|
|
|
37920 60 10 2 |
|
Опции темы | Поиск в этой теме |
05.12.2011, 16:05 | 41 | |
Зашел на огонек
Сообщений: n/a
|
Re: Как правильно замерять ток потребления.
Цитата:
Измеряем вольтметром напряжение на батарее без нагрузки (ЭДС) - E, например, 4,1В. Нагружаем сопротивлением, например, 1 Ом и меряем напряжение. Получилось 3,9 Вольта. Тогда r = (E*R/U)-R= (4.1*1/3.9)-1= 0.051 (Ом). |
|
05.12.2011, 18:58 | 42 |
Можно спрашивать
Регистрация: 31.08.2011 Последняя активность: 10.07.2022 15:34 Адрес: Волгоград
Сообщений: 7594
Сказал(а) спасибо: 1793
Поблагодарили: 2512 раз(а) в 1343 сообщениях
|
Re: Как правильно замерять ток потребления.
Метод теоретически верный. Однако, следует учитывать, что при больших (для данной батарейки) токах, надо мерять быстро-быстро. Иначе за время измерения "уплывет" и значение ЭДС, и значение напряжения на нагрузке. И все равно, в реальных боевых условиях годится только для грубой оценки. В градациях - эта вполне живая, эта уже поизносилась, а эта совсем уже дохлая. Для разбраковки сойдет.
__________________
Никогда ничего не трогай на моей лодке! |
05.12.2011, 21:13 | 43 | ||
Можно спрашивать
Регистрация: 31.08.2011 Последняя активность: 10.07.2022 15:34 Адрес: Волгоград
Сообщений: 7594
Сказал(а) спасибо: 1793
Поблагодарили: 2512 раз(а) в 1343 сообщениях
|
Re: Как правильно замерять ток потребления.
Немного уточню. Классическое название - "метод вольтметра-амперметра". Это очень хороший метод. Надо только обеспечить стабильный ток. Для бытовых условий можно обойтись без лабораторного источника питания, вполне годится батарейка и лампочка накаливания. У нее есть полезное для такого случая свойство - ее сопротивление растет по мере разогрева спирали. Происходит этакая мягкая стабилизация тока. Надо только подобрать лампочку так, чтобы она не перегружала батарейку (иначе быстро "поплывет" напряжение) и светилась неполным накалом.
Важно! Галогенка не годится! Ей противопоказан недокал. Надо лампочку обыкновенную. Примечание для привередливых. А также для продвинутых обитателей технополисов, где лампочку найти трудно. Можно сгородить простейший двухполюсник - источник тока: на одном транзисторе, стабилитроне и двух резисторах. Точность стабилизации тока на порядок выше. Рабочий пример. Замерял сопротивление самодельного ограничителя тока для фонарика Ультрафайр С2-Т60. Китайса засунуля мериканса хмеля вместо корейса P7, однако! Вставиля в та же фонарика! Нехоросо, однако! Хмеля сильная, но низковольтная легкая. Писдеся блиска ходиля, моя пых-пых боися! Ограничитель представляет собой кусочек спирали от электроплитки, сначала был подобран по длине на примерный ток 1,4А. Грубый замер тока производился "обыкновенным" способом - то есть, через щупы и крокодилы. Я надеялся, что в собранном виде фонарик будет кушать не более 1,5...1,6А. Затем проволочка была запаяна в хвостовик, к ее концам припаяны два тонких провода, которые я вывел через донышко со снятой резинкой-толкателем. После этого собрал измерительную последовательную цепь: свежий аккумулятор 18650, лампочка на 6В (потребление получилось около 0,18А), два проводка из хвостовика и амперметр. Напряжение замерялось на пайках концов проволочки-ограничителя. Заодно было замерено сопротивление "проволочка+кнопка" - это я сначала по ошибке не туда припаялся ) По данным измерений сопротивление около 0,4 Ом (R=U/I). Щас уточню по записям. Вот: Цитата:
При таком методе исключены методические погрешности (это термин такой из метрологии), как то: - сопротивление щупов амперметра, - неконтролируемые переходные сопротивления между щупами и местами касания, между щупами и гнездами мультиметра, - влияние на ток шунта амперметра. (Принципиально исключается - это постоянный участок рабочей цепи.) Это важный момент. Вольтамперная характеристика диода имеет резко нелинейный характер. На реальных токах и напряжениях, имеющих место в нашем характерном случае (4 вольта и единицы ампер) даже десятые доли ома, не учтенные при измерении, приводят к заметному снижению тока через диод. (Собственно, в этом глубинный пафос сего пространного спича.) Многолетний опыт говорит мне, что я вряд ли выкатился за пределы погрешности +-10%. А точнее мне и не надо. Цитата:
