Светодиодные фонари и световые приборы. Всё о светотехнике.
Вернуться   Форум FONAREVKA.RU Фонари (по типу) Налобные фонари
Расширенный поиск
Забыли пароль? Регистрация

  • О нашем проекте
  • Светотехника и световые приборы
  • Правила форума
Проект FONAREVKA.RU специализируется на предоставлении всей необходимой информации по светотехнике:

— светодиодные фонари;
— различные источники питания;
— разнообразные зарядные устройства;
— освещение помещений и наружное освещение;
— световые приборы для личного, пассажирского и грузового транспорта;
— специальные световые приборы для медицины, для растений, для аквариумов, для террариумов, а также аварийно-сигнальные световые приборы;
— альтернативные источники света;
— лазеры и лазерная техника.

Если у вас есть вопросы по выбору фонарей, аккумуляторов и зарядных устройств ознакомьтесь с FAQ от наших экспертов:

F.A.Q. по выбору фонарей различных типов;
F.A.Q. по выбору аккумуляторов;
F.A.Q. по выбору зарядных устройств.
Ответ  Создать новую тему
Просмотров в теме 27199   Ответов в теме 78   Подписчиков на тему 6   Добавили в закладки 0
Опции темы Поиск в этой теме
Старый 09.03.2012, 22:11 Автор темы   61
Evgeniy1
Ветеран Фонарёвки
 
Регистрация: 31.01.2012
Последняя активность: 27.02.2024 04:35
Адрес: Украина, Одесса
Сообщений: 1911
Сказал(а) спасибо: 986
Поблагодарили: 405 раз(а) в 265 сообщениях

По умолчанию Re: Zebralight Н600 - есть ли смысл ставить защищенные аккумы ?

В Н600 отлично влезают, без каких либо проблем, защищённые EagleTac & AW.
Зебралайт сделал отсек с запасом.

Так что аргумент против защищенных тут один - нищебродство и скупердяйство не очень умных людей, которым плевать на безопасность.

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Ivan Ivanov :
Еще один (помимо двойной цены) аргумент против защищенных аккумуляторов - это увеличенные габариты. Раз уж тема про Н600, производитель прямо указывает в характеристиках Цитирую: One 18650 size (up to 67mm long). А теперь попробуйте найти защищенные, не длиннее 67мм
Evgeniy1 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 09.03.2012, 22:52   62
Donkey
Ослег
 
Аватар для Donkey
 
Регистрация: 01.11.2010
Последняя активность: Вчера 22:14
Адрес: Симбирск-Ярославль
Сообщений: 6130
Сказал(а) спасибо: 578
Поблагодарили: 2020 раз(а) в 1154 сообщениях

По умолчанию Re: Zebralight Н600 - есть ли смысл ставить защищенные аккумы ?

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Evgeniy1 :
Так что аргумент против защищенных тут один - нищебродство и скупердяйство не очень умных людей, которым плевать на безопасность.
один уже слился с переходом на поиски запятых
Вы тоже решили последовать его примеру? На вопросик "В чем заключается безопасность" ответите?

Потому что ваша фраза

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Evgeniy1 :
Так что аргумент против защищенных тут один - нищебродство и скупердяйство не очень умных людей, которым плевать на безопасность.
говорит о вашей безграмотности, покупать дорогие вещи еще не значит быть умным
Donkey вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 09.03.2012, 23:13 Автор темы   63
Evgeniy1
Ветеран Фонарёвки
 
Регистрация: 31.01.2012
Последняя активность: 27.02.2024 04:35
Адрес: Украина, Одесса
Сообщений: 1911
Сказал(а) спасибо: 986
Поблагодарили: 405 раз(а) в 265 сообщениях

По умолчанию Re: Zebralight Н600 - есть ли смысл ставить защищенные аккумы ?

