Светодиодные фонари и световые приборы. Всё о светотехнике.
Вернуться   Форум FONAREVKA.RU Лаборатория Технологии обработки материалов
Расширенный поиск
Забыли пароль? Регистрация

  • О нашем проекте
  • Светотехника и световые приборы
  • Правила форума
Проект FONAREVKA.RU специализируется на предоставлении всей необходимой информации по светотехнике:

— светодиодные фонари;
— различные источники питания;
— разнообразные зарядные устройства;
— освещение помещений и наружное освещение;
— световые приборы для личного, пассажирского и грузового транспорта;
— специальные световые приборы для медицины, для растений, для аквариумов, для террариумов, а также аварийно-сигнальные световые приборы;
— альтернативные источники света;
— лазеры и лазерная техника.

Если у вас есть вопросы по выбору фонарей, аккумуляторов и зарядных устройств ознакомьтесь с FAQ от наших экспертов:

F.A.Q. по выбору фонарей различных типов;
F.A.Q. по выбору аккумуляторов;
F.A.Q. по выбору зарядных устройств.
Ответ  Создать новую тему
Просмотров в теме 88216   Ответов в теме 83   Подписчиков на тему 12   Добавили в закладки 6
Опции темы Поиск в этой теме
Старый 26.12.2013, 19:08   21
niki2000
Увлеченный
 
Регистрация: 11.06.2012
Последняя активность: 08.06.2018 11:00
Адрес: Подмосковье
Сообщений: 469
Сказал(а) спасибо: 80
Поблагодарили: 147 раз(а) в 86 сообщениях

По умолчанию Re: Сверкающий цианид: серебрим блесну

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Mihalich :
Блин, надо думать в сторону кухонной вытяжки - она у меня достаточно мощная, главное супругу на это время из кухни удалить.
Важна именно вытяжка, вытягивающая куда-то вовне. А не псевдо-вытяжка, прогоняющая воздух через себя, и выкидывающая его в то же самое помещение. Если кухонная вытяжка действительно тянет наружу или в вентканал, то уже какой-то задел для вытяжного шкафа имеется.

Хинт: используйте малярный скотч и плёнку полиэтиленовую. Плёнка-рукав, т.е. двойная, это для прочности. Из плёнки вырезаются стенки-боковинки, их верх малярным скотчем прикрепляется к кухонной вытяжке, заднее "ребро" - к облицовке над кухонным столом. Низ можно тем же малярным скотчем прикрепить к рабочей поверхности кухонного стола. Или просто утяжелить чем-то, прижать тяжёлыми подручными средствами.

Вот, в принципе, одноразовый эрзац-вытяжной шкаф и готов. Особо продвинутым, или обладателям слабой вытяжки, можно соорудить ещё и переднюю "стенку", из той же плёнки полиэтиленовой. До середины проёма. Или вообще, до кухонного стола. Но, стоит помнить, что в вытяжном шкафу важна не столько герметичность, а скорее - проток воздуха через рабочий объём. Поэтому, половинной передней "стенки" вполне должно хватить. Края полотнищ плёнки, передней и боковой стенок, можно скрепить канцелярским (офисным) степлером. Быстро, удобно.

Всю кухонную посуду - убрать максимально далеко. Столы застелить. Использовать перчатки резиновые. В процессе, не курить, не пить, и не есть ничего. После серебрения, или другой гальваники, всё вымыть, включая маслоулавливающие решётки и внутренние поверхности кухонной вытяжки.

Звучит немного занудно, понимаю. Но это базовые принципы работы с потенциально опасными и химическими веществами.
niki2000 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Поблагодарили: 2 раз(а)
Mihalich (27.12.2013), petro-ew (17.01.2014)
Старый 27.12.2013, 09:46   22
Mihalich
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для Mihalich
 
Регистрация: 16.01.2012
Последняя активность: 20.02.2024 22:18
Адрес: Под Сталинградом
Сообщений: 1788
Сказал(а) спасибо: 835
Поблагодарили: 356 раз(а) в 251 сообщениях

По умолчанию Re: Сверкающий цианид: серебрим блесну

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от nokiaf :
а варить нужно ну ооооооооооочень аккуратно
В смысле, раствор готовить? Или процесс проводить?

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от niki2000 :
Важна именно вытяжка, вытягивающая куда-то вовне. А не псевдо-вытяжка, прогоняющая воздух через себя, и выкидывающая его в то же самое помещение. Если кухонная вытяжка действительно тянет наружу или в вентканал, то уже какой-то задел для вытяжного шкафа имеется.

