Нужен Zoom фонарь на настоящем HXP90, есть такие?

ceramic · 24.01.2020, 18:38

Цитата:

Сообщение от Waryag :

Cree пока выпускает максимум ХНР70.2(7*7мм, хнр 90 по логике должен быть 9*9, но его нет).

Еще за долго до ХНР70 у Cree он есть -- mt-g2.

Цитата:

Сообщение от rainboow :

а не теряет ли z1 на простой линзе 60% света?

Как и все линзовики, на длинном конце теряет даже больше.
На коротком, как и все линзовики где светодиод подходит вплотную к линзе, -- нет. Там возможно и 10% потерь нет.

rainboow · 24.01.2020, 18:45

ceramic, я в курсе, а варяг, видимо, нет.

Артем Квантов · 24.01.2020, 18:49

Цитата:

Сообщение от ceramic :

На коротком, как и все линзовики где светодиод подходит вплотную к линзе, -- нет. Там возможно и 10% потерь нет.

Если мои прикидки по оптике верны, то линзовик на сферической линзе, даже при СИДе вплотную, теряет 30-40% потока.

Waryag · 24.01.2020, 19:01

Цитата:

Сообщение от rainboow :

а не теряет ли z1 на простой линзе 60% света?

Теряет, но яркость больше про канделы, а не люмены, так что сфокусированный линзовик даже с учетом потерь ярче расфокусированного.

Цитата:

Сообщение от rainboow :

я в курсе, а варяг, видимо, нет.

Тут должен быть фейспалм, но лень искать.

Цитата:

Сообщение от ceramic :

Еще за долго до ХНР70 у Cree он есть -- mt-g2.

При всех своих достоиствах мотыга не ХНР и уступает по световому потоку даже хнр50.

ceramic · 24.01.2020, 19:02

Цитата:

Сообщение от Артем Квантов :

линзовик на сферической линзе, даже при СИДе вплотную, теряет 30-40% потока.

Каким боком тут сферичность?!
Чем меньше линза, тем больше потерь. Но не до такой степени. Не, это явно перебор.

Артем Квантов · 24.01.2020, 19:15

Цитата:

Сообщение от ceramic :

Каким боком тут сферичность?!

Никаким, просто отделить сферическую линзу от ТИР.

Цитата:

Сообщение от ceramic :

Но не до такой степени. Не, это явно перебор.

Там проблема в отражении потока при преломлении, и хоть бесконечно растить размеры, она не уйдет.
Если поток подает под углом 30 градусов к поверхности, то для борсиликатного стекла и PMMA, количество отраженного потока около 50%. и чем острее угол, тем этот процент больше.
Просветлением можно ненамного этот эффект снизить, но все равно он останется.

ceramic · 24.01.2020, 19:26

Цитата:

Сообщение от Артем Квантов :

просто отделить сферическую линзу от ТИР.

Ясно.

Цитата:

Сообщение от Артем Квантов :

Если поток подает под углом 30 градусов к поверхности, то для борсиликатного стекла и PMMA, количество отраженного потока около 50%. и чем острее угол, тем этот процент больше.

Если светодиод вплотную к линзе, большая часть света уйдет наружу почти без отражения, а то что отразится назад, не анигилируется же, что-то поглотится, но большая его часть после отражений таки вырвется наружу.

Цитата:

Сообщение от Waryag :

При всех своих достоиствах мотыга не ХНР и уступает по световому потоку даже хнр50.

Ну так я же только про размер писал.

Артем Квантов · 24.01.2020, 20:10

Цитата:

Сообщение от ceramic :

Если светодиод вплотную к линзе, большая часть света уйдет наружу почти без отражения,

Возьмите распределение потока от угла, и проинтегрируйте по сфере. Даже у сида, где в плоскости кажется, что основной поток вперед, очень большие проценты излучения идут вбок.

