[PASHA]

 Сообщение от Admin :

Обрисую ситуацию. Создать такую базу конечно можно попытаться, но результат от данной многочасовой работы сомнителен, ибо я слабо представляю процесс наполнения и еще более процесс обновления тысяч позиций, т.к. фонари устаревают, модельный ряд обновляется, мы не знаем достоверно все технические характеристики, если только с сайта производителя и т.д., т.е. создание актуальной и юзабельной базы займет огромное количество времени с сомнительным результатом.

Процесс наполнения - каждый пишет о своем, модерация - человек 5.
Ну и что, что фонари устаревают, не нужно поддерживать никакой актуальности, достаточно ввести поле - Дата выхода фонаря в свет, и пользователь сам отсеет актуальные от неактуальных. Некоторые фонари по 10 лет актуальны. Обновлять ничего не нужно. Характеристики достоверно не знаем, зато достоверно знаем заявленные - этого достаточно на первом этапе.
Повторюсь, есть пример яндекс маркета, есть аналогичное в сетевых магазинах - днс, эльдорадо, техносила, мир, ситилинк, что говорит о том, что это удобно. Если честно, не услышал внятных аргументов против.
Как это сделать технически не представляю, хотя Oracle и SQL для меня не пустой звук. Базы для интернета к сожалению не умею, умел бы сделал. Теоретически нужна база и форма для ее заполнения (web-страница), форма для поиска, форма для редактирования модераторами.

[Virgo_Style]

Какие проблемы, непонятно
google docs, дропбоксы всякие, википедия
берете да составляете, будут данные - средства обработки подтянуть не проблема

[ksan]

 Сообщение от PASHA :

Как это сделать технически не представляю

Может для начала банальный регулярно/периодически обновляемый
.xls файл? Желающие скачивают и сортируют-фильтруют по своему усмотрению оффлайн. Нет новой инфы - ну, извините, без претензий.

[fnksb]

 Сообщение от PASHA :

не нужно поддерживать никакой актуальности, достаточно ввести поле - Дата выхода фонаря в свет, и пользователь сам отсеет актуальные от неактуальных. Некоторые фонари по 10 лет актуальны.

я один здесь вижу противоречие?

но суть даже не в этом. фонаревка традиционно делала акцент на реальные характеристики, вопреки маркетингу.
вы предлагаете создать базу "у кого лучше маркетологи", т.е. как раз ещё больше стимулировать производителей писать лажу на коробочке. начните тогда уж с трастфайров на 1600 люмен...

[PASHA]

В чем противоречие?
Про трастфайры - ну будут же справедливые модераторы, которые поправят\потрут.
Насчет таблички или т.п. в енете это тема. Но без одобрения "свыше" смысла не вижу.

[fnksb]

 Сообщение от PASHA :

В чем противоречие?
Про трастфайры - ну будут же справедливые модераторы, которые поправят\потрут.

в актуальности по датам и одновременно утверждении, что она от дат не напрямую зависит
но вообще под актуальностью имелось в виду обновление инфы - вышла новая версия фонаря, новый диод, новый обзор появился...
это ж дофига времени потребуется все это обновлять. а заодно убирать лажу за производителями и неопытными пользователями.

я ещё раз предлагаю вам сделать корректную, на ваш взгляд, базу по четырем указанным выше фонарям. в качестве теста.

[Linx]

не знаю кто как, но я в этой затее точно не участвую ибо это равносильно написанию и оформлению книги

[Virgo_Style]

 Сообщение от PASHA :

Но без одобрения "свыше" смысла не вижу.

Мяч на вашей стороне. Сейчас просто нечего одобрять.

Как разработчику, мне эта тема в определенной степени интересна. Но пока нету, допустим, хотя бы трех энтузиастов и сотни описаний (и не абы каких, а с продуманной структурой) - предмета для разговора не вижу.

[Admin]

Virgo_Style, согласен. Я щас примерно прикинул количество фонарей для первоночального наполнения базы. Получилось как минимум 500 фонарей и это только бренды. К ним надо еще собрать объективные данные по характеристикам, а не копию цифр с сайта производителя. Короче, я один пасс это осиливать, малореально. Найдутся энтузиасты, готовые именно помогать на постоянной основе и первое время тратить все силы на адекватное наполнение - готов взяться за реализацию, а нет значит нет... Повторять судьбу фонаревочной вики не имею никакого желания. Только должен предупредить, данная работа далеко не факт, что будет даже минимально востребована, одно дело живое общение на форуме в формате "вопрос-ответ" и совсем иное поиск фонаря по определенным характеристикам, с учетом, что в своем большинстве ищущий не слишком знаком с фонаростроением и будет больше вопросов по базе, нежели реальная помощь, т.к. новый пользователь спрашивает у форумчан про фонари под определенные задачи и зачастую после прочтения всех доводов в пользу того или иного фонаря решается купить далеко не то, что он изначально предполагал приобрести и более подходящее именно для его задач и это не учитывая того, что новички иногда даже не знают от чего отталкиваться...

[Virgo_Style]

 Сообщение от Admin :

одно дело живое общение на форуме в формате "вопрос-ответ"

Ну, тут свои приколы... Если задать на форуме вопрос "А перечислите мне все фонари в диапазоне от 30 до 100 долларов с дюймовой тушкой, возможностью установки выносной кнопки, питанием от 1x18650 и 2x16340, класса "хороший китай и выше", SMO рефлектором и агрессивным безелем, и в начале списка чтоб были с креплением в комплекте и красной кнопкой, а общая сортировка по цене, и ссылки на обзоры с бимшотами укажите", то ответ может оказаться, кхм, чрезмерно живым.
А железка секунду подумает - и выдаст, да еще с предложением уточнить запрос.