ПЛюсы аккумуляторов с встроенным контроллером защиты известны, они защищают от переразряда (мало ли что в устройстве случится) , КЗ ( а оно может случиться даже просто при хранении - мало ли какая проволочка упадёт или вода попадёт), сверхвысоких токов потребления, перезаряда (проблемное зарядное устр-во, а таких немало, особенно среди дешёвки).

Именно поэтому _все_ сменные литиевые аккумуляторы для бытовых устройств имеют контроллеры для защиты.

Умным людям приведенных аргументов достаточно, ну а что-то доказывать фанатикам дурных идей я не имею ни малейшего желания.

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Donkey :
Evgeniy1 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 10.03.2012, 01:20   64
Donkey
Ослег
 
Аватар для Donkey
 
Регистрация: 01.11.2010
Последняя активность: Вчера 22:14
Адрес: Симбирск-Ярославль
Сообщений: 6130
Сказал(а) спасибо: 578
Поблагодарили: 2020 раз(а) в 1154 сообщениях

По умолчанию Re: Zebralight Н600 - есть ли смысл ставить защищенные аккумы ?

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Evgeniy1 :
ПЛюсы аккумуляторов с встроенным контроллером защиты известны, они защищают от переразряда (мало ли что в устройстве случится) , КЗ ( а оно может случиться даже просто при хранении - мало ли какая проволочка упадёт или вода попадёт), сверхвысоких токов потребления, перезаряда (проблемное зарядное устр-во, а таких немало, особенно среди дешёвки).
Ну а дальше то что? Ну попала проволочка на 18650 без защиты, что произойдет?
ДА НЕ ХРЕНА НЕ ПРОИЗОЙДЕТ, СРАБОТАЕТ ГАЗОРАЗРЯДНАЯ МЕМБРАНА КОТОРАЯ ОБОВЕТ ПЛЮСОВОЕ СОЕДИНЕНИЕ.
Аналогично будет при большом токе, аккумулятор закипит и так же выдавит мембрану.

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Evgeniy1 :
Именно поэтому _все_ сменные литиевые аккумуляторы для бытовых устройств имеют контроллеры для защиты.
Да не поэтому, а потому что в них встроен контролер заряда, который отрубит питание при привышении температуры или перезаряде, что бы как раз банка тупо не даванула когда хим процесс кристализации замкнет контакты.
В 18650 стоит примитивная защита по минимуму и максимуму, это не контролер в телефонных аккумуляторах это просто защита от переразряда и перезаряда.
Не от чего она не спасет, кроме как не даст аккумулятору упасть до предельного напряжения!

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Evgeniy1 :
Умным людям приведенных аргументов достаточно, ну а что-то доказывать фанатикам дурных идей я не имею ни малейшего желания.
Каких аргументов? Той ахинеи в стиле "А вот оно случайно замкнет"?? Так это не аргументы а просто набожные тряски от элементарного недопонимания.

Еще раз для танкистов - Опасность литиевых элементов в их пожароопасности, когда вы повредите, бросите в огонь или по причине брака произойдет внутреннее КЗ. Вот тогда будет БУМ и огонь. Вот этого и нужно опасаться, а не проволочек и переразрядов.
Но при этом не будет разницы какой у вас будет аккумулятор, с доп.защитой или без.
Вы же тут несколько страниц орете про какую то защиту! От дураков что ли, которые не умеют пользоваться и не соблюдают элементарные правила?
Ну так ваша защита тоже не сильно поможет, не будет сработки при перезаряде и так же пережарите аккумулятор.
Но каким надо быть критином, что бы орать про "нищебродства" и в то же время покупая дорогие аккумуляторы с защитой, брать гамняные зарядники???

Если вы и этого разжовывания не понимаете, то я уже даже не знаю что и сказать... А потом начинаются разные домыслы и сказки про защищенные аккумуляторы как панацея от всего...

