[MA57]

 Сообщение от Qwertus :

Ну ок, взяли зеленющий хмель посадили его в мелкий рефлектор, глубокий рефлектор, узкий рефлектор, широкий рефлектор, что получили? - зелень разной степени размазанности.
Теперь нашли хмель, который вообще не зеленит или СИД, который от рождения зеленить не умеет, посадили его в те же самые рефлекторы, где зелень? - нет её, отсутствует полностью.

Оказывает ли влияние рефлектор в последнем случае?

А еще можно было сказать и так:

Ну ок, взяли зеленющий хмель посадили его в мелкий рефлектор, глубокий рефлектор, узкий рефлектор, широкий рефлектор, что получили? - зелень разной степени размазанности.
Теперь нашли хмель, который вообще не зеленит или СИД, который от рождения зеленить не умеет, посадили его в зеленящую оптику, где зелень? - вот же она.

Как видим качество света фонаря зависит от совокупности факторов в целом и зеленое просветление, несомненно, вносит свою лепту, как и сам диод.

[fnksb]

 Сообщение от Qwertus :

Теперь нашли хмель, который вообще не зеленит

Взяли T6 4D (розовый во фронтальном свете), поставили в рефлектор, получили чуть зеленый спот и чуть розовую боковую засветку.

На цвет спота влияет сам диод, у которого может быть разный заявленный тинт и - что еще важнее - различная цветовая дифференциация по углам освещения; с этой цветовой дифференциацией по-разному обращается различная вторичная оптика - например, рефлектор собирает именно боковой свет, а он у большинства диодов чуть зеленее фронтального; получившийся результат по-разному проходит через просветленные стекла, в зависимости от угла и типа просветления.
Обычно вклад стекла намного меньше, чем диода и оптики. Но бывают особо неудачные стекла.

[Qwertus]

 Сообщение от MA57 :

Как видим качество света фонаря зависит от совокупности факторов в целом и зеленое просветление, несомненно, вносит свою лепту, как и сам диод.

Как видим, не нужно приписывать мне того чего я не говорил и даже не пытался сказать.
Я где-то здесь что-то против просветления говорил?
Просветление, несомненно, может внести, но совсем не в той степени, в которой ему тут это приписывается. Хорошее просветление будет вносить в меньшей степени, плохое - в большей. Достаточно вспомнить хреновое просветление на фастовских Рошах, которое позже заменили таки на более пристойное.

Так что, как видим, если объединить хорошее просветление и хороший СИД, то где зелень? - А нет ее.

[Qwertus]

 Сообщение от fnksb :

а он у большинства диодов чуть зеленее фронтального

Т.е. в источнике(СИДе) она должна присутствовать, чтобы рефлектор её так или иначе отразил. На то, чего нет он влиять не сможет.

[fnksb]

Qwertus, ну тут ведь как.

[Qwertus]

 Сообщение от fnksb :

ну тут ведь как.

Ну, так именно об этом я и говорю, что всё упирается в источник.
Сюда, как нельзя кстати, уместно переиначить: "Нечего на рефлектор пенять, коли СИД зеленит"
fnksb, вот плохо, что у тебя там нет всей все палитры до нулевой группы.

[fnksb]

Qwertus, все упирается в источник, на который влияет вторичная оптика (включая рефлектор и стекло). Когда ты утверждаешь, что

 Сообщение от Qwertus :

Есть мнение, что оптика, если имеется в виду рефлектор, никак не влияет

или

 Сообщение от Qwertus :

Но сам он привнести ничего не может, если в СИДе её нет, то и формировать будет нечего, следовательно от СИДа зависит на 100% будет она в споте или нет и на 0% зависит от рефлектора.

ты зачем-то подменяешь понятия "влияет" и "создает".

 Сообщение от Qwertus :

"Нечего на рефлектор пенять, коли СИД зеленит"

И, кстати, есть куча примеров, когда диод явно зеленит в одной оптике и нормально ведет себя в другой. Даже в разных рефлекторах, не говоря уже о замене рефлектор/TIR.