Отдельно должен предупредить, что пониженные режимы в подавляющем большинстве драйверов организованы вовсе не понижением тока через диод, а частым включением-выключением диода, незаметным на глаз. Чем меньше соотношение света и тьмы, тем меньше эффективная яркость. В радиотехнике это отношение называется скважность. Однако, обычные амперметры постоянного тока очень плохо меряют такие импульсные токи. В общем случае, чем выше частота, тем больше занижают показания. Но есть нюансы, учесть которые очень трудно. Что у цифровых, что у стрелочных. Вот если бы термоэлектрический амперметр... Да где ж его найдешь. Таким образом, "амперметр обыкновенный" показывает цену на дрова в бухте Тимбукту. И доверять ему тут нельзя. Разве что сохраняется общая тенденция - чем меньше скважность, тем ниже яркость, и меньше показания прибора. Не более, чем. Можно лишь провериться на наличие грубых ошибок - если вдруг амперметр покажет больший ток на меньшем режиме, значит, вы жутко накосячили. Исключения немногочисленны. Собственно, только одно - если драйвер выполнен по схеме DC-DC, т.е. преобразователя постоянного тока. Таких устройств вокруг нас море: они работают в блоках питания компьютеров, мониторов, принтеров, телевизоров, всевозможных зарядников для мобилок и т.п. Тогда показания амперметра постоянного тока будут адекватными. Но вот внутри фонарей такая штука нечасто встречается. [Исправлено: 027, 05.12.2011 в 21:20] |
||
Поблагодарили: 1 раз |
Drex (06.12.2011)
|
05.12.2011, 22:54 | 44 |
Завсегдатай Фонарёвки
Регистрация: 28.05.2010 Последняя активность: 22.12.2013 16:40 Адрес: msk
Сообщений: 843
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили: 80 раз(а) в 53 сообщениях
|
Re: Как правильно замерять ток потребления.
Милливольтметром. Подключил генератор нч (тока) к батарейке, и измерял напряжение на ней, по 4х-проводной схеме, предварительно откалибровав резистором. Попутно выяснилось сопротивление разных контактов, и обычных щупов, без учета подводящих проводов. Можно, при соответствующем выборе параметров, метрологически точно измерять сопротивления порядка мОм.
В #28 - как этого избежать |
05.12.2011, 23:29 | 45 |
Можно спрашивать
Регистрация: 31.08.2011 Последняя активность: 10.07.2022 15:34 Адрес: Волгоград
Сообщений: 7594
Сказал(а) спасибо: 1793
Поблагодарили: 2512 раз(а) в 1343 сообщениях
|
Re: Как правильно замерять ток потребления.
Для этого нужен лабораторный источник питания.
|
06.12.2011, 11:02 | 46 |
Новичок
Регистрация: 06.12.2011 Последняя активность: 20.04.2015 00:30
Сообщений: 18
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили: 0 раз(а) в 0 сообщениях
|
Re: Как правильно замерять ток потребления.
"...обычные амперметры постоянного тока очень плохо меряют такие импульсные токи. В общем случае, чем выше частота, тем больше занижают показания. Но есть нюансы, учесть которые очень трудно. Что у цифровых, что у стрелочных. Вот если бы термоэлектрический амперметр... Да где ж его найдешь..."
Вчера как-раз измерял потребляемый ток понижающего (у которого ток через нагрузку непрерывен) драйвера. Измерял милливольтметром на резисторе 0,2 Ом, потом глянул, что творится с током осциллографом. Ток практически постоянен ( около 1 А) с пульсациями пилы не более 5%. Драйвер самодельный на ZETEX 400, на входе стоит керамика 4,7 мкФ, параллельно светодиоду - такой-же. Если увеличить емкости (хотя-бы временно, для измерения) до 100мкФ (тантал+керамика), то пульсации будут стремиться к нулю. И любой милливольтметр постоянного тока покажет правильный результат. |
08.01.2012, 12:27 | 47 |
Увлеченный
Регистрация: 29.05.2010 Последняя активность: 01.11.2021 16:35
Сообщений: 150
Сказал(а) спасибо: 4
Поблагодарили: 6 раз(а) в 5 сообщениях
|
Re: Как правильно замерять ток потребления.
