Светодиодные фонари и световые приборы. Всё о светотехнике.
Вернуться   Форум FONAREVKA.RU Лаборатория Общие технические вопросы по фонарям и компонентам
Расширенный поиск
Забыли пароль? Регистрация

  • О нашем проекте
  • Светотехника и световые приборы
  • Правила форума
Проект FONAREVKA.RU специализируется на предоставлении всей необходимой информации по светотехнике:

— светодиодные фонари;
— различные источники питания;
— разнообразные зарядные устройства;
— освещение помещений и наружное освещение;
— световые приборы для личного, пассажирского и грузового транспорта;
— специальные световые приборы для медицины, для растений, для аквариумов, для террариумов, а также аварийно-сигнальные световые приборы;
— альтернативные источники света;
— лазеры и лазерная техника.

Если у вас есть вопросы по выбору фонарей, аккумуляторов и зарядных устройств ознакомьтесь с FAQ от наших экспертов:

F.A.Q. по выбору фонарей различных типов;
F.A.Q. по выбору аккумуляторов;
F.A.Q. по выбору зарядных устройств.
Ответ  Создать новую тему
Просмотров в теме 8772   Ответов в теме 15   Подписчиков на тему 2   Добавили в закладки 0
Опции темы Поиск в этой теме
Старый 11.08.2013, 22:54 Автор темы   1
Увлеченный
 
Регистрация: 04.04.2013
Последняя активность: 23.06.2016 17:33
Сообщений: 89
Сказал(а) спасибо: 17
Поблагодарили: 3 раз(а) в 3 сообщениях

По умолчанию Яркость - один диод на много ампер или несколько на мало

Скорее всего тут все решается простым математическим выражением Относительно тепловыделение/яркость есть ли разница - 1 диод на много ампер или два но на меньшее?
tisugol вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 11.08.2013, 22:59   2
Deviator2x
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для Deviator2x
 
Регистрация: 31.05.2010
Последняя активность: Вчера 19:48
Адрес: Питер
Сообщений: 1039
Сказал(а) спасибо: 207
Поблагодарили: 364 раз(а) в 131 сообщениях

По умолчанию Re: Яркость - один диод на много ампер или несколько на мало

есть разница. обычно после определенного порога светоотдача у светодида падает, поэтому на данный общий вопрос ответ — лучше два диода. но также неясно для каких целей, там возможно ответ был бы другой

[Исправлено: Deviator2x, 11.08.2013 в 23:07]
Deviator2x вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 12.08.2013, 00:13   3
Khii!
в жопу такую лотерею
 
Аватар для Khii!
 
Регистрация: 04.11.2011
Последняя активность: 08.04.2021 12:51
Адрес: Нимферополь, недалеко от моря и леса
Сообщений: 2183
Сказал(а) спасибо: 237
Поблагодарили: 228 раз(а) в 125 сообщениях

По умолчанию Re: Яркость - один диод на много ампер или несколько на мало

Все математически просто.
Есть кпд диода, зависящее от тока.
Соответственно, чтобы получить максимальную отдачу, нужно каждый диод питать оптимальным током.
Условно говоря, есть для диода оптимальный ток 700 мА. Есть драйвер с режимами 2100 мА и 700 мА.
Есть два фонаря с такими диодами и драйверами, но первый с одним диодом, а второй с триплом.
В старшем режиме диоды в фонаре с триплом будут получать оптимальный ток и выдавать лучший КПД, а в младшем - фонарь с одним диодом.

Впрочем, разница не так велика, есть еще момент выбора диодов и оптики.
__________________
С человеком происходит то же, что и с деревом.
Чем настойчивее стремится он вверх, к свету, тем с большей силой устремляются корни его в глубь земли, вниз, во мрак – во зло. (Ф.Ницше)
Khii! вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 12.08.2013, 00:47   4
Maksym
Ветеран Фонарёвки
 
Регистрация: 26.11.2011
Последняя активность: 09.01.2022 00:32
Адрес: Киев, Украина
Сообщений: 10493
Сказал(а) спасибо: 431
Поблагодарили: 1502 раз(а) в 1110 сообщениях

По умолчанию Re: Яркость - один диод на много ампер или несколько на мало

Lux-RC проводил измерения 1 диод или много диодов и разница не так велика вышла раза что-то в полтора. Глазом оно, конечно, не ловится как ВАУ-разница, но полтора раза по световому потоку не так уж и мало. На этом форуме даже есть специальная тема по этому вопросу.
Maksym вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 12.08.2013, 02:02   5
John Jack
Начитанный пони
 
Аватар для John Jack
 
Регистрация: 25.11.2010
Последняя активность: 31.10.2016 03:47
Адрес: Москва
Сообщений: 6822
Записей в дневнике: 18
Сказал(а) спасибо: 1790
Поблагодарили: 1363 раз(а) в 892 сообщениях

По умолчанию Re: Яркость - один диод на много ампер или несколько на мало

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Khii! :
Условно говоря, есть для диода оптимальный ток 700 мА.
У реальных светодиодов максимальная эффективность на токе 50-100 мА. Это слишком мало для ваших выкладок.
__________________
Всё написанное может быть ошибочно.
Who needs calories when you can have lumens?
John Jack вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 12.08.2013, 10:13   6
Khii!
в жопу такую лотерею
 
Аватар для Khii!
 