[Qwertus]

 Сообщение от fnksb :

И, кстати, есть куча примеров, когда диод явно зеленит в одной оптике и нормально ведет себя в другой. Даже в разных рефлекторах, не говоря уже о замене рефлектор/TIR.

Есть ли такая же куча примеров, когда изначально не зеленящий СИД, посаженный в рефлектор начинает зеленить, т.к. последний оказывает на него такое влияние, что появляется зелень?

 Сообщение от fnksb :

ты зачем-то подменяешь понятия "влияет" и "создает".

Я исхожу вот из этого определения [влиять - побуждать к чему-л.]

[fnksb]

 Сообщение от Qwertus :

Есть ли такая же куча примеров, когда изначально не зеленящий СИД, посаженный в рефлектор начинает зеленить, т.к. последний оказывает на него такое влияние, что появляется зелень?

Рефлектор не оказывает влияния на диод. Рефлектор оказывает влияние на свет фонаря.

Чтобы закончить этот нелепый спор о словах, ответь на короткий вопрос: ты утверждаешь, что рефлектор не оказывает влияния на цвет спота фонаря?

[Qwertus]

 Сообщение от fnksb :

ответь на короткий вопрос: ты утверждаешь, что рефлектор не оказывает влияния на цвет спота фонаря?

Отвечу так.
Менял я недавно первый хмель на второй в SC600 v1. Испробована была небольшая кучка из 3С/3B/4С/4D/5С/5A2/5D по несколько штук. Зеленили почти все, в итоге наиболее подошёл 5A2 как наименее зеленящий сам по себе из имеющихся.

Или XPG (из 4-5 группы, точно не помню), который не сильно, но заметно зеленил в одном определённом рефлекторе и был затем заменён на 219A с исчезновением в следствие этого зелени в споте и продолжающий так же мало заметно зеленить в другом рефлекторе.

Или другой XPG (группу не знаю, но предположу, что около 1A), который выдавал чистый белый, без зелени, свет в одном рефлекторе и продолжает выдавать такой же белый без зелени свет, будучи пересаженным в совершенно другой рефлектор.

Ты утверждаешь, что это рефлекторы оказали такое влияние на цвет спота фонаря?

[fnksb]

 Сообщение от Qwertus :

Менял я недавно первый хмель на второй в SC600 v1. Испробована была небольшая кучка из 3С/3B/4С/4D/5С/5A2/5D по несколько штук. Зеленили почти все, в итоге наиболее подошёл 5A2 как наименее зеленящий сам по себе из имеющихся.

Вот именно. А поставь те же 4D, 5A2, 5D в большинство TIR - будут слегка розовить. И если голый диод поставить, как раз сам по себе - тоже будет розовить, по крайней мере вперед.

 Сообщение от Qwertus :

Ты утверждаешь, что это рефлекторы оказали такое влияние на цвет спота фонаря?

Именно. Потому что собрали кучу боковой зелени, наиболее заметной на нейтральных диодах, и запихали ее в спот. На не самом хорошем рефлекторе (да, это снова камень в огород зебры. Я тоже как-то менял диод на SC600 )

 Сообщение от Qwertus :

Или другой XPG (группу не знаю, но предположу, что около 1A), который выдавал чистый белый, без зелени, свет в одном рефлекторе и продолжает выдавать такой же белый без зелени свет, будучи пересаженным в совершенно другой рефлектор.

У холодных настолько дофига синевы, что она забивает все остальные цвета. А у теплых красный оттенок тоже забивает, в итоге зелень превращается в коричневый. Впрочем, если выровнять ББ или повключать разные диоды рядом - зелень часто тоже становится вполне замена.

У ничии зелени сильно меньше, поэтому после Cree кажется, что все очень круто. Но если тщательно присмотреться, то и на 219 High CRI есть небольшие угловые изменения цвета, которые тоже так или иначе трансформируются во вторичной оптике. Но по сравнению с XM-L2 они незначительны.