Хинт: используйте малярный скотч и плёнку полиэтиленовую. Плёнка-рукав, т.е. двойная, это для прочности. Из плёнки вырезаются стенки-боковинки, их верх малярным скотчем прикрепляется к кухонной вытяжке, заднее "ребро" - к облицовке над кухонным столом. Низ можно тем же малярным скотчем прикрепить к рабочей поверхности кухонного стола. Или просто утяжелить чем-то, прижать тяжёлыми подручными средствами.
Звучит немного занудно, понимаю. Но это базовые принципы работы с потенциально опасными и химическими веществами.
Блин, строго всё как!
Но больше помещения с 20 градусами мне не найти (вроде столько рекомендуют)... Вытяжка весьма мощная, "шкаф" из канцелярских "файлов" соберу, надо еще плиту застелить так же (вытяжка-то над плитой).
Ну или на балконе попытаться тепловентилятором энтропию повысить:-). Какая минимальная температура, исходя из практики? Чем холоднее, тем дольше процесс идет?
__________________
Ёлло Пуки, Ёлло Пуки перешей мне с оппы руки!
Убивец СИДов

[Исправлено: Mihalich, 27.12.2013 в 09:47]
Mihalich вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 27.12.2013, 10:12   23
nokiaf
Ветеран Фонарёвки
 
Регистрация: 31.01.2013
Последняя активность: 06.05.2019 22:53
Адрес: Крым, Симферополь
Сообщений: 2144
Сказал(а) спасибо: 852
Поблагодарили: 459 раз(а) в 322 сообщениях

По умолчанию Re: Сверкающий цианид: серебрим блесну

В доме я не советовал бы этого вообще делать
nokiaf вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Поблагодарили: 1 раз
Mihalich (27.12.2013)
Старый 27.12.2013, 10:12 Автор темы   24
dsche

 
Аватар для dsche
 
Регистрация: 13.11.2010
Последняя активность: Вчера 22:33
Адрес: Москва
Сообщений: 14213
Записей в дневнике: 4
Сказал(а) спасибо: 984
Поблагодарили: 3965 раз(а) в 2096 сообщениях

По умолчанию Re: Сверкающий цианид: серебрим блесну

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Mihalich :
Какая минимальная температура, исходя из практики? Чем холоднее, тем дольше процесс идет?
При низкой температуре (ниже 16-1 всё встаёт (на моём электролите по крайней мере)

Выделение газа не очень бурное, но без вытяжки он локально скапливается в месте электролиза и можно туда внезапно впопасть, нужно какое-то шевеление

То есть в идеале – да, какая-никакая отапливаемая лаборатория. Или выгонять семью и устраивать сквозняк.
__________________
ויאמר אלהים יהי אור ויהי אור׃
dsche вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Поблагодарили: 1 раз
Mihalich (27.12.2013)
Старый 27.12.2013, 10:30   25
galex
сволочь фонарёвки
 
Регистрация: 27.05.2011
Последняя активность: Вчера 22:43
Адрес: Россия, Пермский край
Сообщений: 38196
Сказал(а) спасибо: 5886
Поблагодарили: 32495 раз(а) в 15080 сообщениях

По умолчанию Re: Сверкающий цианид: серебрим блесну

Mihalich, дождитесь тепла, недолго уже осталось, и спокойно делайте все на улице, ну или балконе на крайняк.
с вашей-то подписью
galex вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 27.12.2013, 11:04   26
Mihalich
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для Mihalich
 
Регистрация: 16.01.2012
Последняя активность: 20.02.2024 22:18
Адрес: Под Сталинградом
Сообщений: 1788
Сказал(а) спасибо: 835
Поблагодарили: 356 раз(а) в 251 сообщениях

По умолчанию Re: Сверкающий цианид: серебрим блесну

Всё пропало, гипс снимают, клиент уезжает!!!
В лаборатории внезапно не оказалось хлористого серебра (вроде было), есть азотнокислое (AgNO3) и сернокислое (Ag2SO4) .

Нужное нам покрытие, как я понял, получается именно гальванически (химически - не катит, для него как раз нитрат серебра нужен), поэтому только хлорид серебра.
Исходя из
Цитата:
сера во всяких видах ... процесс убивает напрочь
То сульфат серебра нам не подходит... Или если она (сера) в составе SO4- - то ничего страшного?
Собственно, пытаюсь найти практикум по получению хлорида серебра из сульфата - в количествах "пол-чайной ложки" хотя-бы... Чтобы выход продукта нормальный был... Никто не подскажет? Есть у нас химики?

