Светодиодные фонари и световые приборы. Всё о светотехнике.
Вернуться   Форум FONAREVKA.RU Торговая площадка Производители/Дистрибьюторы/Дилеры фонарей и аксессуаров
Расширенный поиск
Забыли пароль? Регистрация

  • О нашем проекте
  • Светотехника и световые приборы
  • Правила форума
Проект FONAREVKA.RU специализируется на предоставлении всей необходимой информации по светотехнике:

— светодиодные фонари;
— различные источники питания;
— разнообразные зарядные устройства;
— освещение помещений и наружное освещение;
— световые приборы для личного, пассажирского и грузового транспорта;
— специальные световые приборы для медицины, для растений, для аквариумов, для террариумов, а также аварийно-сигнальные световые приборы;
— альтернативные источники света;
— лазеры и лазерная техника.

Если у вас есть вопросы по выбору фонарей, аккумуляторов и зарядных устройств ознакомьтесь с FAQ от наших экспертов:

F.A.Q. по выбору фонарей различных типов;
F.A.Q. по выбору аккумуляторов;
F.A.Q. по выбору зарядных устройств.
Ответ  Создать новую тему
Просмотров в теме 77732   Ответов в теме 43   Подписчиков на тему 7   Добавили в закладки 1
Опции темы Поиск в этой теме
Старый 04.04.2011, 20:35   21
Andrey
Увлеченный
 
Регистрация: 29.05.2010
Последняя активность: 04.03.2024 08:32
Сообщений: 145
Сказал(а) спасибо: 7
Поблагодарили: 9 раз(а) в 7 сообщениях

По умолчанию Re: Контроллер Li-Ion батареи 12В

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от vaska :
Я уже больше года комплектую фонари сборками с такого рода платой защиты, а заряжаю их постоянным током 0,15С.
Ну дык, 0.15С это практически ток отключения, т.е. тоже самое что и с балансиром, достигнется 100% заряда на самом слабом элементе. А сколько времени занимает заряд?

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от gitas :
если не перегреть во время пайки
А мне вообще непонятна озабоченность по поводу пайки, достаточно раз попробовать, чтобы понять что не допустить перегрева легко.

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от gitas :
С другой стороны, не понятно, как можно отбалансировать последовательную сборку. Напрашивается мысль только о разрыве поседовательной связи, и управлении каждой банкой отдельно...
Ну балансир "пускает лишний ток в обход" банки, сжигает энергию на радиаторе. Когда на любой из банок "обходной" ток составляет 80% общего тока - отключение всей батареи. Проблема - радиатор.

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Miguel :
Ну что сказать... Тоска...
Отписываюсь от темы такого специалиста.
Ну это Вы зря. При заряде слабым током контроллер эквивалентен балансиру. Был не прав. Беру свои слова назад.
Andrey вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 04.04.2011, 22:10 Автор темы   22
gitas

 
Аватар для gitas
 
Регистрация: 07.02.2011
Последняя активность: 10.01.2015 15:47
Адрес: МО, Пущино
Сообщений: 40
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили: 0 раз(а) в 0 сообщениях

Отправить сообщение для gitas с помощью Skype™
По умолчанию Re: Контроллер Li-Ion батареи 12В

Завтра пробуем запустить простейший сварочник, состоящий всего лишь из 12-вольтового ЮПС-ного аккумулятора и медных проводов, с заточенными концами "под электрод". По опыту некоторых товарищей из просторов интернета - очень даже работоспособный вариант.
Как будут результаты - выложу фото. И будет еще один шаг на встречу качеству...
gitas вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 04.04.2011, 23:41   23
vaska
Консультант

 
Аватар для vaska
 
Регистрация: 25.05.2010
Последняя активность: 07.01.2015 23:43
Адрес: Долгопрудный МО
Сообщений: 1395
Сказал(а) спасибо: 20
Поблагодарили: 149 раз(а) в 112 сообщениях