Цитата:

Сообщение от ceramic :

а то что отразится назад, не анигилируется же, что-то поглотится, но большая его часть после отражений таки вырвется наружу.

Для линзовика это беда. Если их обратно отразить, то они выходят под такими углами, что на выходе будут "кольца сатурна", поэтому для нормального света в зумерах с сферической линзой все внутренние поверхности которые могут отражать, делают темными.

ceramic · 24.01.2020, 21:05

Цитата:

Сообщение от Артем Квантов :

Даже у сида, где в плоскости кажется, что основной поток вперед,

И кажется и идет вперед (выходит наружу почти без потерь).

Цитата:

Сообщение от Артем Квантов :

очень большие проценты излучения идут вбок.

На больше 60 градусов (30 градусов к поверхности) приходится только меньше 15% потока (по графику хмеля, но это не важно).
Ну не знаю, может кому это и "очень большие".

Цитата:

Сообщение от Артем Квантов :

Если их обратно отразить, то они выходят под такими углами, что на выходе будут "кольца сатурна",

Это если есть гладкие элементы.

Цитата:

Сообщение от Артем Квантов :

поэтому для нормального света в зумерах с сферической линзой все внутренние поверхности которые могут отражать, делают темными.

Больше матовыми, иногда серыми, иногда черными, иногда белыми.

Цитата:

Сообщение от Артем Квантов :

У меня была под рукой кучка линзовиков и набор линз. Это конечно без измерений, а только наблюдение глазом, но все же.

У меня и были и есть много линзовиков. тоже без измерений, глазами, абсолютно противоположное:
1. Последние пять-шесть миллиметров приближения к линзе, увеличивают выхлоп очень сильно, глазами раза в два, то есть, по замерам надо ожидать не менее, чем в полтора раза.
2. На линзах диаметром больше 20мм, если светодиод подходит вплотную к линзе, изменения светового потока с линзой или без линзы практически не видно. Наверняка изменение есть, но настолько малое, что его не видно.

Цитата:

Сообщение от Артем Квантов :

3. Самый лучший из всех таких фонарей, который мне реально приятен по свету, и очень хорош по выходу потока на фоне собратьев, при сравнении с мелким рефлектором, для того чтобы обеспечить
тот же общий уровень освещенности, требует почти вдвое больший поток от СИДа.

Ну ведь перегибаете. И очень сильно.
На малом расстоянии, абсолютно не важно, стекло стоит или линза, в стекле свет не затеряется.
У безрефлекторной зебры миллиметра 2-3 от светодиода до стекла. Никто и никогда и не заикался на подобные потери при прохождении света с голого светодиода.
Аналогично у 4seven, только там вообще линза и голый светодиод. И намека нет на сколь нибудь заметные потери. Не больше чем у простого защитного стекла (единицы процентов).

Артем Квантов · 24.01.2020, 21:46

Цитата:

Сообщение от ceramic :

И кажется и идет вперед (выходит наружу почти без потерь).

Да.

Цитата:

Сообщение от ceramic :

На больше 60 градусов (30 градусов к поверхности) приходится только меньше 15% потока (по графику хмеля, но это не важно).
Ну не знаю, может кому это и "очень большие".

Только учтите, что 100% по графику хмеля идет вперед из одной математической точки. А "меньше 15% потока" идут из кольца 3,14*d(линзы СИДа)*sin(угла).

Цитата:

Сообщение от ceramic :

У меня и были и есть много линзовиков. тоже без измерений, глазами, абсолютно противоположное:
1. Последние пять-шесть миллиметров приближения к линзе, увеличивают выхлоп очень сильно, глазами раза в два, то есть, по замерам надо ожидать не менее, чем в полтора раза.
2. На линзах диаметром больше 20мм, если светодиод подходит вплотную к линзе, изменения светового потока с линзой или без линзы практически не видно. Наверняка изменение есть, но настолько малое, что его не видно.