Что то я запутался. Подскажите.
Нужно измерить ток. Обходиться буду только мультиметром M890G с щупами сопротивление которых 0,6 Ом. Насколько примерно он будет показывать ток меньше, если ток в измеряемой цепи примерно должен быть 500-700мА, а напряжение 35-40В. А если ток будет 1000-1400мА при том же напряжении? |
08.01.2012, 12:36 | 48 |
Корректор
Регистрация: 30.08.2010 Последняя активность: Вчера 23:19 Адрес: Москва
Сообщений: 10629
Записей в дневнике: 1 Сказал(а) спасибо: 1280
Поблагодарили: 3601 раз(а) в 1705 сообщениях
|
Re: Как правильно замерять ток потребления.
Это надо вольт-амперную характеристику смотреть (а если мы ее знали, то нам и ток не особо нужен был бы, напряжения хватило бы).
Грубо можно сказать, что в первом случае напряжение на нагрузке будет меньше на 0.3В, во втором - на 0.6В. Но это грубо, потому что не учитывает уменьшение тока при новом напряжении. Если ВАХ более-менее близка к линейной, то влияние должно быть довольно-таки небольшим, всего 2% разницы в напряжении.
__________________
►LedCalc - определение светового потока диода: онлайн-версия (упрощенная), оффлайн-версия (программа), выбор драйвера В личку следует обращаться по личным вопросам. Для консультаций существует форум. |
08.01.2012, 15:07 | 49 |
Увлеченный
Регистрация: 29.05.2010 Последняя активность: 01.11.2021 16:35
Сообщений: 150
Сказал(а) спасибо: 4
Поблагодарили: 6 раз(а) в 5 сообщениях
|
Re: Как правильно замерять ток потребления.
Ммм, только мне надо знать на сколько ток будет меньше, а не напряжение )) или надо 0,3В/0,6Ом=0,5А ? и соответственно во втором случае 0,6В/0,6Ом=1А ?
12 светодиодов cree xp-g r4, напряжение на каждом 3.3В при 1А, и 3В при 700мА. А драйвер такой http://www.dealextreme.com/... |
08.01.2012, 16:26 | 50 |
Ветеран Фонарёвки
Регистрация: 28.10.2010 Последняя активность: 10.05.2023 13:50 Адрес: Германия
Сообщений: 1195
Записей в дневнике: 1 Сказал(а) спасибо: 27
Поблагодарили: 120 раз(а) в 53 сообщениях
|
Re: Как правильно замерять ток потребления.
Ты измеряешь ток на выходе понижающего драйвера. Сопротивление амперметра должно быть достаточно низким, чтобы не влиять особо на выходное напряжение, тогда ток будет измерен точно. Т.е. если у тебя не крайний режим работы драйвера, когда уже каждый Вольт и Ом играют роль, то драйвер стабилизирует ток нормально с учётом слегка повысившейся нагрузки из-за амперметра, амперметр нормально замерит ток.
|
08.01.2012, 22:18 | 51 |
Новичок
|
Re: Как правильно замерять ток потребления.
возник вопрос про вольтметр ( а именно о актуальности полученных данных в режиме амперметра)
вот такой у меня вольтметр при выставлении по шкале 200 Ом , при замыкании щупов показывает 1,6 ОМ. При больших токах это вполне весомая нагрузка ( ток от 1 А и более ) это верно? Возможно ли немного улучшить ситуацию припаиванием проводов бОльшего сечения непостедственно к плате / разъему подключения щупа, или не стоит так изголяться ? вопрос возник из за тестирования переделанного Mag'a на 3х 18650 с XML 1000 lum акки: http://www.dealextreme.com/... диод: http://www.dealextreme.com/... драйвер : http://www.dealextreme.com/... 3 акка х 18650 / 2500 mAh при проверке на макс режиме фонарь светит нонстоп 1час 50 мин ( +-5 минут , тестировал трижды) ток потребления показывает 1,07А при минимальном режиме светит 8 часов , ток показывает 0,22 А То есть , если сделать скидку на КПД драйвера ( посчитать его около 90 % ) то емкость получается не более 2000 mAh или меньше ? так же замерил потребляемый ток на 2х и 4х 18650 из той же партии TrustFire 2500 mAh 2x 18650 ( V= 8.4 ( max) ) max mode I= 2.07 A min mode I= 0,4 A 4x 18650 ( V= 16.8 (max)) max mode I= 0,72 A min mode I = 0.16 A поправьте если я что то не так написал. |
09.01.2012, 21:29 | 52 |
Новичок
|
Re: Как правильно замерять ток потребления.