По умолчанию Re: Контроллер Li-Ion батареи 12В

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Andrey :
А сколько времени занимает заряд?
Часов восемь, причем при верхнем пороге защиты по 4,2 В на банку заряжаются до 4,18 В.
vaska вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 05.04.2011, 21:23 Автор темы   24
gitas

 
Аватар для gitas
 
Регистрация: 07.02.2011
Последняя активность: 10.01.2015 15:47
Адрес: МО, Пущино
Сообщений: 40
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили: 0 раз(а) в 0 сообщениях

Отправить сообщение для gitas с помощью Skype™
По умолчанию Фотоотчет по работе контроллера с реальной сборкой АКБ

Собрал тут небольшой стенд для тестирования аккумуляторных сборок, который включает в себя непосредственно плату контроллера, и разъем подключения зарядного устройства или нагрузки. Подключил свеже-собранную сборку Ли Йонных аккумуляторов 3S2P, емкостью 4,4А/Ч, общим напряжение 12В. Подключил зарядное устройство (13,5В 3000мА/ч), зарядил сборку до конца.
Показание тесторов на фото: желтый показывает напряжение одной из банок, зеленый - общее напряжение сборки.
Видно, что при подключенном ЗУ общее напряжение в конце зарядки 12.85В, а напряжение на банке 4.33В (фото 2). При отключении зарядного устройства (фото 3) напряжение то, что нам необходимо: 12,66В общее и 4.22 на банке.
При замере напряжения на каждой из банок, результат показал 4.22В, и различался только в тысячные доли вольта.
После зарядки, для сложности эксперимента, я разрядил током 3,5А одну из банок на 0,2В относительно значения в других банках. И нагрузку.
В качестве нагрузки (фото 4) решил воспользоваться комплектом ксенона MTF 35W, балласт с лампой (встроил это дело в корпус от Camelion-а).
Как видно из фото, падение напряжения при включении составило около 0,8В. Ток, потребляемый нагрузкой, составил 4,8А в рабочем режиме ксенона (фото 5).
Температура на силовых ключах платы управления через полчаса включения нагрузки составляла 31*С, и к концу разряда выросла всего до 42*С (фото 6).
Далее, вылезла моя ошибка в подборе нагрузки. Хваленый, дорогой ксенон MTF отрубился уже через 1ч06мин работы, и не потому, что плата отсекла батарею на переразряде.... (фото 7) напряжение в 10В для него оказалось пороговым (а вот используемые нами в производимых фонарях слимовские блоки и от 7 вольт работают...).
Проверка напряжения на каждой банке после разряда показала некоторый разброс. А именно (по банкам): 3.16В - 3.55В - 3.44В. Там где было 3.16В - это та банка, которую я просадил нагрузкой в самом начале.
Далее - второй круг. Опять зарядка. Обычный режим - около 40 минут, потом плата перешла в импульсный режим. По прошествии получаса импульсного режима напряжение общее - 12,67В. Напряжение на банках: 4.216В - 4.227В - 4.233В. То есть разница между самым малым и самым высоким напряжением - 0,017В (полторы сотки). Если подержать сборку на зарядке в импульсном режиме еще какое-то время, эта дельта еще уменьшится. Но не суть. Из разброса после разряда, составлявшего 0.39В, импульсы практически выровняли банки меж собой (три последних фото).
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Система тестирования зарядки.jpg
Просмотров: 1618
Размер:	234.8 Кб
ID:	12638 Нажмите на изображение для увеличения
Название: Показания с подключенным ЗУ.jpg
Просмотров: 1578
Размер:	238.0 Кб
ID:	12639 Нажмите на изображение для увеличения
Название: Показания без ЗУ.jpg
Просмотров: 1567
Размер:	238.6 Кб
ID:	12640 Нажмите на изображение для увеличения
Название: Разряд - напряжение начало.jpg
Просмотров: 1547
Размер:	227.8 Кб
ID:	12650 Нажмите на изображение для увеличения
Название: Разряд - ток.jpg
Просмотров: 1656
Размер:	219.7 Кб
ID:	12651 Нажмите на изображение для увеличения
Название: Разряд - температура ключей.jpg
Просмотров: 437
Размер:	251.5 Кб
ID:	12652 Нажмите на изображение для увеличения
Название: напряжение отключения ксенона MTF.jpg
Просмотров: 449
Размер:	275.7 Кб
ID:	12658 Нажмите на изображение для увеличения
Название: Первая банка после заряда.jpg
Просмотров: 411
Размер:	217.4 Кб
ID:	12667 Нажмите на изображение для увеличения
Название: Вторая банка после заряда.jpg
Просмотров: 416
Размер:	226.8 Кб
ID:	12668 Нажмите на изображение для увеличения
Название: Третья банка после заряда.jpg
Просмотров: 424
Размер:	222.8 Кб
ID:	12669
gitas вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 06.04.2011, 03:58   25
Miguel
Заблокирован
 