Регистрация: 04.11.2011
Последняя активность: 08.04.2021 12:51
Адрес: Нимферополь, недалеко от моря и леса
Сообщений: 2183
Сказал(а) спасибо: 237
Поблагодарили: 228 раз(а) в 125 сообщениях

По умолчанию Re: Яркость - один диод на много ампер или несколько на мало

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от John Jack :
максимальная эффективность на токе 50-100 мА
Разве у хмеля так же?
Насколько я помню, для XM-L она растет до 700 мА, а затем падает.
Но могу ошибаться

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Maksym :
раза что-то в полтора
Я с калькулятором люменов игрался, разница процентов 20-25 на максимальных токах. Это для 3 диодов по сравнению с одним.

Конечно, десяток диодов может и дадут разницу в полтора раза, но только в теории, на практике 10 диодов слишком дороже одного, да и места занимают больше.
Khii! вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 12.08.2013, 10:33   7
Maksym
Ветеран Фонарёвки
 
Регистрация: 26.11.2011
Последняя активность: 09.01.2022 00:32
Адрес: Киев, Украина
Сообщений: 10493
Сказал(а) спасибо: 431
Поблагодарили: 1502 раз(а) в 1110 сообщениях

По умолчанию Re: Яркость - один диод на много ампер или несколько на мало

Не поленитесь - найдите тему Lux-RC. Там было детально и с цифрами. Речь шла о фонаре FB1. Там аж 12 светодиодов. Да, дорого, конечно - 100 тыс. рублей. Но зато мегаэффективно.
Maksym вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 12.08.2013, 13:22   8
John Jack
Начитанный пони
 
Аватар для John Jack
 
Регистрация: 25.11.2010
Последняя активность: 31.10.2016 03:47
Адрес: Москва
Сообщений: 6822
Записей в дневнике: 18
Сказал(а) спасибо: 1790
Поблагодарили: 1363 раз(а) в 892 сообщениях

По умолчанию Re: Яркость - один диод на много ампер или несколько на мало

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Khii! :
Разве у хмеля так же?
Это вы с 700 мА током биновки путаете. У хмеля кристалл больше, значит максимум эффективности будет чуть выше чем у XP-G и подобных, но это именно разница между 50 и 100, а никак не 700.
Так что можно спокойно считать, что при увеличении тока эффективность светодиода уменьшается всегда. Потому что когда она ведёт себя наоборот, она уже не важна за малостью абсолютной мощности.
Светляки через ШИМ - уже перфекционизм.

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Khii! :
разница процентов 20-25 на максимальных токах.
Тут ещё надо учитывать, что у трёх светодиодов немного меньше нагрев и гораздо лучше теплоотвод. Один диод будет гораздо горячее.
Для любого освещения надо искать баланс между ценой светодиодов и эффективностью. В фонарях добавляется ещё компромисс между размерами фонаря и размерами оптики, то есть дальнобойностью. При одном размере головы одна большая оптика будет гораздо дальнобойнее трёх мелких, даже если в каждой из трёх будет столько же люменов.
John Jack вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 12.08.2013, 13:29   9
fnksb
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для fnksb
 
Регистрация: 08.03.2011
Последняя активность: Сегодня 15:43
Адрес: Питер
Сообщений: 31401
Записей в дневнике: 4
Сказал(а) спасибо: 15265
Поблагодарили: 33070 раз(а) в 12325 сообщениях

По умолчанию Re: Яркость - один диод на много ампер или несколько на мало

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Maksym :
Не поленитесь - найдите тему Lux-RC. Там было детально и с цифрами. Речь шла о фонаре FB1. Там аж 12 светодиодов. Да, дорого, конечно - 100 тыс. рублей. Но зато мегаэффективно.
Но он там сравнивал кучку XP-G2 с первым хмелем, насколько я помню. Т.е. не совсем корректно (ну или корректно на тот непродолжительный момент, когда XP-G2 уже появились, а XM-L2 еще нет).
fnksb на форуме   Ответить с цитированием Вверх
Старый 12.08.2013, 23:52   10
Khii!
в жопу такую лотерею
 
Аватар для Khii!
 
