодарили: 20 раз(а) в 5 сообщениях

По умолчанию Re: Альтернативный CC/CV метод заряда Li-Ion. Обсуждение.

Вы задавали себе вопрос – почему на протяжении многих лет существования Li-ion, никто из производителей не предложил других способов заряда?...

Цитата из прошлого поста
«Работает механизм замечательно, и аккумулятор честно заряжается током в 1C практически за час.»

Как то издевался таким способом над высокоточной банкой 18650 от шуруповерта. Емкость 1300 мА, ток, думаю не меньше 15С.
Заряжал током 1.5А, всего за 35 мин банка набрала 4.18в и здравствуй CV предварительно установленный до напряжения 4,26в, стадия продолжалась 45 мин. В итоге после такой зарядки банка питала фонарь 1ч 46м (40% шим от 1400ма). После 3-х часовой зарядки в ML-102 фонарь жил 2ч 1м.

Возможно автор (https://forum.fonarevka.ru/...) заряжает за час, с диким напряжением в фазе CV и платит ресурсом банки.

Мне представляется такая картина заряда лития.
Бутылка с переменным сечением горлышка, когда банка пуста, в нее без проблем падают тролли (заряды), когда банка наполняется, часть троллей закручивают гайку горлышка, типа – хватит, дышать уже нечем. В конце стандартного заряда наступает равновесие, есть еще воздух для дыхания.

Люди любят разгоны и халяву…

Нашелся способ, жахнем напряженностью, тролли сидящие на горлышке обуглились и отвалились, проход стал шире и пофиг на то, что добавилось несколько трупиков.
Спросите, а как же ЛиФе?
В ЛиФе есть договоренность с троллями, некий компромисс, после заряда они сплевывают 0,2-0,3 вольта, чего к сожалению не умеют тролли лития.

Автоматическое определение необходимого тока заряда, интересная опция. Надо лишь обработать кучку банок разных производителей и вывести некий алгоритм определения тока от скорости нарастания напряжения во времени.
u-Art вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 07.08.2013, 17:09 Автор темы   4
SuperFonarik.ru

 
Аватар для SuperFonarik.ru
 
Регистрация: 19.05.2010
Последняя активность: 25.05.2019 16:13
Адрес: Москва
Сообщений: 1690
Сказал(а) спасибо: 242
Поблагодарили: 632 раз(а) в 285 сообщениях

По умолчанию Re: Альтернативный CC/CV метод заряда Li-Ion. Обсуждение.

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от u-Art :
Вы задавали себе вопрос – почему на протяжении многих лет существования Li-ion, никто из производителей не предложил других способов заряда?...
С одной стороны, литий-ионные аккумуляторы существуют не так уж и долго. Те же свинцовокислотные АКБ существуют в природе в несколько раз дольше, и почти каждый год кто-то изобретает новые способы зарядки/оживления SLA-аккумуляторов.

С другой стороны, у производителей всегда есть некая инерция, и новые методы заряда, даже если будут использоваться повсеместно, только через несколько лет найдут хоть какое-то отражение в даташитах производителей чипов заряда, а в даташитах производителей аккумуляторов - еще позже.




Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от u-Art :
Мне представляется такая картина заряда лития.
Бутылка с переменным сечением горлышка, когда банка пуста, в нее без проблем падают тролли (заряды), когда банка наполняется, часть троллей закручивают гайку горлышка, типа – хватит, дышать уже нечем. В конце стандартного заряда наступает равновесие, есть еще воздух для дыхания.
Какая-то усложенная аналогия
SuperFonarik.ru вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 07.08.2013, 19:34   5
VladislavS
Завсегдатай Фонарёвки
 
Регистрация: 16.02.2011
Последняя активность: 22.05.2017 13:07
Сообщений: 731
Сказал(а) спасибо: 4
Поблагодарили: 177 раз(а) в 92 сообщениях

По умолчанию Re: Альтернативный CC/CV метод заряда Li-Ion. Обсуждение.

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от SuperFonarik.ru :
и почти каждый год кто-то изобретает новые способы зарядки/оживления SLA-аккумуляторов.
Или новые способы развести лохов?

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от SuperFonarik.ru :
и новые методы заряда,
Да кикие новые? На рынке полно китайских поделок работающих примерно по такому принципу. Заряд-пауза-контроль_напряжения-заряд... Пока до 4.2 В не зальют. Такие зарядки появились ещё раньше чем специализированные зарядные чипы. Никакого бонуса они не дают. Более того, когда пошли зарядки на чипах типа TP4056 пользователи на них очень охотно переходить стали.

Так что, не стоит оболванивать потенциальных покупателей псевдотехнологиями.