Регистрация: 20.03.2011
Последняя активность: 21.04.2011 14:52
Адрес: Москва
Сообщений: 83
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили: 0 раз(а) в 0 сообщениях

По умолчанию Re: Фотоотчет по работе контроллера с реальной сборкой АКБ

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от gitas :
Далее, вылезла моя ошибка в подборе нагрузки. Хваленый, дорогой ксенон MTF отрубился уже через 1ч06мин работы, и не потому, что плата отсекла батарею на переразряде.... (фото 7) напряжение в 10В для него оказалось пороговым (а вот используемые нами в производимых фонарях слимовские блоки и от 7 вольт работают...).
Дело в том, что то же ЭмТэЭф не является каким то интересным брендом. Увы... Только если с точки зрения денег. И откуда он стал хвалёным и дорогим - лично мне не ясно...

Удачи!
Miguel вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 14.04.2011, 10:02   26
Tweaker
Завсегдатай Фонарёвки
 
Регистрация: 10.06.2010
Последняя активность: 03.03.2024 01:15
Адрес: Москва
Сообщений: 857
Записей в дневнике: 1
Сказал(а) спасибо: 59
Поблагодарили: 157 раз(а) в 96 сообщениях

По умолчанию Re: Контроллер Li-Ion батареи 12В

А возможна модификация прошивки, чтобы опциональная кнопка режимов включала/выключала нагрузку? в корпусе куда планирую поставить нет силовых кнопок, и соответственно разъем зарядки при этом планирую поставить с встроенным переключателем, отключающим нагрузку при подключении блока питания зарядки.
Второе - емкость 470мф можно будет заменить на две меньшие - так чтобы по высоте они не выступали выше ключей , т.е. чтобы контроллер стал абсолютно плоским.

[Исправлено: Tweaker, 14.04.2011 в 10:08]
Tweaker вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 14.04.2011, 22:40 Автор темы   27
gitas

 
Аватар для gitas
 
Регистрация: 07.02.2011
Последняя активность: 10.01.2015 15:47
Адрес: МО, Пущино
Сообщений: 40
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили: 0 раз(а) в 0 сообщениях

Отправить сообщение для gitas с помощью Skype™
По умолчанию Re: Контроллер Li-Ion батареи 12В

По конденсатору, можно делать что угодно, важно сохранить емкость примерно в тех же номиналах, так же не попутать полярность, ну и вольтаж (от 15В и выше). Все изменения - на страх и риск экспериментатора.
По поводу кнопки для несилового управления нагрузкой - тоже, проблемм не много. Прежде всего, и лучше всего, именно в данной схеме (плате) кнопку использовать типа "вкл-выкл", с фиксацией. Если использовать просто тактовую кнопку "выкл-(вкл)", возможны ложные срабатывания при воздействии каких-либо внешних помех. То есть - не факт, что ложные срабатывания будут, но гарантии на то, что их не будет - нет. Перепрограмировать под кнопку управления нагрузкой можно. Встает один вопрос: будет ли спрос на контроллер с данным решением?
Соответственно, если кого из читающих заинтересовал бы контроллер с возможностью управления нагрузкой без использования силовых кнопок, а посредсвтом данного контроллера, просьбы отметиться в личку или прямо в данной теме.
Кстати, в данном сообщении объявлю одну хорошу новость:
Цена на представленный в этой теме контроллер для фонаревщиков (не менее 20 сообщений на форуме) составляет 1200р.
gitas вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 04.08.2011, 09:45   28
lion357
Новичок
 
