Светодиодные фонари и световые приборы. Всё о светотехнике.
Вернуться   Форум FONAREVKA.RU Источники питания и зарядные устройства Зарядные устройства (классические)
Расширенный поиск
Забыли пароль? Регистрация

  • О нашем проекте
  • Светотехника и световые приборы
  • Правила форума
Проект FONAREVKA.RU специализируется на предоставлении всей необходимой информации по светотехнике:

— светодиодные фонари;
— различные источники питания;
— разнообразные зарядные устройства;
— освещение помещений и наружное освещение;
— световые приборы для личного, пассажирского и грузового транспорта;
— специальные световые приборы для медицины, для растений, для аквариумов, для террариумов, а также аварийно-сигнальные световые приборы;
— альтернативные источники света;
— лазеры и лазерная техника.

Если у вас есть вопросы по выбору фонарей, аккумуляторов и зарядных устройств ознакомьтесь с FAQ от наших экспертов:

F.A.Q. по выбору фонарей различных типов;
F.A.Q. по выбору аккумуляторов;
F.A.Q. по выбору зарядных устройств.
Ответ  Создать новую тему
Просмотров в теме 16761   Ответов в теме 13   Подписчиков на тему 4   Добавили в закладки 1
Опции темы Поиск в этой теме
Старый 09.07.2014, 07:38 Автор темы   1
Увлеченный
 
Регистрация: 21.10.2013
Последняя активность: 01.12.2023 06:21
Сообщений: 78
Сказал(а) спасибо: 14
Поблагодарили: 8 раз(а) в 8 сообщениях

По умолчанию Как нужно заряжать литий и как это делает Imax b6?

Добрый день, решил развести дискуссию по поводу того как надо заряжать литий и как это делает imax b6

После покупки этой зарядки, я заметил, что она заряжает литий не до 4.2 и до 4.15-17. Я решил посмотреть, как ведет себя батарея во время окончания заряди, подключил к ней мультиметр, и тут я увидел, что зарядка завышает показания. В то время как мультиметр показывает на батарее 4.1, imax рапортует, что уже 4.2 и начинает снижать ток. Причем показания не совпадают на протяжении всего чикла заряда. Калибровку провел, та же фигня. Я уж было забил на все это, но тут возникла мысль подключить балансир и по барабану, что батарейка всего одна. Как ни странно, но балансир вполне адекватно определял напряжение (4.11 против 4.13-4.14 на мультиметре). И тут я задумался, а что же тогда показывается на основном экране (где емкость, количество банок, напряжение). Начал вспоминать, что такое ток и в каких условиях он появляется.

Ход мыслей был таков
Ток начинает бежать когда есть разность потенциалов, то есть напряжений. Например, побежит если на одном конце 5В на другом – 0В. Но батарейка уже «обладает собственным напряжением» и поэтому что бы ток потек не из нее, а в нее надо приложить к ней большее напряжение, чем на ней самой.
Получается, что когда мы подключаем к зарядке батарею, разряженную допусти до 3В, ставим ток заряда 1А и жмем пуск происходит следующее: зарядка начинает подавать напряжение 3В на батарейку и начинает его увеличивать до того момента, пока разность потенциалов между батарейкой и подаваемым на нее напряжением от зарядного не будет такой, что бы побежал ток 1А. Заранее рассчитать какое для этого нужно напряжение зарядное не может, так как разные батарейки обладают разным внутренним сопротивлением (возможно что то еще влияет).

И так, разность напряжений есть – в батарейку потек ток. По мере поступления тока в батарейку она начинает поднимать собственное напряжение, что бы ток держался на уровне 1А зарядному тоже приходится поднимать напряжение. И это гонка продолжается до тех пор пока зарядное не начинает подавать на батарейку 4.20В. После этого наступает вторя фаза – зарядка постоянным напряжением. Зарядник больше не поднимает напряжение, но напряжение на батарейке продолжает расти (так как в нее все ещё поступает ток и она заряжается). Ввиду того что постепенно разность потенциалов уменьшается, зарядный ток падает. Когда он доходит до 1/10 от начального (в нашел случае 0.1А) батарейка считается заряженной.
В общем пришел к выводу что на основном экране показывается напряжение, которое подается на батарейку от зарядного, а не то которое имеется на ней самой.