[Исправлено: Donkey, 10.03.2012 в 01:26]
Donkey вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Поблагодарили: 2 раз(а)
John Jack (11.03.2012), Justs (14.05.2012)
Старый 10.03.2012, 01:23   65
Peli
Завсегдатай Фонарёвки
 
Регистрация: 16.11.2011
Последняя активность: 17.05.2017 04:54
Адрес: Украина
Сообщений: 852
Сказал(а) спасибо: 404
Поблагодарили: 151 раз(а) в 119 сообщениях

По умолчанию Re: Zebralight Н600 - есть ли смысл ставить защищенные аккумы ?

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от PinkFloyd :
Еще раз повторяю для непонятливых: ПРОЦИТИРУЙТЕ.
Объясняю еще раз. В этой теме никто кроме Вас и Alex K не говорил ни про какие "взрывы". С чего вы вообще к этим взрывам прицепились, я не знаю. Какое отношение эти ваши "взрывы" имеют к обсуждаемой теме, я тоже не знаю. И что вы, господа "взрывники", мне пытаетесь доказать, я тоже не понимаю.
Люди просто не понимают, как и я тоже. Обычно боятся взрыва литиевого аккумулятора. На этом и строятся всякие домыслы.
Раз вы не боитесь взрыва, то чего же вы опасаетесь? Того что батарея без защиты выйдет из строя? И из-за этого вы говорите, надо брать батарею не за 10 долларов, а за 25(или сколько там) ?
Ну и пусть выходит из строя, купите взамен другую, совершенно новую(если первая еще выйдет из строя, что под вопросом).
__________________
Fenix e05, ld01, e11, e21, tk21, tk22, tk75, hl23 | Ti, UF-h2, UF-2100, Convoy S8, Zebra SC600, Nitecore tm11, hc50 Z H51Fw, TF tr3-t6, Jetbeam bc40W, Aurora ak-p7-5 , tk21, ld40, X60L3-219, tk-36, монарх c20c продал
L2X, L2M, L2T
Peli вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 10.03.2012, 01:35   66
Alex K
Участник форума по OpenID
 
Регистрация: 06.01.2012
Последняя активность: 21.07.2012 16:05
Сообщений: 1372
Сказал(а) спасибо: 28
Поблагодарили: 87 раз(а) в 78 сообщениях

По умолчанию Re: Zebralight Н600 - есть ли смысл ставить защищенные аккумы ?

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Donkey :
Вот тогда будет БУМ и огонь. Вот этого и нужно опасаться, а не проволочек и переразрядов. Но при этом не будет разницы какой у вас будет аккумулятор, с доп.защитой или без.
их не безопасность интересует. важнее ощущение собственной значимости, о чем и было заявлено прямым текстом: я не нищеброд! у меня аккумы редиласт! ну или AW.
при том что их по факту пара-тройка штук и зарядник для них с динодиректа
Alex K вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 10.03.2012, 02:06   67
Donkey
Ослег
 
Аватар для Donkey
 
Регистрация: 01.11.2010
Последняя активность: Вчера 22:14
Адрес: Симбирск-Ярославль
Сообщений: 6130
Сказал(а) спасибо: 578
Поблагодарили: 2020 раз(а) в 1154 сообщениях

По умолчанию Re: Zebralight Н600 - есть ли смысл ставить защищенные аккумы ?

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Peli :
Ну и пусть выходит из строя, купите взамен другую, совершенно новую(если первая еще выйдет из строя, что под вопросом).
Об том и речь

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Alex K :
их не безопасность интересует. важнее ощущение собственной значимости, о чем и было заявлено прямым текстом: я не нищеброд! у меня аккумы редиласт! ну или AW.
при том что их по факту пара-тройка штук и зарядник для них с динодиректа
Да пускай чем хотят пользуются, главное что бы сказки про защиту не распространяли

[Исправлено: Donkey, 10.03.2012 в 02:14]
Donkey вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 10.03.2012, 12:06   68
PinkFloyd
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для PinkFloyd
 
Регистрация: 02.01.2012
Последняя активность: Сегодня 19:42
Адрес: Оренбург
Сообщений: 2893
Сказал(а) спасибо: 2902
Поблагодарили: 1609 раз(а) в 776 сообщениях

Отправить сообщение для PinkFloyd с помощью ICQ Отправить сообщение для PinkFloyd с помощью Skype™
По умолчанию Re: Zebralight Н600 - есть ли смысл ставить защищенные аккумы ?