Регистрация: 04.08.2011
Последняя активность: 19.10.2011 20:24
Сообщений: 3
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили: 0 раз(а) в 0 сообщениях

По умолчанию Re: Контроллер Li-Ion батареи 12В

Мне вот интересно! А вы продать можите не готовую плату, а только набор радиодеталей? для самостоятельной пайки деталек! (плату буду изготавливать сам) или там нужна отдельная настройка ее после спайки?
lion357 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 20.03.2012, 02:37 Автор темы   29
gitas

 
Аватар для gitas
 
Регистрация: 07.02.2011
Последняя активность: 10.01.2015 15:47
Адрес: МО, Пущино
Сообщений: 40
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили: 0 раз(а) в 0 сообщениях

Отправить сообщение для gitas с помощью Skype™
По умолчанию Re: Контроллер Li-Ion батареи 12В

Извиняюсь за запоздалый ответ: нет, по запчастям нельзя, так как программирование платы происходит после ее окончательной сборки, и напрямую зависит от параметров элементной базы, установленной на конкретную плату.

Пока особо ничего нового в схемотехническое решение не внедрили. Но изменили дизайн. Все работает, и просто, как топор.
Небольшие дополнения в новой версии:
1. Изменили название: OWL-01
2. Изменился размер платы: 73х35х10
3. Для удобства, внедрили тактовую кнопку включения индикации и управления сигнальным светодиодом - непосредственно на плату.
4. Добавили на плату дублера сигнального светодиода, чтобы было понятно, какой режим выбран кнопкой.

Ближайшие перспективы (доработки):
1. Избавление от самодельной катушки с герконом, и внедрение датчика тока, включающего индикацию от тока даже менее 1А
2. Выпуск двух вариантов контроллера: адаптированного под использование в фонарях; адаптированного для использования в автономных источниках питания
3. Добавится возможность подключения дополнительного блока преобразователя-стабилизатора напряжения 5В с током до 1,5А, с разъемом USB. Были мысли внедрить этот блок в данную плату, но отказались. Просто предусмотрим коннекторы для этого дела в варианте платы для автономных источников питания.

Также ведется разработка контроллера 24В аккумуляторной литий-ионной батареи системы 6S.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 1.jpg
Просмотров: 613
Размер:	56.7 Кб
ID:	44442 Нажмите на изображение для увеличения
Название: 2.jpg
Просмотров: 601
Размер:	65.2 Кб
ID:	44443 Нажмите на изображение для увеличения
Название: 3.jpg
Просмотров: 568
Размер:	72.1 Кб
ID:	44444 Нажмите на изображение для увеличения
Название: 4.jpg
Просмотров: 569
Размер:	76.0 Кб
ID:	44445 Нажмите на изображение для увеличения
Название: 5.jpg
Просмотров: 539
Размер:	51.4 Кб
ID:	44446
gitas вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 17.07.2012, 13:58   30
Tweaker
Завсегдатай Фонарёвки
 
Регистрация: 10.06.2010
Последняя активность: 03.03.2024 01:15
Адрес: Москва
Сообщений: 857
Записей в дневнике: 1
Сказал(а) спасибо: 59
Поблагодарили: 157 раз(а) в 96 сообщениях

По умолчанию Re: Контроллер Li-Ion батареи 12В

Добрый день, наконец мои руки дошли до ксенонового фонаря на литии, встал вопрос в контролеере, есть ли они в продаже, а так-же есть ли вариант для контроля 4S
__________________
Электроника - наука о контактах!
Tweaker вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 18.07.2012, 10:37 Автор темы   31
gitas

 
Аватар для gitas
 
Регистрация: 07.02.2011
Последняя активность: 10.01.2015 15:47
Адрес: МО, Пущино
Сообщений: 40
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили: 0 раз(а) в 0 сообщениях

Отправить сообщение для gitas с помощью Skype™
По умолчанию Re: Контроллер Li-Ion батареи 12В

Приветствую.