Отсюда вопрос. Правильно ли делает imax не поднимая напряжение выше 4.2. Я почему то всегда думал, что нельзя что бы на батарейке было собственное напряжение >4.2. То есть по моей логике imax должен был поднимать напряжение удерживая ток 1А, пока на самой батарейке не установится напряжение близкое к 4.2, а уже потом сбрасывать напругу, снижать ток, что бы напряжение на батарейке держалось 4.2. Я не прав?

Теперь о процессе разряда. Тут та же картина. Imax отображает напряжение которое он подает на батарею а не на самой батарее. С той только разницей, что теперь оно ниже, чем на батарейке, что бы ток побежал уже из нее. Иногда imax подает напряжение <3В он останавливает разряд, хотя на батарейке в тот момент остается около 3.30-3.35, а после снятия напруга и того подскакивает до 3.5

И опять тот же вопрос. А не должен ли imax разряжать батарею пока именно на ней не станет <3В? Вравильный ли алгоритм?
niorix вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 09.07.2014, 11:01   2
Wadim_M
Ветеран Фонарёвки
 
Регистрация: 21.04.2014
Последняя активность: Сегодня 06:27
Сообщений: 1272
Записей в дневнике: 2
Сказал(а) спасибо: 261
Поблагодарили: 398 раз(а) в 267 сообщениях

По умолчанию Re: Как нужно заряжать литий и как это делает Imax b6?

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от niorix :
Правильно ли делает imax не поднимая напряжение выше 4.2. Я почему то всегда думал, что нельзя что бы на батарейке было собственное напряжение >4.2. То есть по моей логике imax должен был поднимать напряжение удерживая ток 1А, пока на самой батарейке не установится напряжение близкое к 4.2, а уже потом сбрасывать напругу, снижать ток, что бы напряжение на батарейке держалось 4.2. Я не прав?
Для того, что бы мерить напряжение на аккумуляторе, надо подключиться к аккумулятору для измерения напряжения еще одной парой проводов. Или можно уменьшить погрешность измерения поменяв провода на более короткие и/или толстые.
...или не парится, с сотыми долями вольта, так как они ни на что не влияют.
Wadim_M вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 09.07.2014, 11:12 Автор темы   3
niorix
Увлеченный
 
Регистрация: 21.10.2013
Последняя активность: 01.12.2023 06:21
Сообщений: 78
Сказал(а) спасибо: 14
Поблагодарили: 8 раз(а) в 8 сообщениях

По умолчанию Re: Как нужно заряжать литий и как это делает Imax b6?

Немного не о том спрашивал, погрешность фиг с ней (кстати балансировочные провода нормальные, их достаточно чтобы нормально мереть просто у зарядного балансир неточно откалиброван наверно). Мне интересно другое: в идеале 4.2 должно быть на ячейке или на зарядном.
И даже больше интересно про разряд батареи, тут почти уверен что надо 3 а то и 2.75 оставлять на акууме.
niorix вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 11.07.2014, 02:48   4
027
Можно спрашивать
 
Аватар для 027
 
Регистрация: 31.08.2011
Последняя активность: 10.07.2022 15:34
Адрес: Волгоград
Сообщений: 7594
Сказал(а) спасибо: 1793
Поблагодарили: 2512 раз(а) в 1343 сообщениях

По умолчанию Re: Как нужно заряжать литий и как это делает Imax b6?

Какой фееричный ход мысли. Чего только не понавыдумают, лишь бы законы Кирхгофа не учить.
Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от niorix :
Добрый день, решил развести дискуссию
Ннинада!
__________________
Никогда ничего не трогай на моей лодке!

[Исправлено: 027, 11.07.2014 в 02:50]
027 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 11.07.2014, 09:14 Автор темы   5
niorix
Увлеченный
 
Регистрация: 21.10.2013
Последняя активность: 01.12.2023 06:21
Сообщений: 78
Сказал(а) спасибо: 14
Поблагодарили: 8 раз(а) в 8 сообщениях

По умолчанию Re: Как нужно заряжать литий и как это делает Imax b6?