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Donkey :
один уже слился с переходом на поиски запятых
Слились Вы, когда начали приписывать мне слова, которых я не говорил.
Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Donkey :
Да пускай чем хотят пользуются, главное что бы сказки про защиту не распространяли
Естественно, я буду пользоваться тем, чем хочу, и Вашего разрешения на это спрашивать не буду.
Еще раз говорю - процитируйте сообщение, в котором кто-то распространяет сказки.
Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Peli :
Раз вы не боитесь взрыва, то чего же вы опасаетесь? Того что батарея без защиты выйдет из строя? И из-за этого вы говорите, надо брать батарею не за 10 долларов, а за 25(или сколько там) ?
Ну и пусть выходит из строя, купите взамен другую, совершенно новую(если первая еще выйдет из строя, что под вопросом).
Если для Вас выход из строя аккумулятора не критичен, то это не значит, что это справедливо для всех. И не в каждом городе литиевый аккумулятор можно в ближайшем ларьке по-быстрому купить. Лично для меня это очень критично. При некотором стечении обстоятельств это может стоить кому-то здоровья или жизни.
PinkFloyd на форуме   Ответить с цитированием Вверх
Поблагодарили: 1 раз
Evgeniy1 (10.03.2012)
Старый 10.03.2012, 19:22 Автор темы   69
Evgeniy1
Ветеран Фонарёвки
 
Регистрация: 31.01.2012
Последняя активность: 27.02.2024 04:35
Адрес: Украина, Одесса
Сообщений: 1911
Сказал(а) спасибо: 986
Поблагодарили: 405 раз(а) в 265 сообщениях

По умолчанию Re: Zebralight Н600 - есть ли смысл ставить защищенные аккумы ?

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от PinkFloyd :
Если для Вас выход из строя аккумулятора не критичен, то это не значит, что это справедливо для всех. И не в каждом городе литиевый аккумулятор можно в ближайшем ларьке по-быстрому купить. Лично для меня это очень критично. При некотором стечении обстоятельств это может стоить кому-то здоровья или жизни.
хех, Вы ещё пытаетесь разговаривать с фанатами ?
Особенность фанатизма в том, что фанат не пытается разумно опровергать Ваши аргументы.
Вы ему про целесообразность защиты, и не обязательно, что замыкание вызовет взрыв - важно, что из строя выйдет аккум , возможно, в итоге сдохнет девайс, и вероятность того, что выход из строя повредит владельцу , возрастёт (что само по себе уже достаточно).
А вам в ответ про взрывы и "ваша защита не защитит", когда Вы, цитирую , "бросите в огонь ".

Ну не работают разумные аргументы тут, не работают и всё.
Умному человеку уже лишь то, что всё аккумуляторы в мире для мобильных девайсов идут с защитой , служит достаточным основанием для того, чтобы предпочесть хорошие защищенные аккумы.
А после рассмотрения плюсов защищенных аккумов сомнений не остаётся, денег на защиту не жалко.

Думаю, фанаты тут, в теме, ещё не раз отметятся.
Evgeniy1 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 11.03.2012, 17:10   70
superbit
Завсегдатай Фонарёвки
 
Регистрация: 10.02.2011
Последняя активность: 14.05.2020 05:52
Адрес: Кемерово
Сообщений: 513
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили: 29 раз(а) в 22 сообщениях

По умолчанию Re: Zebralight Н600 - есть ли смысл ставить защищенные аккумы ?