Регистрация: 04.11.2011
Последняя активность: 08.04.2021 12:51
Адрес: Нимферополь, недалеко от моря и леса
Сообщений: 2183
Сказал(а) спасибо: 237
Поблагодарили: 228 раз(а) в 125 сообщениях

По умолчанию Re: Яркость - один диод на много ампер или несколько на мало

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Maksym :
найдите тему Lux-RC
Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от fnksb :
кучку XP-G2 с первым хмелем
У него все к оптике привязано.
Да, компактной узкой оптики под хмель нет, а под ХПГ есть. Насколько я помню, в этом была причина.

А так я сам форумный трипл на ничье припас, и набор оптики разных углов ((-:
Вот наступит зима, заняться будет нечем...
Khii! вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 13.08.2013, 22:29   11
togico
Завсегдатай Фонарёвки
 
Аватар для togico
 
Регистрация: 24.03.2011
Последняя активность: Вчера 17:23
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 857
Сказал(а) спасибо: 260
Поблагодарили: 211 раз(а) в 142 сообщениях

По умолчанию Re: Яркость - один диод на много ампер или несколько на мало

Тут плюшки в другом. Один хмель на 3А это 10W. Три хмеля с тем же световым потоком 2,2Wx3=6,6W. На треть меньшее тепловыделение, и на эту же треть больший рантайм.
togico вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 13.08.2013, 22:40   12
Maksym
Ветеран Фонарёвки
 
Регистрация: 26.11.2011
Последняя активность: 09.01.2022 00:32
Адрес: Киев, Украина
Сообщений: 10493
Сказал(а) спасибо: 431
Поблагодарили: 1502 раз(а) в 1110 сообщениях

По умолчанию Re: Яркость - один диод на много ампер или несколько на мало

togico, именно. Разница там далеко не в ничножных процентах а весьма существенная. Я пересобрал фонарик MTE SF-15 с ХМЛ на токе 2,8 А на трипл ХТЕ на токе общем 2,5 А. Трипл светит ярче!
Maksym вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 13.08.2013, 23:52   13
bladerender
Увлеченный
 
Регистрация: 06.07.2013
Последняя активность: 01.02.2019 20:20
Сообщений: 125
Сказал(а) спасибо: 21
Поблагодарили: 11 раз(а) в 7 сообщениях

По умолчанию Re: Яркость - один диод на много ампер или несколько на мало

Если нужен поисковик с широкой максимально яркой засветкой (метров 100-150), то тогда конечно трипл. А если дальнобой на 400-500 - то тогда конечно единичный диод.
Меня кстати тоже интересует в этом же ключе вопрос. Однокристальный и многокристальный светодиод тоже следует рассматривать с такой же позиции? Типа многокристальный не даст такой дальности, как однокристальный диод?
bladerender вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 13.08.2013, 23:57   14
Maksym
Ветеран Фонарёвки
 
Регистрация: 26.11.2011
Последняя активность: 09.01.2022 00:32
Адрес: Киев, Украина
Сообщений: 10493
Сказал(а) спасибо: 431
Поблагодарили: 1502 раз(а) в 1110 сообщениях

По умолчанию Re: Яркость - один диод на много ампер или несколько на мало

Все дело в итоговых размерах светоизлучающей области. Если многокристальный светодиод будет иметь площадь излучения меньше чем у однокристального ХРЕ, да еще к тому же и будет более ярким - то дальнобойность будет лучше.
Maksym вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Поблагодарили: 1 раз
bladerender (14.08.2013)
Старый 14.08.2013, 02:17   15
bladerender
Увлеченный
 
Регистрация: 06.07.2013
Последняя активность: 01.02.2019 20:20
Сообщений: 125
Сказал(а) спасибо: 21
Поблагодарили: 11 раз(а) в 7 сообщениях

По умолчанию Re: Яркость - один диод на много ампер или несколько на мало

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Khii! :
Разве у хмеля так же?
Насколько я помню, для XM-L она растет до 700 мА, а затем падает.
Но могу ошибаться
А есть где-то график какой-то. Гуглил гуглил невыгуглил.
bladerender вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 14.08.2013, 03:33   16
John Jack
Начитанный пони
 
Аватар для John Jack
 
Регистрация: 25.11.2010
Последняя активность: 31.10.2016 03:47
Адрес: Москва
Сообщений: 6822
Записей в дневнике: 18
Сказал(а) спасибо: 1790
Поблагодарили: 1363 раз(а) в 892 сообщениях

По умолчанию Re: Яркость - один диод на много ампер или несколько на мало

На CPF и BLF точно есть.
John Jack вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Ответ  Создать новую тему
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск





Copyright ©2007 - 2024, FONAREVKA.RU

Powered by vBulletin®
Copyright ©2000 - 2022, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot

Правила форума | Отказ от ответственности

Время генерации страницы 0.11264 секунды с 15 запросами