вопрос таков на сколько хватит батаеек??? типа (д) 3 шт. при потреблении тока 0.620 просьба ответить в личку
__________________
fl: lumen |
10.01.2012, 00:47 | 53 |
Ветеран Фонарёвки
Регистрация: 26.11.2011 Последняя активность: 09.01.2022 00:32 Адрес: Киев, Украина
Сообщений: 10493
Сказал(а) спасибо: 431
Поблагодарили: 1502 раз(а) в 1110 сообщениях
|
Re: Как правильно замерять ток потребления.
Верно.
Возможно и даже очень кардинально. Достаточно использовать короткие (около 10-15 см) толстые (от 2,5 мм2) провода вместо стандартных щупов, их можно не припаивать а просто плотно вставить в разъем чтобы обеспечить надежный контакт. И что вас удивляет? В аккумах за 8 баксов емкость ниже заявленной? Какой ужас, подайте на ДХ в суд. А еще подайте в суд на драйвер с КПД процентов в 80 (вряд ли там 90). Замеряли ток так и пишите ток, не надо выдумывать несуществующее напряжение - не было там ни 8,4 ни, тем более, 16,8 В. И ток должен был отличаться в 2 раза, а это не так - значит или драйвер при разном входном напряжении выдает разный ток на светодиод, или у него большой разброс по КПД в зависимости от напряжения питания. |
10.01.2012, 21:41 | 54 |
Увлеченный
Регистрация: 23.04.2011 Последняя активность: 16.09.2021 10:31
Сообщений: 463
Сказал(а) спасибо: 67
Поблагодарили: 467 раз(а) в 100 сообщениях
|
Re: Как правильно замерять ток потребления.
Товарищ прав, не корректно измерять импульсные токи тупым китайским мультиметром. Он, в лучшем случае покажет среднее значение. А тут нужно интегральное значение тока. Его могут мерить довольно дорогие флюки и иже с ними.
|
11.01.2012, 05:05 | 55 |
Новичок
|
Re: Как правильно замерять ток потребления.
вопрос таков на сколько хватит батаеек??? типа (д) 3 шт. при потреблении тока 0.620
|
11.01.2012, 20:38 | 56 |
Увлеченный
Регистрация: 29.05.2010 Последняя активность: 01.11.2021 16:35
Сообщений: 150
Сказал(а) спасибо: 4
Поблагодарили: 6 раз(а) в 5 сообщениях
|
Re: Как правильно замерять ток потребления.
Если верить википедии "Типичная ёмкость щелочной (алкалиновой) батарейки D — 12000 мАч.", то одной батареи хватит 12000/620= 19,35 часов.
Конкретно в вашем случае зависит от того, какая емкость ваших батарей типа D, и как они подключены, последовательно или параллельно, и прочие факторы. [Исправлено: d19codec, 11.01.2012 в 20:42] |
11.01.2012, 21:53 | 57 |
Новичок
|
Re: Как правильно замерять ток потребления.
батарейки стоят в фонарике 3 штуки типа d на фонарике написано потребляемая мощность 0.620 батарейки варта вот такие
|
11.01.2012, 21:53 | 58 |
Новичок
|
Re: Как правильно замерять ток потребления.
вопрос таков на сколько хватит батаеек??? притаком потреблении тока
|
12.01.2012, 01:52 | 60 | |
Увлеченный
Регистрация: 24.12.2011 Последняя активность: 29.10.2020 10:49 Адрес: sPb
Сообщений: 186
Сказал(а) спасибо: 2
Поблагодарили: 26 раз(а) в 10 сообщениях
|
Re: Как правильно замерять ток потребления.
Цитата:
по моему опыту, желтые батарейки обычно работают дольше синих. а если на них еще и надпись варта- тогда еще дольше. но это при условии, что нет надписи "изгатавлено из япании", тогда они проработаю намного меньше. ну и еще вопрос, где они будут работать? при ловле белых медведей в полярную зиму или обезьян в бразилии, путем метания? сорри за юмор, конечно, но если серьезно, по поводу оценки приблизительного времени работы уже ответили(ищется цифра емкости на нем или в документации на него и делится на ток потребления), доп факторы на него влияющие я добавил |
|