ЗЫ: Хочешь быстро зарядить аккумулятор - возьми аккумулятор который МОЖНО быстро заряжать.

[Исправлено: VladislavS, 07.08.2013 в 19:37]
VladislavS вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 07.08.2013, 19:50 Автор темы   6
SuperFonarik.ru

 
Аватар для SuperFonarik.ru
 
Регистрация: 19.05.2010
Последняя активность: 25.05.2019 16:13
Адрес: Москва
Сообщений: 1690
Сказал(а) спасибо: 242
Поблагодарили: 632 раз(а) в 285 сообщениях

По умолчанию Re: Альтернативный CC/CV метод заряда Li-Ion. Обсуждение.

VladislavS, весь ваш пост неконструктивен, необоснован и, в принципе, неверен
SuperFonarik.ru вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 08.08.2013, 01:07   7
VladislavS
Завсегдатай Фонарёвки
 
Регистрация: 16.02.2011
Последняя активность: 22.05.2017 13:07
Сообщений: 731
Сказал(а) спасибо: 4
Поблагодарили: 177 раз(а) в 92 сообщениях

По умолчанию Re: Альтернативный CC/CV метод заряда Li-Ion. Обсуждение.

Конечно, конечно.

Разве я когда надо быстро заряжать пытаюсь выжать несчастные 10% времени? Если мне надо чтобы инструмент быстро заряжался, то я беру батарею LiFePO4, вдуваю в неё 5С и через 15-20 минут имею готовый к работе инструмент.
VladislavS вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 22.03.2015, 14:42   8
Reyden
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для Reyden
 
Регистрация: 29.09.2013
Последняя активность: 25.11.2023 19:08
Адрес: Dnipro
Сообщений: 2922
Сказал(а) спасибо: 579
Поблагодарили: 572 раз(а) в 417 сообщениях

По умолчанию Re: Альтернативный CC/CV метод заряда Li-Ion. Обсуждение.

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от VladislavS :
Хочешь быстро зарядить аккумулятор - возьми аккумулятор который МОЖНО быстро заряжать.
Не совсем корректно. Недостатки существующих методов заряда заключаются в том, что они не могут обеспечить максимально быструю зарядку Li-ion батарей безопасным способом.
Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от VladislavS :
Так что, не стоит оболванивать потенциальных покупателей псевдотехнологиями.
Вводить в заблуждение конечно не нужно. Но чтобы утверждать, для начала стоит изучить положение актуальных вещей на данный момент.

По теме, вопрос в том, как точно определить максимально допустимый ток в конкретный момент времени. Есть к примеру пороги 30%, 60% от номинального заряда батареи, в приделах которых допустима интенсивная зарядка, без вреда сроку службы.

[Исправлено: Reyden, 22.03.2015 в 14:55]
Reyden вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 22.03.2015, 14:55   9
Baston
Увлеченный
 
Регистрация: 21.02.2011
Последняя активность: 12.05.2017 05:09
Адрес: Кишинёв
Сообщений: 66
Сказал(а) спасибо: 67
Поблагодарили: 36 раз(а) в 22 сообщениях

По умолчанию Re: Альтернативный CC/CV метод заряда Li-Ion. Обсуждение.

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Reyden :
Недостатки существующих методов заряда заключаются в том, что они могут обеспечить максимально быструю зарядку Li-ion батарей безопасным способом.
Извините, не понял.
Baston вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 22.03.2015, 14:58   10
Reyden
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для Reyden
 
Регистрация: 29.09.2013
Последняя активность: 25.11.2023 19:08
Адрес: Dnipro
Сообщений: 2922
Сказал(а) спасибо: 579
Поблагодарили: 572 раз(а) в 417 сообщениях

По умолчанию Re: Альтернативный CC/CV метод заряда Li-Ion. Обсуждение.

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Baston :
Извините, не понял.
Я пропустил одно слово, уже подредактировал.
Если сравнивать с традиционной фазой заряда CC CV, то в последнее время активно разрабатываются методы, которые позволяют быстрее заряжать Li-ion. Поэтому CC CV не идеал, просто его используют исходя из преимуществ простоты исполнения и цены. Но уже можно заметить, как в тех же смартфонах, постепенно уходят в пользу более продвинутых методов заряда.

[Исправлено: Reyden, 22.03.2015 в 15:05]
Reyden вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Ответ  Создать новую тему
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск





Copyright ©2007 - 2024, FONAREVKA.RU

Powered by vBulletin®
Copyright ©2000 - 2022, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot

Правила форума | Отказ от ответственности

Время генерации страницы 0.10825 секунды с 18 запросами