1. Что значит последние 5-6мм? До прижима СИДа к линзе? Или последние 5-6мм для данного конструктива?
2. В этих наблюдениях вы учитывали, что после определенного положения, даже при отсутствии линзы как таковой, поток будет резать конструктив фонаря, безели и прочие элементы головы фонаря?

Цитата:

Сообщение от ceramic :

У безрефлекторной зебры миллиметра 2-3 от светодиода до стекла. Никто и никогда и не заикался на подобные потери при прохождении света с голого светодиода.

1. А кто это измерял?
2. У нее белый отражатель. Кажется не очевидным, но хорошие белые отражатели на оксиде титана могут поспорить с 90% отражением зеркала алюминия. зеркало только дает гарантированное направление потока, а оксид титана дает случайное распределение отраженных лучей. В случае зебры без рефлектора - там не важно куда отразился поток, там ограничения только безелем.

Цитата:

Сообщение от ceramic :

Аналогично у 4seven, только там вообще линза и голый светодиод.

Измерено? доказано?

ceramic · 24.01.2020, 21:58

Цитата:

Сообщение от Артем Квантов :

Только учтите, что 100% по графику хмеля идет вперед из одной математической точки. А "меньше 15% потока" идут из кольца 3,14*d(линзы СИДа)*sin(угла).

Кто на ком стоял?

Цитата:

Сообщение от Артем Квантов :

1. Что значит последние 5-6мм? До прижима СИДа к линзе?

Зачем его прижимать?
Почти до касания достаточно.
Чем меньше диаметр линзы, тем критичнее. Чем крупнее линза, тем больше можно оставлять до светодиода.

Цитата:

Сообщение от Артем Квантов :

В этих наблюдениях вы учитывали, что после определенного положения, даже при отсутствии линзы как таковой, поток будет резать конструктив фонаря, безели и прочие элементы головы фонаря?

Именно -- без линзы. Линза немного в центр переправляет поток.
Ничего не учитывал. Сравнивал в крайнем положении, с линзой и без линзы.

Цитата:

Сообщение от Артем Квантов :

Кажется не очевидным, но хорошие белые отражатели на оксиде титана

Каким боком это к зебре и 4seven? у них сзади стоит светонакопительная вставка.

Цитата:

Сообщение от Артем Квантов :

1. А кто это измерял?

Цитата:

Сообщение от Артем Квантов :

Измерено? доказано?

Я не измерял. Но предположение, что защитное стекло съедает около половины света, несколько удивляет и выглядит не очень правдоподобным.

Артем Квантов · 24.01.2020, 22:25

Цитата:

Сообщение от ceramic :

Кто на ком стоял?

Ясно. Не хотите, не буду и пыжиться объяснять.

D'AVerk · 24.01.2020, 22:28

Артем Квантов, а вы уверены что график хмеля это именно проекция мат.точки, а не аппроксимация уже интегрированного излучения по углам распределения всего кристалла?

Артем Квантов · 24.01.2020, 23:41

Цитата:

Сообщение от D'AVerk :

Артем Квантов, а вы уверены что график хмеля это именно проекция мат.точки, а не аппроксимация уже интегрированного излучения по углам распределения всего кристалла?

Уверен. Наблюдения реального образца, показывают это.

Bynthtce.obqcz · 25.01.2020, 00:31

Цитата:

Сообщение от FormatCeft :

А можно ссылку на обзор, где говорят, что у этого фонаря светодиоды hxp90 и есть Zoom...

А можно ссылку на упомянутый Вами диод?

Behram · 25.01.2020, 01:51

Пятницо удалась

AEDe · 25.01.2020, 10:41

График из даташита будет получаться если мы поставим диод горизонтально и будем по окружности большого радиуса в вертикальной плоскости в водить вокруг диода люксметр. Вблизи картина будет несколько иная . Это уже на компе надо моделировать.
Если смотреть зависимость потока от угла то при 0 угле всегда 0 потока будет.