Конкретно в случае с первым батоном был полный комплект - довольно зеленый диод, довольно "зеленящий" рефлектор и хреновое стекло с "зеленящим" просветлением. В итоге получался тот кошмар, который получался. При этом, насколько я помню, некоторые прямо на родной диод ставили TIR вместо стекла и рефлектора - и получали вполне пристойный холодный свет без совсем уж раздражающей зеленки.

[Qwertus]

 Сообщение от fnksb :

А поставь те же 4D, 5A2, 5D в большинство TIR - будут слегка розовить.

Ставил.
Зелень-то диода при этом никуда не исчезает - распределяется иначе - из более заметной части спота на периферию и чем шире оптика тем дальше от центра. Ну, и размазывается при этом "более тонким слоем", т.е. равномерней.

 Сообщение от fnksb :

При этом, насколько я помню, некоторые прямо на родной диод ставили TIR вместо стекла и рефлектора

Эмм... И напомни мне: с какого момента началось противопоставление TIR vs рефлектор, если я в самом начале подчеркнул именно рефлектор?

 Сообщение от fnksb :

Впрочем, если выровнять ББ или повключать разные диоды рядом - зелень часто тоже становится вполне замена.

Знал бы как это сделать в глазах, обязательно бы так и сделал бы.

 Сообщение от fnksb :

И, кстати, есть куча примеров, когда диод явно зеленит в одной оптике и нормально ведет себя в другой. Даже в разных рефлекторах,

И если вот это вот

 Сообщение от fnksb :

Но если тщательно присмотреться

сделать в той самой куче примеров, то результат может быть немного другой.

 Сообщение от fnksb :

полный комплект - довольно зеленый диод, довольно "зеленящий" рефлектор и хреновое стекло с "зеленящим" просветлением.

А если в тот самый рефлектор отбирать наименее "зеленящий" СИД (источник), то в результате можно получить

 Сообщение от fnksb :

вполне пристойный ... свет без совсем уж раздражающей зеленки

[ip_86]

Поофтопили тут немного

В общем, решил я взять SC52w и SC600w, окончательно выбор сделаю уже вживую. От батона отказался из-за сниженной яркости на 1АА.

[virus_59]

 Сообщение от ip_86 :

В общем, решил я взять SC52w и SC600w

Интересно будет почитать сравнение этих фонарей

[ip_86]

 Сообщение от virus_59 :

Интересно будет почитать сравнение этих фонарей

Обязательно сделаю

[ip_86]

Пришли мне оба фонарика на днях. Правда на коробке с sc52w косяк - при распаковке пакета немного содралась этикетка (часть клейкой полосы попала на эту сторону)



Первые впечатления вживую:
SC52w - какой-то он совсем мелкий; выглядит отменно; блестящая клипса классная; кнопка имеет четкий клик; анодирование такое равномерное.
SC600w - какой-то бедноватый дизайн; анодирование какое-то не совсем равномерное; крупненький, увесистый; куча света; у кнопки слишком мягкий клик, но вроде вполне отчетливый.

Самое главное, моя девушка не может включать фонарь большим пальцем при обычном хвате - кнопка утоплена сильно, а у нее ногти А я смотрю, она как-то странно держит фонарь...

В первом приближении, склоняюсь больше к SC52w, хотя косяк на коробке Может чем заклеить?

[Burlaew]

 Сообщение от ip_86 :

хотя косяк на коробке Может чем заклеить?

а причем коробка? с ней будете ходить что ли, а не с фонариком?))

[PASHA]

коробку в мусорку фонарь в подарочную сумку

[ip_86]

 Сообщение от Burlaew :

а причем коробка? с ней будете ходить что ли, а не с фонариком?))

Вообще то фонарь на подарок, вся тема об этом. Поэтому мне с фонарем не ходить

 Сообщение от PASHA :

коробку в мусорку фонарь в подарочную сумку

Хочется вроде в оригинальной упаковке, туда и батарейки литиевые положить. Подумаю.

[virus_59]

 Сообщение от ip_86 :

Хочется вроде в оригинальной упаковке

Сделай свою наклейку поверх порванной, типа "С днём рождения!" ну и модель фонаря с ценой снизу мелкими буквами