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Evgeniy1 :
А после рассмотрения плюсов защищенных аккумов сомнений не остаётся, денег на защиту не жалко.
Не понимаю вас. Зачем с хорошим зарядником и 600-й зеброй аккумы с защитой? Тем более, как тут уже упоминалось, это не те контроллеры, которые применяются в аккумах мобильников.

В мою Н600 из 3-х пар аккумов с защитой один не лезет по диаметру, и все три пары по длинне не очень - при закручивании крышки уплотнительная резинка не до конца закрыается. Потому именно для зебры Н600 были приобретены панасы 3100 без защиты.

Вот объясните мне, чего бояться-то? Взрыва? Так его все равно не будет.

пы сы было как-то в сонерике Z600 неожиданно во время разговора стал дико греться аккум и на глазах вздуваться. Выдрал его кое-как и отбросил подальше. Аккум пшикнул и затих. Пластик на нем весь поплавился. И что, где ваша хваленая защита была, если дело до клапана дошло?
superbit вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 11.03.2012, 21:11   71
Olegro
Завсегдатай Фонарёвки
 
Аватар для Olegro
 
Регистрация: 27.01.2012
Последняя активность: 15.12.2023 22:51
Сообщений: 655
Сказал(а) спасибо: 63
Поблагодарили: 245 раз(а) в 136 сообщениях

По умолчанию Re: Zebralight Н600 - есть ли смысл ставить защищенные аккумы ?

Для любителей всяческих защит порекомендую вот такой пакет, он не сгораемый и специально предназначен для снижения вреда в случае возгорания литиевых батарей.

[Исправлено: Olegro, 11.03.2012 в 21:20]
Olegro вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 11.03.2012, 23:54   72
Donkey
Ослег
 
Аватар для Donkey
 
Регистрация: 01.11.2010
Последняя активность: Вчера 22:14
Адрес: Симбирск-Ярославль
Сообщений: 6130
Сказал(а) спасибо: 578
Поблагодарили: 2020 раз(а) в 1154 сообщениях

По умолчанию Re: Zebralight Н600 - есть ли смысл ставить защищенные аккумы ?

superbit, не обращайте внимания, они Тролят
Donkey вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 12.03.2012, 12:40   73
Mazayac
Увлеченный
 
Регистрация: 27.12.2011
Последняя активность: 13.10.2014 10:27
Адрес: Нижний Новгород
Сообщений: 117
Сказал(а) спасибо: 15
Поблагодарили: 9 раз(а) в 7 сообщениях

По умолчанию Re: Zebralight Н600 - есть ли смысл ставить защищенные аккумы ?

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Donkey :
В 18650 стоит примитивная защита по минимуму и максимуму, это не контролер в телефонных аккумуляторах это просто защита от переразряда и перезаряда.
В аккумуляторе от мобильника ровно такая же схема аварийной защиты, что и в 18650 - пресекает перезаряд, переразряд и превышение разрядного тока. Никакого "контроллера", это не батарея ноутбука.
Mazayac вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 20.03.2012, 00:58   74
sasha6464
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для sasha6464
 
Регистрация: 29.02.2012
Последняя активность: 13.02.2024 13:39
Адрес: Черкассы
Сообщений: 6240
Сказал(а) спасибо: 1702
Поблагодарили: 1910 раз(а) в 900 сообщениях

Отправить сообщение для sasha6464 с помощью Skype™
По умолчанию Re: Zebralight Н600 - есть ли смысл ставить защищенные аккумы ?

Зарядка TR-001 как для зебры sc600? И есть разница для этой зарядки - защищенные аккумы аль как?
sasha6464 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 20.03.2012, 11:45   75
sasha6464
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для sasha6464
 
Регистрация: 29.02.2012
Последняя активность: 13.02.2024 13:39
Адрес: Черкассы
Сообщений: 6240
Сказал(а) спасибо: 1702
Поблагодарили: 1910 раз(а) в 900 сообщениях

Отправить сообщение для sasha6464 с помощью Skype™
По умолчанию Re: Zebralight Н600 - есть ли смысл ставить защищенные аккумы ?