В продаже представленных выше экземпляров осталось не много, в основном для собственных нужд.
Сейчас должны получить остаток комплектации на чуть измененный контроллер, запустим в производство на днях. Предлагаю чуть подождать. Я извещу.

Дмитрий.
gitas вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 18.07.2012, 11:59   32
Tweaker
Завсегдатай Фонарёвки
 
Регистрация: 10.06.2010
Последняя активность: 03.03.2024 01:15
Адрес: Москва
Сообщений: 857
Записей в дневнике: 1
Сказал(а) спасибо: 59
Поблагодарили: 157 раз(а) в 96 сообщениях

По умолчанию Re: Контроллер Li-Ion батареи 12В

ОК, спасибо, жду, тогда если можно в скайпе смску киньте.
Tweaker вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 22.01.2013, 23:47   33
Tweaker
Завсегдатай Фонарёвки
 
Регистрация: 10.06.2010
Последняя активность: 03.03.2024 01:15
Адрес: Москва
Сообщений: 857
Записей в дневнике: 1
Сказал(а) спасибо: 59
Поблагодарили: 157 раз(а) в 96 сообщениях

По умолчанию Re: Контроллер Li-Ion батареи 12В

Добрый день, наконец нашел время подключить контроллер к сборке акумов, но вот незадача, ни тактовая кнопка, ни включение нагрузки не включают индикацию, но при этом один раз загорелись два крайних диода - перегрузка, это глюк или я чтото не так делаю?
контроллер исправно зарядил акумы до 4.18 вольт на банку, сборка 3S2P.
И еще контроллер без нагрузки издает еле слышное тиканье с частотой 1-2 герца.
Tweaker вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 23.01.2013, 03:05 Автор темы   34
gitas

 
Аватар для gitas
 
Регистрация: 07.02.2011
Последняя активность: 10.01.2015 15:47
Адрес: МО, Пущино
Сообщений: 40
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили: 0 раз(а) в 0 сообщениях

Отправить сообщение для gitas с помощью Skype™
По умолчанию Re: Контроллер Li-Ion батареи 12В

Доброго дня.

Так мне сложно оценить причину отказа диодов индикации.
Если бы можно было изучить подробные фото платы с подключенной АКБ, чтобы было видно куда какие провода подходят, и обе стороны платы. Тогда подскажу, в чем может быть засада.
gitas вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 23.01.2013, 08:37   35
Tweaker
Завсегдатай Фонарёвки
 
Регистрация: 10.06.2010
Последняя активность: 03.03.2024 01:15
Адрес: Москва
Сообщений: 857
Записей в дневнике: 1
Сказал(а) спасибо: 59
Поблагодарили: 157 раз(а) в 96 сообщениях

По умолчанию Re: Контроллер Li-Ion батареи 12В

Добрый день, единственное что я сделал - выпаял контакты, мне они мешали, да, конифоль не везде убрал, но кз там нет.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_0526.jpg
Просмотров: 790
Размер:	91.9 Кб
ID:	66147 Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_0528.jpg
Просмотров: 800
Размер:	80.1 Кб
ID:	66148
Tweaker вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 23.01.2013, 10:20 Автор темы   36
gitas

 
Аватар для gitas
 
Регистрация: 07.02.2011
Последняя активность: 10.01.2015 15:47
Адрес: МО, Пущино
Сообщений: 40
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили: 0 раз(а) в 0 сообщениях

Отправить сообщение для gitas с помощью Skype™
По умолчанию Re: Контроллер Li-Ion батареи 12В

Доброго дня.

Подключение сделано верно.