Разве мой ход мыслей не тот? На щупах большее напряжение чем на батарейке - ток бежит в батарейку, напряжение ну щупах меньше - из батарейки?
niorix вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 11.07.2014, 12:58   6
freeman_ne
Увлеченный
 
Аватар для freeman_ne
 
Регистрация: 05.04.2011
Последняя активность: 15.03.2022 04:03
Адрес: Астрахань
Сообщений: 194
Сказал(а) спасибо: 68
Поблагодарили: 23 раз(а) в 21 сообщениях

По умолчанию Re: Как нужно заряжать литий и как это делает Imax b6?

Что бы токи не бегали не надо ничего такого курить)))
А то не только токи убегут.
freeman_ne вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 11.07.2014, 13:35   7
Zloy2025
Увлеченный
 
Регистрация: 25.05.2012
Последняя активность: 24.05.2019 15:41
Адрес: Rostov-on-Don
Сообщений: 410
Сказал(а) спасибо: 47
Поблагодарили: 50 раз(а) в 44 сообщениях

По умолчанию Re: Как нужно заряжать литий и как это делает Imax b6?

Из всего написанного понял надо брать icharger 106B+ , а если серьезно то мне тоже интересно чьё напряжение показывает зарядка.
__________________
Roche F12, Fenix E05, Shadow VG10, Olight i3S, Petzl Tikkina E91H
Zloy2025 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 12.07.2014, 00:43   8
027
Можно спрашивать
 
Аватар для 027
 
Регистрация: 31.08.2011
Последняя активность: 10.07.2022 15:34
Адрес: Волгоград
Сообщений: 7594
Сказал(а) спасибо: 1793
Поблагодарили: 2512 раз(а) в 1343 сообщениях

По умолчанию Re: Как нужно заряжать литий и как это делает Imax b6?

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от niorix :
Разве мой ход мыслей не тот?
полный пц Не тот.
Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от niorix :
На щупах большее напряжение чем на батарейке - ток бежит в батарейку, напряжение ну щупах меньше - из батарейки?
:facepalm:

[Исправлено: 027, 12.07.2014 в 00:44]
027 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 12.07.2014, 03:24   9
Rime
Hoвичёк фонарёвки.
 
Регистрация: 18.08.2012
Последняя активность: 25.03.2024 11:59
Адрес: Калуга
Сообщений: 4754
Сказал(а) спасибо: 1986
Поблагодарили: 1430 раз(а) в 717 сообщениях

По умолчанию Re: Как нужно заряжать литий и как это делает Imax b6?

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от 027 :
Чего только не понавыдумают, лишь бы законы Кирхгофа не учить.
Зачем в данном случае углублятся в правила Кирхгоффа? Тут достаточно закона Жоры-Семёновича, нашего, Ома.

niorix,
Ход мыслей в целом верный, вы просто не учитываете сопротивление проводов. Ну и аймакс ваш не учитывает ))

Пример: в конце заряда ток упал, до скажем 100мА. Сопротивление проводов до аккумулятора + переходное сопротивление холдера в который зажат аккум + сопротивление дорожек внутри аймакса скажем 0,2 Ом. (Это кстати ещё оптимистичная цифра).
Соответственно имеем падение: 0,2В*0.1А=0.02В.
То есть по пути к батарейке, потерялось 20мВ. Вот и получается, что вы меряете прям на батарейке реальное напряжение, а аймакс меряет до этих потерь.
Понятно?
__________________
Fenix TK21, UltraFire UF-H6, Триплы C20C, ITP A2 EOS ss, Olight S20 Baton, DQG 18650 II, Niteye JA10, DQG AA, DQG 18650 clicky, С22С.
Rime вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 22.07.2014, 11:19   10
adf
Ветеран Фонарёвки
 
Регистрация: 07.10.2012
Последняя активность: 19.01.2024 13:23
Адрес: Россия, Питер
Сообщений: 1446
Сказал(а) спасибо: 46
Поблагодарили: 163 раз(а) в 127 сообщениях

По умолчанию Re: Как нужно заряжать литий и как это делает Imax b6?