D'AVerk · 25.01.2020, 10:42

Цитата:

Сообщение от Артем Квантов :

Наблюдения реального образца

Цитата:

Сообщение от Артем Квантов :

Измерено? доказано?

???

FormatCeft · 25.01.2020, 11:11

Цитата:

Сообщение от alex2160 :

Из зумов, единственный относительно нормальный только Jaxman Z1, если у вас на XML2, то смотрите в сторону двухбаночного на XHP50.2

У меня Jaxman Z1 на обычном XHP50. Не на XHP50.2. Они отличаются только расстоянием между кристаллами или по мощности тоже?

Behram · 27.01.2020, 00:56

FormatCeft, вроде бы, Cree пока что деньги за даташиты не берет.

24.01.2020, 22:28	33
D'AVerk Ветеран Фонарёвки Регистрация: 07.05.2011 Последняя активность: 23.12.2022 19:34 Сообщений: 5867 Записей в дневнике: 1 Сказал(а) спасибо: 423 Поблагодарили: 2210 раз(а) в 1411 сообщениях	Re: Нужен Zoom фонарь на настоящем HXP90, есть такие? Артем Квантов, а вы уверены что график хмеля это именно проекция мат.точки, а не аппроксимация уже интегрированного излучения по углам распределения всего кристалла? __________________ Firefly ROT66 II/sst20:4000;Astrolux HL01/xp-l:4000;Lumintop edc18/sst20:4000,edc18/xp-l:5000;Gekko;Panda 3;Sofirn IF25,HS10/2700,HS10/4000,LT1S; Skilhunt H03;manker e02/nichia219c,e02/xp-g3;EE X1R,Trustfire Z1

25.01.2020, 01:51	36
Behram Пожилой ветеран Регистрация: 05.05.2014 Последняя активность: 15.12.2022 21:46 Адрес: Київ Сообщений: 3040 Сказал(а) спасибо: 507 Поблагодарили: 1049 раз(а) в 730 сообщениях	Re: Нужен Zoom фонарь на настоящем HXP90, есть такие? Пятницо удалась __________________ Emisar D4 219CT 5000K, Zebralight H604c, Zebralight H53c, Zebralight H32Fw

25.01.2020, 10:41	37
AEDe Ветеран Фонарёвки Регистрация: 11.08.2011 Последняя активность: Сегодня 22:21 Адрес: Дубна Сообщений: 10411 Записей в дневнике: 1 Сказал(а) спасибо: 2525 Поблагодарили: 11390 раз(а) в 4182 сообщениях	Re: Нужен Zoom фонарь на настоящем HXP90, есть такие? График из даташита будет получаться если мы поставим диод горизонтально и будем по окружности большого радиуса в вертикальной плоскости в водить вокруг диода люксметр. Вблизи картина будет несколько иная . Это уже на компе надо моделировать. Если смотреть зависимость потока от угла то при 0 угле всегда 0 потока будет. __________________ * [Исправлено: AEDe, 25.01.2020 в 10:42]

24.01.2020, 18:45	22
rainboow Ветеран Фонарёвки Регистрация: 26.02.2011 Последняя активность: 21.04.2024 19:51 Адрес: Серпухов. Сообщений: 2657 Сказал(а) спасибо: 325 Поблагодарили: 701 раз(а) в 445 сообщениях	Re: Нужен Zoom фонарь на настоящем HXP90, есть такие? ceramic, я в курсе, а варяг, видимо, нет.

27.01.2020, 00:56	40
Behram Пожилой ветеран Регистрация: 05.05.2014 Последняя активность: 15.12.2022 21:46 Адрес: Київ Сообщений: 3040 Сказал(а) спасибо: 507 Поблагодарили: 1049 раз(а) в 730 сообщениях	Re: Нужен Zoom фонарь на настоящем HXP90, есть такие? FormatCeft, вроде бы, Cree пока что деньги за даташиты не берет.