UPD Погуглил немного (информацию в основном теоретическую нашел), видится реакция AgNO3+HCl -> AgCl + HNO3
Что лучше - промывать до опупения выпавший в осадок AgCl от кислоты, или KOH или NaOH добавить (найдутся ли они только...)?
Хотя, наверное, без разницы от чего промывать - от кислоты или солей калия/натрия...

Можно в штатах купить готовый - но это же не наш метод (с), к тому же недешево получается...

[Исправлено: Mihalich, 27.12.2013 в 12:24]
Mihalich вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 27.12.2013, 11:46 Автор темы   27
dsche

 
Аватар для dsche
 
Регистрация: 13.11.2010
Последняя активность: Вчера 22:33
Адрес: Москва
Сообщений: 14213
Записей в дневнике: 4
Сказал(а) спасибо: 984
Поблагодарили: 3965 раз(а) в 2096 сообщениях

По умолчанию Re: Сверкающий цианид: серебрим блесну

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Mihalich :
азотнокислое (AgNO3)
Его и берите.

Идёте в ванную, включаете красную лампу (нет красной лампы? возьмите у жены лак и покрасьте обычную)

готовите крутой раствор соли поваренной, начинаете по каплям вносить в раствор азотнокислого

Когда капли перестают мутнеть – аккуратно сливаете жидкость сверху, то что у вас осталось снизу (такая как бы сказать творожистая хренька) – хлористое серебро и есть, с ним и работайте
dsche вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Поблагодарили: 2 раз(а)
Mihalich (27.12.2013), Tamagotchi (27.12.2013)
Старый 27.12.2013, 15:15   28
Mihalich
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для Mihalich
 
Регистрация: 16.01.2012
Последняя активность: 20.02.2024 22:18
Адрес: Под Сталинградом
Сообщений: 1788
Сказал(а) спасибо: 835
Поблагодарили: 356 раз(а) в 251 сообщениях

По умолчанию Re: Сверкающий цианид: серебрим блесну

Взял сабжевый нитрат, хлорид натрия химически чистый, темную склянку, осталось купить дистиллированную воду и запилить красный фонарик .
Mihalich вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 30.12.2013, 12:42   29
Mihalich
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для Mihalich
 
Регистрация: 16.01.2012
Последняя активность: 20.02.2024 22:18
Адрес: Под Сталинградом
Сообщений: 1788
Сказал(а) спасибо: 835
Поблагодарили: 356 раз(а) в 251 сообщениях

По умолчанию Re: Сверкающий цианид: серебрим блесну

Получил на выходных AgCl, в количестве около 12г.
Сегодня навел электролит - 6г AgCl, по 30г железистосинеродистого и роданистого калия, 10г соды кальцинированной. Взвешивали на лабораторных весах, в затемненной комнате . Всё это залили 200мл дистиллированной воды, для защиты от света упаковал в носок и два пакета.
Красный фонарь изготовил из клона ТК-35, крышки от молочной бутылки "простоквашино" и скотча.

Теперь уже в следующем году буду лепить вытяжной шкаф и запускать процесс. По шпаргалке рекомендуют ток в 0,3А/Дм2, для 2-х сантиметровой шайбы примерно получается около 6см2 (2*3,14, толщину в расчет не берем), т.е. 1/16 от 0,3А - примерно 20мА. Как бы его выдержать... Вот такой диммер может спасти отца русской демократии положение?

[Исправлено: Mihalich, 30.12.2013 в 12:43]
Mihalich вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 30.12.2013, 15:00 Автор темы   30
dsche

 
Аватар для dsche
 
Регистрация: 13.11.2010
Последняя активность: Вчера 22:33
Адрес: Москва
Сообщений: 14213
Записей в дневнике: 4
Сказал(а) спасибо: 984
Поблагодарили: 3965 раз(а) в 2096 сообщениях

По умолчанию Re: Сверкающий цианид: серебрим блесну

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Mihalich :
Как бы его выдержать
А вы возьмите штук пять тех шайб – как раз на средний 16350 повесить можно будет

Правда у меня роданистого не было, да и вообще я навеску более чем небрежно осуществлял
dsche вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 30.12.2013, 15:49   31
Mihalich
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для Mihalich
 
Регистрация: 16.01.2012
Последняя активность: 20.02.2024 22:18
Адрес: Под Сталинградом
Сообщений: 1788
Сказал(а) спасибо: 835
Поблагодарили: 356 раз(а) в 251 сообщениях

По умолчанию Re: Сверкающий цианид: серебрим блесну

Пока что нету в наличии пяти штучек, увы. Не готовы еще. Да и 16350 в наличии нету.
Попробую диммировать тем самым регулятором, не получится - буду мудрить резистор, или электрод делать из "карандашного" грифеля, а не щетки от электродвигателя. А можно и от 2-3-х никель-металлгидридов запитаться, в общем, импровизировать .