А чем отличаются режимы заряда Li-ion и Li-pol? У меня на работе есть модельный зарядник который заряжает Li-pol, но запрящается (в инструкции) заряжать Li-ion. Я, правда, заряжаю на нём оные. Работает он в режиме зарядки Li-pol так: сначала шпарит током равным выставленной ёмкости. По достижении на аккумуляторе 4.198 уменьшает ток.
adf вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 23.07.2014, 03:04   11
027
Можно спрашивать
 
Аватар для 027
 
Регистрация: 31.08.2011
Последняя активность: 10.07.2022 15:34
Адрес: Волгоград
Сообщений: 7594
Сказал(а) спасибо: 1793
Поблагодарили: 2512 раз(а) в 1343 сообщениях

По умолчанию Re: Как нужно заряжать литий и как это делает Imax b6?

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от adf :
Работает он в режиме зарядки Li-pol так: сначала шпарит током равным выставленной ёмкости. По достижении на аккумуляторе 4.198 уменьшает ток.
Не, ну это никуда не годится. Раньше, чем при 4,1989373 уменьшать ток как-то неприлично.
027 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 23.07.2014, 11:44   12
adf
Ветеран Фонарёвки
 
Регистрация: 07.10.2012
Последняя активность: 19.01.2024 13:23
Адрес: Россия, Питер
Сообщений: 1446
Сказал(а) спасибо: 46
Поблагодарили: 163 раз(а) в 127 сообщениях

По умолчанию Re: Как нужно заряжать литий и как это делает Imax b6?

027,
Но именно такая цифра каждый раз застывает на табло.

А по существу, кто знает в чём разница алгоритмов заряда?
adf вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 23.07.2014, 13:44   13
galex
сволочь фонарёвки
 
Регистрация: 27.05.2011
Последняя активность: Сегодня 05:55
Адрес: Россия, Пермский край
Сообщений: 38195
Сказал(а) спасибо: 5886
Поблагодарили: 32495 раз(а) в 15080 сообщениях

По умолчанию Re: Как нужно заряжать литий и как это делает Imax b6?

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от adf :
А чем отличаются режимы заряда Li-ion и Li-pol?
вообще - ничем. применительно к аймаксу - lipo до 4.2В LiIo до 4.1В (тяжкое наследие смутных времен)

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от adf :
апрящается (в инструкции) заряжать Li-ion
Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от adf :
шпарит током равным выставленной ёмкости
вот только поэтому наверное и запрещается. излишняя перестраховка вызванная все тем же тяжким наследием. а выставленная емкость влияет только на зарядный ток, или еще и на отсечку, т.е. если выставить меньше чем реально есть - зарядит полностью?
galex вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 23.07.2014, 15:36   14
adf
Ветеран Фонарёвки
 
Регистрация: 07.10.2012
Последняя активность: 19.01.2024 13:23
Адрес: Россия, Питер
Сообщений: 1446
Сказал(а) спасибо: 46
Поблагодарили: 163 раз(а) в 127 сообщениях

По умолчанию Re: Как нужно заряжать литий и как это делает Imax b6?

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от galex :
т.е. если выставить меньше чем реально есть - зарядит полностью?
Нет, отключается на 110%. (это не Imax b6)


Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от galex :
применительно к аймаксу - lipo до 4.2В LiIo до 4.1В (тяжкое наследие смутных времен)
У этой тоже в инструкции ... li-pol 3.7В ... Запрящается заряжать li-Ion 3.6В. Такое впечатление что они (создатели зарядки) считают что у них разные напряжения.
adf вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Ответ  Создать новую тему
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск





Copyright ©2007 - 2024, FONAREVKA.RU

Powered by vBulletin®
Copyright ©2000 - 2022, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot

Правила форума | Отказ от ответственности

Время генерации страницы 0.11902 секунды с 16 запросами