А кто скажет насчет зарядки XTAR MP1 Intelligent USB http://www.zaimka.net/produ.... Меня интересует, - в ней есть капельный заряд после загорания зеленой лампочки?
Позже хотел бы взять как мобильный вариант.

Копируемый материал защищен авторскими правами © «FONAREVKA.RU» 2009-2012. Обязательная ссылка на источник информации: https://forum.fonarevka.ru/...
sasha6464 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 20.03.2012, 12:46   76
blindnick
Jagd Beutelratte
 
Аватар для blindnick
 
Регистрация: 05.07.2011
Последняя активность: 15.08.2019 17:54
Адрес: колхозник
Сообщений: 20466
Сказал(а) спасибо: 2365
Поблагодарили: 6705 раз(а) в 4640 сообщениях

По умолчанию Re: Zebralight Н600 - есть ли смысл ставить защищенные аккумы ?

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от sasha6464 :
Зарядка TR-001 как для зебры sc600
одно можно сказать - зебра в зарядник не влезает (специально метровой рулеткой мерял)
зарядка одна у меня почти год, жрёт чо дают защищ и незащищ, 18650, 14500, 16340. ещё три штуки разошлись по рукам - меня пока никто не бил за них, значит всё окейно
blindnick вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Поблагодарили: 1 раз
sasha6464 (20.03.2012)
Старый 20.03.2012, 16:40   77
sasha6464
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для sasha6464
 
Регистрация: 29.02.2012
Последняя активность: 13.02.2024 13:39
Адрес: Черкассы
Сообщений: 6240
Сказал(а) спасибо: 1702
Поблагодарили: 1910 раз(а) в 900 сообщениях

Отправить сообщение для sasha6464 с помощью Skype™
По умолчанию Re: Zebralight Н600 - есть ли смысл ставить защищенные аккумы ?

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от blindnick :
одно можно сказать - зебра в зарядник не влезает (специально метровой рулеткой мерял)
зарядка одна у меня почти год, жрёт чо дают защищ и незащищ, 18650, 14500, 16340. ещё три штуки разошлись по рукам - меня пока никто не бил за них, значит всё окейно
Рад, что тебе не приходится скрываться от разъяренных владельцев зарядок
sasha6464 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 21.03.2012, 18:44   78
sasha6464
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для sasha6464
 
Регистрация: 29.02.2012
Последняя активность: 13.02.2024 13:39
Адрес: Черкассы
Сообщений: 6240
Сказал(а) спасибо: 1702
Поблагодарили: 1910 раз(а) в 900 сообщениях

Отправить сообщение для sasha6464 с помощью Skype™
По умолчанию Re: Zebralight Н600 - есть ли смысл ставить защищенные аккумы ?

Такой вопрос. У меня zebralight sc600w. Имеется две пары аккумуляторов: незащищенные панасоники 3100 и защищенные иглтек на их основе. Вопрос в чем: выиграю я что-то (например, рантайм) на незащищеннных панасониках (вопрос о безопасности пока в сторону, тем более в фонаре защита от переразряда)?
sasha6464 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 21.03.2012, 19:26   79
ssr
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для ssr
 
Регистрация: 21.10.2011
Последняя активность: 17.11.2018 09:26
Адрес: V R N
Сообщений: 3799
Сказал(а) спасибо: 80
Поблагодарили: 1100 раз(а) в 429 сообщениях

По умолчанию Re: Zebralight Н600 - есть ли смысл ставить защищенные аккумы ?

если фонарь сам отрубается при вольтаже ниже 2,8 как на защите, то нет
ssr вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Поблагодарили: 1 раз
sasha6464 (21.03.2012)
Ответ  Создать новую тему
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск





Copyright ©2007 - 2024, FONAREVKA.RU

Powered by vBulletin®
Copyright ©2000 - 2022, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot

Правила форума | Отказ от ответственности

Время генерации страницы 0.15204 секунды с 18 запросами