Конечно же, если составители списка заранее учтут все эти моменты.

[PASHA]

А что за форумная вики?

[gukase]

PASHA, ее отключили) вчера случайно ее обнаружил

[ualery]

Как новичок скажу: обязательно нужна база. Хотя бы в виде ФАКа "что купить, чтобы точно не прогадать". Не надо обнимать необъятное, не надо забивать все существующие фонари, не надо для каждого фонаря яркость до люмена и рантайм до минуты и т.д. Должен быть минимально систематизированный ОПЫТ конференции.

Например в конференции сони-минольта в разделе "объективы" есть простейший фак типа: легендарные объективы -- недорогие и хорошие объективы для начинающих -- дорогие экстра стекла. В каждом пункте перечислены 10...15...20 стекол. Человек заходит и видит, от чего он может танцевать. Дальше он по каждому объективу находит тему-обсуждение и узнает все детально про это стекло, если оно его заинтересовало. Ну а если хочется чего-то странного, не проверенного и не одобренного сообществом -- вперед на мины, ктож запретит.

До предела эта система доведена в каком-то ножевом форуме, там ФАК для новичков такого типа: "товарищ, ты впервые здесь, ничего не знаешь, не хочешь глубоко вникать и лопатить форум, но нужен приличный нож -- покупай КРЫСУ (Ontario RAT-1) И действительно, 99% залетных ведь купят крысу, будут счастливы всю жизнь и не пожалеют, что выбросили деньги. А 1% пойдут дальше.

С фонарями так не получится, но можно сделать например 3...4 раздела: дорогие суперфонарики -- средний класс -- недорогие, но достойные -- дешевый китай но будет работать. В каждом разделе подразделы: наключники, ЕДЦ, тактики, поисковые. Для каждого фонаря указать ОРИЕНТИРОВОЧНО цену, люмены, рантайм, размеры. Ну тип питания, конечно.
Это было бы хорошим подспорьем для многих.

Повторю еще раз: не надо перфекционизма, надо обобщить ОПЫТ КОНФЕРЕНЦИИ.

А пока, чтобы хоть минимально здесь что-то понять, надо лопатить данную конференцию месяц или два. Ну или прикинуться шлангом и создать очередную тему типа "что мне купить недорогое на ААА".
Хотя, если вам нравится обсуждать каждый день по 2...3 темы "что купить на ААА" -- тогда, конечно, никакой базы не нужно и забудьте, что я написал

[atm]

 Сообщение от ualery :

Как новичок скажу: обязательно нужна база. Хотя бы в виде ФАКа "что купить, чтобы точно не прогадать". Не надо обнимать необъятное, не надо забивать все существующие фонари, не надо для каждого фонаря яркость до люмена и рантайм до минуты и т.д. Должен быть минимально систематизированный ОПЫТ конференции.

FAQ от уважаемого fnksb крайне рекомендованы к прочтению. Возможно, обобщение без детального указания характеристик, но там ОПЫТ по фонарям с классификацией по питанию. Великолепные пособия для начинающих.

[Virgo_Style]

а я, как обычно, против разделов и за тэги

[Qwertus]

 Сообщение от ualery :

Хотя бы в виде ФАКа

 Сообщение от ualery :

Должен быть минимально систематизированный ОПЫТ конференции.

Если не прикидываться шлангом, то достаточно в поиске ввести три буквы - FAQ - и процентов 90 знаний, в виде квинтэссенции, будет доступно каждому.

 Сообщение от ualery :

не хочешь глубоко вникать и лопатить форум, но нужен приличный нож -- покупай КРЫСУ (Ontario RAT-1)

Покупай Fenix или Ledlenser...

 Сообщение от ualery :

Не надо обнимать необъятное, не надо забивать все существующие фонари, не надо для каждого фонаря яркость до люмена и рантайм до минуты и т.д

Вот и этой базы тоже не надо.

[Admin]

ualery, всё, что Вы упомянули найдете в разделе
https://forum.fonarevka.ru/...

[ualery]

 Сообщение от Qwertus :

Если не прикидываться шлангом, то достаточно в поиске ввести три буквы FAQ и процентов 90 знаний, в виде квинтэссенции, будет доступно каждому.

НЕТ здесь систематизированного ФАКа по МОДЕЛЯМ ФОНАРЕЙ. Есть обрывки знаний раскиданные по разным местам.

Покупай Fenix или Ledlenser...

Откуда я должен был это узнать, зайдя впервые в форум?

Вот и этой базы тоже не надо.

Я и не писал, что вам это надо, кому надо я обозначил ясно.

[ualery]

Admin,
Уважаемый админ, для вас персонально:
НЕТ здесь систематизированного ФАКа по МОДЕЛЯМ ФОНАРЕЙ. Есть обрывки знаний раскиданные по разным местам.
А он, имхо, нужен. Я здесь менее месяца и мои первые впечатления еще свежи.

[Qwertus]

 Сообщение от ualery :

НЕТ здесь систематизированного ФАКа по МОДЕЛЯМ ФОНАРЕЙ. Есть обрывки знаний раскиданные по разным местам.

Из этих "обрывков" знаний можно почерпнуть фундамент основных понятий по фонарям, а зайдя, например, сюда можно эти знания применить на практике, при выборе фонаря. Ну, это всё, конечно, справедливо только в том случае, если в голове есть мыслительный аппарат и он нормально функционирует.

 Сообщение от ualery :

кому надо я обозначил ясно.

Персонально вам, я понял.

 Сообщение от ualery :

Я здесь менее месяца и мои первые впечатления еще свежи.

Я, кстати, тоже когда-то впервые зашёл на форум, но никаких сложностей почитать его 3-4 недели, чтобы отпала надобность в такой базе, у меня не было.