[Исправлено: Mihalich, 30.12.2013 в 16:22]
Mihalich вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 30.12.2013, 16:44   32
Tamagotchi

 
Аватар для Tamagotchi
 
Регистрация: 07.09.2011
Последняя активность: 04.08.2023 18:59
Адрес: Волгоградская обл.
Сообщений: 13705
Сказал(а) спасибо: 3333
Поблагодарили: 7886 раз(а) в 3523 сообщениях

Отправить сообщение для Tamagotchi с помощью Skype™
По умолчанию Re: Сверкающий цианид: серебрим блесну

Цитата:
Попробую диммировать тем самым регулятором
Так, химик, скажи какой ток надо, а как получить - придумаем.
Tamagotchi вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 30.12.2013, 18:20   33
Кошкодав
Ветеран Фонарёвки
 
Регистрация: 24.05.2011
Последняя активность: 09.07.2014 03:03
Адрес: Москва
Сообщений: 1062
Сказал(а) спасибо: 159
Поблагодарили: 86 раз(а) в 67 сообщениях

По умолчанию Re: Сверкающий цианид: серебрим блесну

Что-то вы, народ, как-то слишком уж всех запугали: в щелочном растворе гексацианоферрата свободных цианид-ионов нет и быть не может - а их комплексные соединения с железом и серебром весьма и весьма устойчивы, во многих руководствах электролит даже рекомендуется кипятить несколько часов перед употреблением (особенно при золочении). С другой стороны, сам не раз ощущал знакомый запах синильной кислоты в долго простоявшей укупоренной ёмкости с таким электролитом. Что там за реакция идёт - х.з. Возможно, выделяется дициан. Так что пить электролит, конечно, не следует (особенно без подходящей закуски), но и замарачиваться с особенно крутыми вытяжками также, ИМХО, не стоит. Лучше скажите: здесь спирт кто покупал? Как он по качеству? http://химзаказ.рф/cost/
__________________
Это не солнце светит... Это что-то ещё.

[Исправлено: Кошкодав, 30.12.2013 в 18:23]
Кошкодав вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Поблагодарили: 1 раз
дядя Миша (27.01.2018)
Старый 02.01.2014, 14:36   34
Жуков

 
Аватар для Жуков
 
Регистрация: 10.09.2010
Последняя активность: 07.01.2021 02:22
Адрес: Норильск
Сообщений: 5701
Сказал(а) спасибо: 1055
Поблагодарили: 1409 раз(а) в 862 сообщениях

По умолчанию Re: Сверкающий цианид: серебрим блесну

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Mihalich :
Сегодня навел электролит - 6г AgCl, по 30г железистосинеродистого и роданистого калия, 10г соды кальцинированной.
Вот ведь, лень моя, конечно роданистый более красив, блестит как настоящий, но беда не в том, он хорошо липнет к латуни, а с медью практически не работает...
Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Mihalich :
Попробую диммировать тем самым регулятором, не получится - буду мудрить резистор, или электрод делать из "карандашного" грифеля, а не щетки от электродвигателя. А можно и от 2-3-х никель-металлгидридов запитаться, в общем, импровизировать
Вот тут плюс роданистого, в качестве электрода можно использовать чистое серебро, оно в роданистом расходуется, во всяком случае ювелиры так утверждают.

Ток регулировать, блок питания можно взять универсальный, с разными напряжениями на выходе, и резистор переменный, проволочный.

У меня вот всё готово, только электролит я даже не заказывал, негде мне этим заниматься.
На работе - сернистые газы не дадут процессу работать, дома жена и отсутствие вентиляции.

[Исправлено: Жуков, 02.01.2014 в 14:38]
Жуков вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 02.01.2014, 15:52   35
Maksym
Ветеран Фонарёвки
 
Регистрация: 26.11.2011
Последняя активность: 09.01.2022 00:32
Адрес: Киев, Украина
Сообщений: 10493
Сказал(а) спасибо: 431
Поблагодарили: 1502 раз(а) в 1110 сообщениях

По умолчанию Re: Сверкающий цианид: серебрим блесну

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Кошкодав :
но и замарачиваться с особенно крутыми вытяжками также, ИМХО, не стоит
Это вы Walle расскажите. Он на практике ваше ИМХО применял - ему (и организму его) крайне не понравилось.
Maksym вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 02.01.2014, 17:37   36
Жуков

 
Аватар для Жуков
 
Регистрация: 10.09.2010
Последняя активность: 07.01.2021 02:22
Адрес: Норильск
Сообщений: 5701
Сказал(а) спасибо: 1055
Поблагодарили: 1409 раз(а) в 862 сообщениях

По умолчанию Re: Сверкающий цианид: серебрим блесну

Кстати, если есть возможность приобрести, или просто узнать реальную цену на наши "игрушки"...