Попробуйте теперь проверить несколько напряжений:
1. Между -АКБ и катодом смд-шного диода (со стороны электролита). Должно быть 10-13В (полное нарпяжение АКБ минус гдето полвольта)
2. Между -АКБ и выводом геркона, что со стороны силовых ключей. Или между -АКБ и 5 ножкой разъема. Должно быть 5В.
3. На подключенной к АКБ плате попробуйте закоротить выводы геркона. Он служит для включения индикации, когда через катушку протекает ток. Должны загореться светодиоды индикации.
Если все напряжения есть, а при замыкании геркона индикация не загорелась - то возможно умер МК. Если индикация появится, то умер геркон (раздавлен), и от этого он клатцает с некой периодичностью.
Третий вариант-маленький ток, менее 1А, и индикация просто не может запуститься, так как геркон не срабатывает.
gitas вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 23.01.2013, 11:38   37
Tweaker
Завсегдатай Фонарёвки
 
Регистрация: 10.06.2010
Последняя активность: 03.03.2024 01:15
Адрес: Москва
Сообщений: 857
Записей в дневнике: 1
Сказал(а) спасибо: 59
Поблагодарили: 157 раз(а) в 96 сообщениях

По умолчанию Re: Контроллер Li-Ion батареи 12В

1. есть 11,8
2. есть 5,0
3. ничего не происходит, между выводами геркона 4,8 вольт,
Геркон проверял магнитом, работает, видимо надо менять контроллер, как это сделать?
зы Если контроллер подох как он тогда заряжает акумы и включает нагрузку?

[Исправлено: Tweaker, 23.01.2013 в 11:42]
Tweaker вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 23.01.2013, 12:09 Автор темы   38
gitas

 
Аватар для gitas
 
Регистрация: 07.02.2011
Последняя активность: 10.01.2015 15:47
Адрес: МО, Пущино
Сообщений: 40
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили: 0 раз(а) в 0 сообщениях

Отправить сообщение для gitas с помощью Skype™
По умолчанию Re: Контроллер Li-Ion батареи 12В

У контроллера значит погорели выходы на светодиоды индикации. причины непонятны. Что-то может во время мониажа. Проверьтецоколевку светодиодов индикации.
Кстати, пробовали ли именно физически закоротить оба вывода геркона. Не магнитом а пинцетом?
gitas вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 23.01.2013, 12:27   39
Tweaker
Завсегдатай Фонарёвки
 
Регистрация: 10.06.2010
Последняя активность: 03.03.2024 01:15
Адрес: Москва
Сообщений: 857
Записей в дневнике: 1
Сказал(а) спасибо: 59
Поблагодарили: 157 раз(а) в 96 сообщениях

По умолчанию Re: Контроллер Li-Ion батареи 12В

Пробовал, результата нет, когда проверял напряжение на выводах на диоды (R1, R2, R3, R4) диоды загораются в пол накала.
При монтаже вряд-ли чтото могло сгореть - у меня эрсовская паяльная станция с антистатиком, имхо контроллер с глючком, возможно подвис, а может и статика при транспортировке.

[Исправлено: Tweaker, 23.01.2013 в 12:45]
Tweaker вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 23.01.2013, 12:53 Автор темы   40
gitas

 
Аватар для gitas
 
Регистрация: 07.02.2011
Последняя активность: 10.01.2015 15:47
Адрес: МО, Пущино
Сообщений: 40
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили: 0 раз(а) в 0 сообщениях

Отправить сообщение для gitas с помощью Skype™
По умолчанию Re: Контроллер Li-Ion батареи 12В

Давайте я вам поменяю плату. На днях отправлю новый экземпляр в Аренду Времени на Тульскую. Списываемся в личку или на почту.
gitas вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Ответ  Создать новую тему
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск





Copyright ©2007 - 2024, FONAREVKA.RU

Powered by vBulletin®
Copyright ©2000 - 2022, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot

Правила форума | Отказ от ответственности

Время генерации страницы 0.13415 секунды с 17 запросами