Так что спасибо dsche, за недорогое решение вопроса.
Жуков вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 04.01.2014, 00:58   37
Mihalich
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для Mihalich
 
Регистрация: 16.01.2012
Последняя активность: 20.02.2024 22:18
Адрес: Под Сталинградом
Сообщений: 1788
Сказал(а) спасибо: 835
Поблагодарили: 356 раз(а) в 251 сообщениях

По умолчанию Re: Сверкающий цианид: серебрим блесну

Первый блин комом .

Выкроил немного свободного времени (кто же знал, что на длинных выходных столько всяких дел...), собрал схемку попробовал засеребрить медяху и латунь.

В качестве "плюсового" электрода взял простой карандаш, источник тока - 18650-е элементы, тестер и диммер. "Подопытными" выступили медная и латунная шайбочки. Всё собрал, подключил к аккуму - ток = 0. Пробовал 3 литиевых банки последовательно - толку (и току) - 0. Выкинул диммер - ток нулевой.
Потихоньку начал свирепеть, измерил сопротивление карандашного грифеля - около 2кОм (плясало от 1,5 до 40)... Выкинул грифель и окунул в электролит медный провод в качестве электрода. Ток = 0...

Всё, находящееся в растворе, покрылось тонкой серой пленкой (и детали, на которые подключен "-", и медный провод с "+"), которая стирается пальцами. На серебро не шибко похоже, может оксид евоный.
На стенках банки так же есть сероватый налет, хотя хранится она в темноте.
Mihalich вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 04.01.2014, 01:21   38
nokiaf
Ветеран Фонарёвки
 
Регистрация: 31.01.2013
Последняя активность: 06.05.2019 22:53
Адрес: Крым, Симферополь
Сообщений: 2144
Сказал(а) спасибо: 852
Поблагодарили: 459 раз(а) в 322 сообщениях

По умолчанию Re: Сверкающий цианид: серебрим блесну

я пользуюсь стационарным бп с регулятором тока, щетки от электоинструмента хороши, плюс у вас должен идти на графит, а минус на детали и они висят у меня на медной проволочке
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_0101.jpg
Просмотров: 613
Размер:	50.9 Кб
ID:	94478 Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_0097.jpg
Просмотров: 591
Размер:	59.1 Кб
ID:	94479 Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_0105.jpg
Просмотров: 655
Размер:	38.6 Кб
ID:	94480 Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_0104.jpg
Просмотров: 625
Размер:	41.4 Кб
ID:	94481 Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_0099.jpg
Просмотров: 572
Размер:	66.7 Кб
ID:	94482

[Исправлено: nokiaf, 04.01.2014 в 01:24]
nokiaf вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Поблагодарили: 1 раз
Mihalich (04.01.2014)
Старый 04.01.2014, 10:06 Автор темы   39
dsche

 
Аватар для dsche
 
Регистрация: 13.11.2010
Последняя активность: Вчера 22:33
Адрес: Москва
Сообщений: 14213
Записей в дневнике: 4
Сказал(а) спасибо: 984
Поблагодарили: 3965 раз(а) в 2096 сообщениях

По умолчанию Re: Сверкающий цианид: серебрим блесну

может без роданистого запустить попробовать?
dsche вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 04.01.2014, 10:17 Автор темы   40
dsche

 
Аватар для dsche
 
Регистрация: 13.11.2010
Последняя активность: Вчера 22:33
Адрес: Москва
Сообщений: 14213
Записей в дневнике: 4
Сказал(а) спасибо: 984
Поблагодарили: 3965 раз(а) в 2096 сообщениях

По умолчанию Re: Сверкающий цианид: серебрим блесну

ну и еще версия - вам вместо кровяной соли продали неведомую кропанную фигню. такие случаи в литературе описаны.
dsche вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Поблагодарили: 1 раз
Mihalich (04.01.2014)
Ответ  Создать новую тему
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск





Copyright ©2007 - 2024, FONAREVKA.RU

Powered by vBulletin®
Copyright ©2000 - 2022, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot

Правила форума | Отказ от ответственности

Время генерации страницы 0.13544 секунды с 17 запросами